Uusinta infoa Viherpeukun kohtalosta Hesarin sivuilla. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Syytetyt+kiist%C3%A4v%C3%A4t+syyllisyytens%C3%A4+viherkaupan+huumejutussa/1135261490424

Syytetyt kiistävät syyllisyytensä viherkaupan huumejutussa

Helsingin Sanomat 8.11.2010 13:21

Tampere. Kaikki Viherpeukku-huumejutussa syytettynä olevat 22 ihmistä kiistävät syyllistyneensä rikolliseen toimintaan. Syyttäjä vaatii jutun pääepäillyille ehdotonta vankeustuomiota. Muille vaaditaan ehdollisia tuomioita tai sakkoja.

Jutun käsittely alkoi Pirkanmaan käräjäoikeudessa maanantaina aamupäivällä. Syyttäjä vaatii syytetyille tuomioita törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä.

Syytetyt olivat mukana puutarha-tarvikekaupaksi itseään luonnehtineessa yrityksessä, joka toimi 2002-2009. Yrityksellä oli toimintaa Helsingissä, Tampereella, Turussa ja Oulussa. Lisäksi yritys myi tuotteita internetissä.

Syyttäjän arvion mukaan noin puolet Viherpeukun liikevaihdosta koostui huumeiden kasvatukseen käytetyistä välineistä. Syyttäjän mukaan toiminta täytti järjestäytyneen rikollisryhmän tunnusmerkit. Kovimpia rangaistuksia vaaditaan kolmelle pääepäillylle.

Syytettyjen mukaan he eivät voineet tietää, käyttivätkö yrityksen asiakkaat tuotteita huumeiden kasvatukseen.

Syyttäjän mukaan tällainen tieto oli kuitenkin ilmeistä. Syyttäjä perustelee näkemystään sillä, että valtaosalla syytetyistä on aiempi tuomio lievemmistä huumerikoksista.

Vankeus- ja sakkorangaistuksen ohella syyttäjä vaatii syytettyjä korvaamaan valtiolle vähintään 600 000 euroa rikoshyötynä saatuja rahoja.

Jos tosta tulee tuomioita niin käyn paskalla eduskunnan portailla.
Ei voi muuta sanoa ku Huhhuh!

-P-

Melkein vosiin luvata toisin päin; eli jos ei tule niin menen paskalle.

"puutarha-tarvikekaupaksi itseään luonnehtiva yritys"  voi elämän kevät!
Mikä sitten!  Mutta kyllä lautamiehet ja muut laamannit kaikesta kaiken tietävät.

Millään muotoa en tue mielipiteineni sitä toimintaa josta heitä syytetään, mutta
on se nyt taivaan tosi että niillä vesipumpuilla ja mulla foggereilla kasvatetaan vaikka mitä muutakin.

Tätä asiaa on vatvottu vaikka kuinka paljon, mutta ainahan voi jatkaa edelleen.

Lainaus käyttäjältä: linker - marraskuu 08, 2010, 15:40:35 ip


Melkein vosiin luvata toisin päin; eli jos ei tule niin menen paskalle.

"puutarha-tarvikekaupaksi itseään luonnehtiva yritys"  voi elämän kevät!
Mikä sitten!  Mutta kyllä lautamiehet ja muut laamannit kaikesta kaiken tietävät.

Millään muotoa en tue mielipiteineni sitä toimintaa josta heitä syytetään, mutta
on se nyt taivaan tosi että niillä vesipumpuilla ja mulla foggereilla kasvatetaan vaikka mitä muutakin.

Tätä asiaa on vatvottu vaikka kuinka paljon, mutta ainahan voi jatkaa edelleen.

Suomen laki huoraa.
Annetaan toki raiskareille ja pedofiileille ehdollisia tuomioita kun ei muuhun pystytä. Ei Viherpeukku ainoa firma aikoinaan ollut, eikä tule ikinä olemaankaan josta myös hampuusit kasvatuskamansa hommaavat. Kas kun ei ruveta kollaamaan jokaisen kasvatustarvikkeita myyvän putiikin asiakasrekistereitä ja sen perusteella tehdä kotietsintöjä.
Viherpeukulle multa heruu respektit edelleen, aikoinaan sain hommattua ihan kivan diilin Chiliyhdistykselle ja puljun asiakaspalvelu oli muutenkin loistavaa.

-P-

Lainaus käyttäjältä: Inca - marraskuu 08, 2010, 15:16:59 ip
Syytettyjen mukaan he eivät voineet tietää, käyttivätkö yrityksen asiakkaat tuotteita huumeiden kasvatukseen.

Syyttäjän mukaan tällainen tieto oli kuitenkin ilmeistä. Syyttäjä perustelee näkemystään sillä, että valtaosalla syytetyistä on aiempi tuomio lievemmistä huumerikoksista.

Äijät/muijat ties homman nimen, asiakaskunnan, tavat ja edesauttoivat homman toiminnassa.

Aamulehden mukaan (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/arvio-viherpeukun-myymilla-valineilla-viljeltiin-8000-kiloa-kannabista/196855) näyttää tosiaan olevan, että tilastomatematiikkaa on otoksen perusteella tehty.

Tämän jutun (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/196816.shtml) kuva herätti jotenkin hilpeyttä, kun siinä esiintyvät välineet ovat tosiaankin jotain sellaista, minkä perusteella pitäisi myyjät heittää linnaan. Niin sen on oltava, jos joku himmeen olonen tyyppi hakee jostain ämpäreitä tai foliopaperia, on kyllä polliisille soitettava.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 08, 2010, 18:59:02 ip
Aamulehden mukaan (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/arvio-viherpeukun-myymilla-valineilla-viljeltiin-8000-kiloa-kannabista/196855) näyttää tosiaan olevan, että tilastomatematiikkaa on otoksen perusteella tehty.

Tämän jutun (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/196816.shtml) kuva herätti jotenkin hilpeyttä, kun siinä esiintyvät välineet ovat tosiaankin jotain sellaista, minkä perusteella pitäisi myyjät heittää linnaan. Niin sen on oltava, jos joku himmeen olonen tyyppi hakee jostain ämpäreitä tai foliopaperia, on kyllä polliisille soitettava.

On taas viisaat ollu asialla noita laskelmia tehdessään.
Rupeen tästä lähtien kyttäämään jokaista epäilyttävän näköistä satiaista lähikaupassa jotka kulkevat lähelläkään Substralia.
Mietityttää vaan sellainen asia että kun Peukkua syytetään järjestäytyneestä rikollisuudesta ja kasvatusrikosten tukemisesta niin miksei viranomaisia kiinnosta pätkääkään puljut joiden myymillä tuotteilla suoritetaan käyttörikoksia, en tiedä muutakaan tarkoitusta useankin eri kaupan tuotteille kuin kannabiksen polttelu.
Ja jos nyt pystytään osoittamaan suoraan toteen että rikos on tiettyjen tahojen toimesta tapahtunut niin ei multa sääliä näille janttereille heru, mutta kyseisellä oikeudenkäynnillä pyritään mustamaalaamaan kaikki Peukun asiakkaat ja chilinkasvatuskin tulee tosta osansa saamaan.
On yleisesti tiedossa että osa hampunkasvattajista on pyrkinyt naamioimaan touhunsa muutamalla chilipuskalla. Chilinkasvatus on kaikesta saamastaan julkisuudesta huolimatta edelleen hepreaa suurimmalle osalle ihmisistä.

-P-

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 08, 2010, 15:52:19 ip


Suomen laki huoraa.
Annetaan toki raiskareille ja pedofiileille ehdollisia tuomioita kun ei muuhun pystytä. Ei Viherpeukku ainoa firma aikoinaan ollut, eikä tule ikinä olemaankaan josta myös hampuusit kasvatuskamansa hommaavat. Kas kun ei ruveta kollaamaan jokaisen kasvatustarvikkeita myyvän putiikin asiakasrekistereitä ja sen perusteella tehdä kotietsintöjä.
Viherpeukulle multa heruu respektit edelleen, aikoinaan sain hommattua ihan kivan diilin Chiliyhdistykselle ja puljun asiakaspalvelu oli muutenkin loistavaa.

-P-

Siis eikös viherpeukun asiakasrekisterin mukaan tampereella juuri keväällä niitä kotietsintöjä tehty ja tosiaan on noita pahempiakin putiikkeja nimenomaan nuo huumausaineväline kaupat kun myyvät lasipiippuja "yrttejen polttoon"... niitä kannattais varmaan ekaks lähtee kaatamaan eikä niinkään kasvatustarvike kauppoja...

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 08, 2010, 18:59:02 ip
Aamulehden mukaan (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/arvio-viherpeukun-myymilla-valineilla-viljeltiin-8000-kiloa-kannabista/196855) näyttää tosiaan olevan, että tilastomatematiikkaa on otoksen perusteella tehty.

Tämän jutun (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/196816.shtml) kuva herätti jotenkin hilpeyttä, kun siinä esiintyvät välineet ovat tosiaankin jotain sellaista, minkä perusteella pitäisi myyjät heittää linnaan. Niin sen on oltava, jos joku himmeen olonen tyyppi hakee jostain ämpäreitä tai foliopaperia, on kyllä polliisille soitettava.

Ei jumalauta, arvaas mitä.. näin tänään prismassa saman näkösiä ämpäreitä myynnissä, se on nyt sitten s-ryhmäkin mennyt ja ottanut oman osuutensä tästä rikollisesta toiminnasta.. aijai
ja mistäköhän ne noita lukuja repii "noin 132 asunnosta löytyi viljelmä. Arvion mukaan kaupan laitteilla saatiin aikaiseksi noin 8000 kiloa kannabista."
Tämähän tarkoittaisi että on aika moiset plantaasit tosiaan ollut 8000kg/132= n.60kg   mietittyttää että voiko pitää paikkaansa kun tuohan on jo yksinäänkin tollanen löytö iso juttu suomen poliisille, muistaakseni lehdissä monesti juttuja grammoista esim.  että etsinnässä löydettiin 500g tai kotain vastaavaa...

Lainaus käyttäjältä: sickworld - marraskuu 08, 2010, 23:06:13 ip

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 08, 2010, 15:52:19 ip


Suomen laki huoraa.
Annetaan toki raiskareille ja pedofiileille ehdollisia tuomioita kun ei muuhun pystytä. Ei Viherpeukku ainoa firma aikoinaan ollut, eikä tule ikinä olemaankaan josta myös hampuusit kasvatuskamansa hommaavat. Kas kun ei ruveta kollaamaan jokaisen kasvatustarvikkeita myyvän putiikin asiakasrekistereitä ja sen perusteella tehdä kotietsintöjä.
Viherpeukulle multa heruu respektit edelleen, aikoinaan sain hommattua ihan kivan diilin Chiliyhdistykselle ja puljun asiakaspalvelu oli muutenkin loistavaa.

-P-

Siis eikös viherpeukun asiakasrekisterin mukaan tampereella juuri keväällä niitä kotietsintöjä tehty ja tosiaan on noita pahempiakin putiikkeja nimenomaan nuo huumausaineväline kaupat kun myyvät lasipiippuja "yrttejen polttoon"... niitä kannattais varmaan ekaks lähtee kaatamaan eikä niinkään kasvatustarvike kauppoja...

Viherpeukun juuri.
No, ei mee kauaa niin hamppufoorumilla joku sattuu kehaisemaan tällä foorumilla mainostavia putiikkeja niin pian on mustikat ovella.
Toivottavasti ei mutta pahimmassa tapauksessa joo.
"Tapaus kukkaruukku" huipentuu paraikaa....

-P-

Varmaan tuo virkavalta odottaa tuon tapuksen käsittelyn loppuun, jos ei mene läpi tuo juttu niin varmaan jättävät rauhaan puutarhatarvike liikkeet... mutta jos tuomioita tulee niin varmasti on odotettavissa ratsioita muihinkin liikkeisiin...
Tosin hassulta kuulostaa jos tuon perusteella tulee tuomioita kun ei syyttäjällä taida noiden lehtijuttujen perusteellaa olla mitään näyttöä asiasta, ainoastaan väite että "viherpeukun omistajat ovat tienneet, että laitteita käytetään huumausaineiden viljelyyn" ja tuokin väite oli perusteltu sillä että heillä aikaisempia tuomioita "lievistä huumausaine rikoksista"... hmmm kuulostaa tosi hassulta, ei yleensä ketään tuomita ilman todisteita ja tuossa jutussa todisteet taitavat olla revitty poliisin ja syyttäjän hatusta  ;D
Sinänsä tosin sama minulle miten tuossa käy kunhan ei meidän elämää sitten hirveästi vaikeuttaisi esim. kaikkia hydroja myyviä liikkeitä kaatamalla...

Sillähän voi jotain vaikutusta olla myös asiaan että on myynyt vesipiippuja samassa liiketilassa.

Ai tuokin liike on myynyt? miks niistä ei mainita mitään tossa oikeus jutussa, vaan ainoastaan kasvataus tavaroista... tietenkin helpompi ainakin syyttäjän perustella että ovat tienneet mihin käyttöön menee jos noin on...

Jos tuosta tulee tuomioita, niin mä käy ainakin itse tekemässä esitutkintapyynnö keskosta ja osuuskaupasta. Nehän myy kans kyseenalaista tavaraa.

Syyttäjä siis olettaa ettei chilinkasvatus ole katu-uskottavaa tai muutoin täysijärkisten puuhaa?

Vaikuttaa kyllä syyttäjällä olevan pallo hukassa.
Ja kuten epäilinkin, puolustuksella on maan huippujuristi ruttaamassa syytteet. Tuosta tulee vain yhteisten varojen väärinkäyttöä, kallis ilveily, askel hassun ruohon vapauttamiseksi tässä maassa. Ehkä se oli tarkoituskin alun perin. Tuollaistahan aavistelin jo tammikuussa: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=1930.msg81825#msg81825

Nyt tarvittaisiin, ei suinkaan kuvia puolustuksen käyttöön, vaan todistajalausuntoja siitä, että myymälässä vihjailtiin huumeiden kasvatukseen, vaikka kävi ostamassa chilitarvikkeita. Sellaistakin tapahtui.

Farssimaista touhua. Mikäli jotkut myyjät tosiaan antoivat asiakkaille hamppuohjeita, niin perusteita siltä osin johonkin tuomioon on ( 3 vuotta linnaa tuntuu tosin omituiselta, kokaiinidiileritkin voivat päästä helpommalla ).

"Cannabis Sativa -kasvin kasvatus vaatii kehittyineet järjestelmät. Tarvikkeilla on kova kysyntä"
Öö, nyt jotain on kyllä mennyt ohi. Tuo olisi loistava otsikko Aamulehden ämpärikuvaan (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/196816.shtml). Kysyntää niillä välineillä varmaan on, mutta itselleni on muodostunut käsitys siitä, että tuon kasvin kasvattaminen on liian helppoa.

Eikös kannabis ole yksi helpoimmin kasvatettavista kasveista? Multaa, siemen sinne ja suunnilleen 24h valoa? ;D Kuulostaa todella edistyneeltä, väitänkin että chilin kasvattaminenkin on vaikeampaa.

No jotkuthan niistäkin harrastaa luonnossa kasvattamista eli kantaa sen ämpärillisen multaa jonnekkin metsäkuoppaan ja sinne rehu kasvamaan. Välillä käy kattomassa että on tarpeeksi vettä jne.

Niin ja eikös joku heppu olikos se nyt 2009 vuonna todistanut että hyvin kasvaa tuolla suomen luonnossa... oli viljellyt pellolisen hamppua ja soittanut sitten itse poliisille  :D

Samanlaatuisia kokemuksia Tampereen liikkeestä. Myyjillä yleensä silmät pyöri päässä ja oli muutenkin pihalla kuin lumiukko.

Painavaa puhetta ChiliPark, hauska kuulla sinustakin pienen tauon jälkeen.

Ja jla1710:n kanssa jaan kokemukset Tampereen myymälästä. Avoimesti rastatukka kertoi, miten tämä kemikaali vaikuttaa sen ja sen lajikkeen kukintaan tai kasvuun. Lajikkeet eivät olleet chilejä. Kokemuksestani on jo sen verran aikaa, enkä pystyisi varmuudella tunnistamaan myyjää, että turha minun olisi mennä todistajaksi, mutta ehkä jollakin muulla olisi tuoreempia kokemuksia.

Jos Chiliparkin teksti on faktaa niin kyllä sitten täytyy sanoa että en ihmettilisi vaikka tuomioita tulisi... mutta toivottavasti kaikkia hydroja myyviä kauppoja ei ilman perusteita laitettaisi vastaavaan tilanteeseen... se olisi ikävää

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 12:36:45 ip
Ensilumet herättävät chilipään...
Aika mielenkiintoiseksi on tämän foorumin anti mennyt. Tasavallan Presidentin ulkoista
habitusta haukutaan julkisesti, ja huumediilerien puuhia puolustetaan avoimesti.
Kannattaisiko sittenkin keskittyä chiliasioihin!!

Hmmm, aika paljon asiaa sinullakin tuntuu silti olevan aiheesta, vaikka kannustatkin keskittymistä chiliasioihin :-P
Itse olen kuitenkin sitämieltä, että nyt syytteessä oleviin henkilöihin kohdistuvat rikosnimikkeet kuuluisi olla aivan jotain muuta, kuin ne nyt ovat. Ja korvaussummat on aika lailla tuulesta temmattuja.
Elikkäs kaverit on ilmeisesti syyllistyneet mahdollisiin käyttörikoksiin ja voihan se olla, että kulissien takana puuhattiin vaikka mitä, siis "omalla ajalla". Mutta miksi syytteitä ei sitten ole laadittu näiden pohjalta? Todellakin mahdollisista h-rikoksista vaan syytteet niskaan. Mutta tämä nykyinen oikeudenkäynti taas sohaisee tämän meidän alan harrastajia aika keljusti, ainakin mitä julkinen sana antaa ymmärtää. Jos noihin lehtikirjoitteluihin syyttäjän ja poliisin lausunnoista on uskomista, niin on kyllä oikeudenkäyttäjillä todellisuudentaju aika kateissa.

Ja toisaalta, tuskin nuo "huumediilerit" nyt niin tyhmiä on, että ilmoittaisivat oletettua huumekauppaansa verotukseen. Nuoret kaverit laittanut firman pystyyn joka on pyörinyt 2.5 miljoonan liikevaihdolla! Minun mittakaavassa tuo on kuitenkin aika hieno saavutus ja vielä entistä käsittämättömämpi, jos kaverit on ollut samalla pöllyssä, kuin äimälän pässit :-D

600k€ vahingonkorvaukset tarkoittaa minun mielestä aika pahaa lynkkausta, läpi mennessään näiden kaiffareiden loppuelämän sävelet olisi aika selvät. Yritäppä tehdä joku "oikea" rikos, josta saat samanmoisen rysäyksen niskaan.

Mitään nyt tietenkään asiasta tiedä, kunhan jauhan.

Tampereen liikkeessä pari kertaa käyneenä, en silloin törmännyt mihinkään epäillyttävään.
Myyjänä oli tavallisen oloinen nuori nainen, palvelu oli ystävällistä ja asiantuntevaa. Heillä oli myös jokunen chili liikkeessä kasvamassa.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 15:29:35 ip

Uskoisin että aika suuri määrä myydyistä tarvikkeista on luettu asian ulkopuolelle jos saatu hyöty
näistä "laittomista" tarvikkeista on ainoastaan 600k€ 2,5 miljoonan liikevaihdosta.

Sotketaan vain oma pesä hämäräheikkien puuhiin. Tuskin tällä on mitään vaikutusta mihinkään
lailliseen kasvatustarvikkeiden myyntiin, kunhan myyjänä ei ole järjestäytynyt rikollisryhmä.

600k€ puhdasta voittoa 2.5miljoonan liikevaihdolla. Kelpaisi varmaan kenelle hyvänsä nykyaikana liikettä harjoittavalle.

Kaippa asioista saa kuitenkin keskustella ja mielipiteen ilmaista. Vai tarkoitatko, että jos minä sanon, että tuo vaadittava rangaistus rikoksesta on minun oikeustajuni mukaan täysin kohtuuton, niin vedän sinut samalla chilifoorumin jäsenlistaan kuuluvana johonkin rikolliseen toimintaan mukaan? Tosin, jos näillä perusteilla tuomioita jaetaan, erikoistuotteiden myynnistä, niin kyllä kai sinutkin kuuluisi tuomita. Samalla periaatteellahan teostomaksujakin määräillään.

Kyllä mun mielestä tässä aika vahvasti ovat juuri ne vesiviljelyjärjestelmät hyökkäyksen kohteena. Jos pojat olisivat myyneet kuokkia ja kukkamultaa, ei varmaan kukaan pitäisi heitä "järjestäytyneenä rikollisryhmänä", vaikka välillä olisivat pössytelleetkin.

Tampereen ja Turun myymälöissä käyneenä voin sanoa, ettei ainakaan mulle yritetty myydä mitään hampun kasvattamiseen, vaikka parrakas pitkätukka olenkin. Myyjätkin vaikuttivat ihan selväpäisiltä ja liikkeet löytyivät ihan helposti.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 15:29:35 ipMitä tekemistä vesiviljelyllä ylipäätänsä on tässä tapauksessa?

Sen juuri moni haluaisi tietää, syyttäjä ja poliisi, kun todellakin haluavat linjata ne tarvikkeet laittomuuksiin käytettäviksi, joita tavallinen pulliainen ei tarvitse.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 15:29:35 ip
Suomi on kuitenkin oikeusvaltio, joten ketään ei pidä tuomita etukäteen.

Olisikin oikeusvaltio.

Jos myyjät ovat opastaneet lannoitus ja muissa asioissa laittomissa tarkoituksissa, se on taas aivan eriasia, kuin vesiviljelyromppeiden mukaan ratsaaminen, mitä syyttäjä ja poliisi painottavat.
Vesen kanssa kun ainakaan nuoret miehet ei lotraa :D

Ja kyllä siellä  K-raudassa on kanssa osalla rikosrekisteri, ettei sen perusteella voida syyttää järjestäytyneestärikollisuudesta vain kyseistä liikettä

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 15:29:35 ip
Tämä edellyttää että on olemassa järjestäytynyt rikollisryhmä joka myy tarvikkeita jotka ovat
tarkoitettu suuren huumausainemäärän valmistukseen. Jotta esim. K-Raudan kauppiaat saataisi
tuomiolle mullan myynnistä, pitäisi osoittaa että K-Rauta on järjestäytynyt rikollisryhmä.

K-raudallakin on "selvä organisaatio eri henkilöiden rooleineen". Myynnissä on erinäisiä työkaluja joiden ainoa käyttökohde kaupunkioloissa on fyysinen väkivalta, ja myynnissä olevilla kasvatustarvikkeilla on mahdollista perustaa todellinen teollisuustasoinen kannabisviljelmä. On toki olemassa täysin laillisiakin käyttötarkoituksia, mutta tällaiset työt tavataan teettää ammattimiehillä, joten on luultavaa että K-raudan väki kyllä tietää mitä yksityishenkilöt puuhaavat K-raudasta ostetuilla tarvikkeilla.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 09, 2010, 15:29:35 ip
Syyte näitä on aika yksiselitteinen: Törkeä huumausainerikoksen edistäminen

Tämä edellyttää että on olemassa järjestäytynyt rikollisryhmä joka myy tarvikkeita jotka ovat
tarkoitettu suuren huumausainemäärän valmistukseen. Jotta esim. K-Raudan kauppiaat saataisi
tuomiolle mullan myynnistä, pitäisi osoittaa että K-Rauta on järjestäytynyt rikollisryhmä.

Tiedä mistä lie revit, että on oltava olemassa minkäänlaista järjestäytynyttä rikollisryhmää:

Rikoslaki, luku 50, 4 § (17.12.1993/1304)
Huumausainerikoksen edistäminen
Joka

1) huumausaineen laitonta valmistusta, viljelyä, maahantuontia tai maastavientiä varten valmistaa, kuljettaa, luovuttaa tai välittää välineitä, tarvikkeita tai aineita tietäen, että niitä käytettäisiin tähän tarkoitukseen, tai

2) varoja lainaamalla tai muuten rahoittamalla edistää huumausainerikosta tai sen valmistelua taikka 1 kohdassa tarkoitettua toimintaa tietäen, että rahoitus käytetään tähän tarkoitukseen,

on tuomittava, jollei teko ole rangaistava osallisuutena huumausainerikokseen tai törkeään huumausainerikokseen, huumausainerikoksen edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Edellä 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetun huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava. (19.10.2006/928)

Lainaus käyttäjältä: tuiskunen - marraskuu 09, 2010, 17:56:32 ip

BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!  BULLSHIT!   

Tiedä mistä lie revit, että on oltava olemassa minkäänlaista järjestäytynyttä rikollisryhmää:

Rikoslaki, luku 50, 4 § (17.12.1993/1304)
Huumausainerikoksen edistäminen
Joka

1) huumausaineen laitonta valmistusta, viljelyä, maahantuontia tai maastavientiä varten valmistaa, kuljettaa, luovuttaa tai välittää välineitä, tarvikkeita tai aineita tietäen, että niitä käytettäisiin tähän tarkoitukseen, tai

2) varoja lainaamalla tai muuten rahoittamalla edistää huumausainerikosta tai sen valmistelua taikka 1 kohdassa tarkoitettua toimintaa tietäen, että rahoitus käytetään tähän tarkoitukseen,

on tuomittava, jollei teko ole rangaistava osallisuutena huumausainerikokseen tai törkeään huumausainerikokseen, huumausainerikoksen edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Edellä 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetun huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava. (19.10.2006/928)

Toi se vaikein toteen näytettävä asia taitaakin olla.

Törkeä huumausainerikoksen edistäminen

Mikäli huumausainerikoksen edistämisessä rikoksentekijä toimii huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä

ja rikoksen kohteena oleva väline, tarvike tai aine on tarkoitettu erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen, viljelyyn, maahantuontiin tai maastavientiin taikka mikäli huumausainerikoksen edistämisellä tai edistettävällä rikoksella tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä,

ja huumausainerikoksen edistäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi huumausainerikoksen edistämiseksi. Törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä tuomitaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta. Törkeän huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava, poislukien varojen lainaaminen ja rahoittaminen.

Eli veikkaukseni on, että syyttäjän mielestä kyse oli ainakin yhden henkilön osalta erityisesti järjestäytyneestä rikollisryhmästä, taloudellinen hyöty oli huomattava sekä teko kokonaisuutena arvosteltuna törkeä.

Aika hiljaista on että tuo mikään järjestäytynyt ryhmä on. Vielä on muitakin vastaavia liikkeitä auki. Suoraan sanottuna melkoista shaibaa koko homma.


Antaisivat nyt vaan asian olla ja vaikka yrityskieltoon henkilöt jos rangaistus pitää keksiä.

Itselläni ei ole Viherpeukusta kuin positiivisia muistoja. Hyvä, ystävällinen ja asiantunteva palvelu, eikä ainakaan loppuaikoina mitään ihmeellistä muistu mieleen ainakaan Helsingin liikkeestäkään. Valoisa, viihtyisä tila, jossa kasvoi ikkunalla suuri chilikasvi.

Tämä keskustelu alkaakin ylipäätään muistuttaa perinteistä lynkkausjoukkoa, jossa syyllisyys päätetään huutoäänestyksellä. On vain pirun vaarallista tuomita asioita vajavaisella tiedolla. Ja siitä tässäkin tapauksessa on kysymys. Kukaan meistä ei tiedä totuutta asiassa, mutta huhumylly sen kun kiihtyy - ja samoin eri "totuuksiin" uskovien pulssit.

Maon Kiinassa vallitsi ehdoton mielipiteiden mustavalkoisuus. Jokainen, joka erehtyi edes vahingossa sanomaan jotain mikä kyseenalaisti Rakkaan Puhemiehen Jokaisen Sanan Täydellisen Totuuden, pääsi vähintään maineestaan, sai kunnolla turpiin - ja usein pääsi bonuksena vielä hengestään. Muuan kaveri sai täällä jopa väkivaltauhkauksia siitä, että puolusteli hamppua - eivätkä minkäänlaiset ei-negatiiviset kommentit aihepiiristä, edes perustellut sellaiset, ole foorumillamme hyväksyttäviä. Tuomitsemme porukkaa, jolla "silmät pyörivät päässä", hyväksyen samalla sen, että tuhannet suomalaiset hakkaavat silmät seisoen päässä viikonloppuisin kännipäissään vaimon, lapset tai sivullisia? Koko hommassa haisee ainakin itselleni tietty tekopyhyys - ja Maolainen "on vain yksi totuus, Minun Totuuteni!" -ajattelu. Tai amerikkalainen uskonnollinen fundamentalismi...

Jos suojelemme lapsiamme, sen voisi aloittaa esim. rattijuopoista, pedofiileistä ja usein huumeen (alkoholin) inspiroimasta perheväkivallasta. Puutarhaliikkeen nostaminen Suureksi Saatanaksi tuntuu siksi aika omituiselta asialta. Yhtä hyvin voisi laittaa tuomiolle kaikki liikkeet, jotka edesauttavat suomalaista alkoholinkulutusta? Tai monen täällä rakasta harrastusta: tupakkaa...

Viherpeukku on - kaiken tämän tuomiomielialan keskelläkin - tuottanut paljon iloa ja hyviä hetkiä monelle meistä. Minullekin. Heiltä sain neuvoja ja kasvatustarvikkeita - ja loistavan palvelun. Olenko nyt huono ihminen, tai jopa rikollinen mieli, sanoessani tämän "ääneen"? Asiat harvemmin ovat mustavalkoisia.

Mieleen tulee, kuten niin usein, vanhan vääpelini sanat: "Järjen käyttö sallittu!"

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 09, 2010, 18:46:56 ip
Törkeä huumausainerikoksen edistäminen

Mikäli huumausainerikoksen edistämisessä rikoksentekijä toimii huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä

ja rikoksen kohteena oleva väline, tarvike tai aine on tarkoitettu erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen, viljelyyn, maahantuontiin tai maastavientiin taikka mikäli huumausainerikoksen edistämisellä tai edistettävällä rikoksella tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä,

ja huumausainerikoksen edistäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi huumausainerikoksen edistämiseksi. Törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä tuomitaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta. Törkeän huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava, poislukien varojen lainaaminen ja rahoittaminen.

Eli veikkaukseni on, että syyttäjän mielestä kyse oli ainakin yhden henkilön osalta erityisesti järjestäytyneestä rikollisryhmästä, taloudellinen hyöty oli huomattava sekä teko kokonaisuutena arvosteltuna törkeä.

Hmm... jännää, mistäs lähtien yksi ihminen on sitten ollut järjestäytynyt rikollisryhmä jos vain yhtä heistä sillä perusteella syytetään?

Kenties kaveri on poikkeuksellisen järjestäytynyt itsensä kanssa :p

No eivaiskaan, mistäs minä tiedän, ketkä nyt syytteessä olevat katsotaan minkäkin kanssa olevan kuinkakin järjestaytyneitä... Voihan olla että muiden "järjestäytyneiden" ei katsottu esimerkiksi saaneen "huomattavaa" taloudellista hyotyä. Mielikuvituksella ainakin saa jos jonkinmoisia rinkejä aikaiseksi. Tai jos yrityksen normaalia rakennetta tässä tarkastellaan rikollisena järjestäytymisenä ... tai esim. yhteistyo vaikkapa GHE:n kanssa... Tai selvää yhteistyotä jonkun muu tahon, vaikkapa hamppua kaupitelleiden kasvattajien kanssa... Tai jos vaikkapa säännollinen asiakas suhde johonkin hollantilaiseen puljuun katsotaan sellaiseksi...

Maailma on täynnä vaihtoehtoja. Pakasta on hyvä valita se sopivin.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 09, 2010, 21:59:08 ip
Jos suojelemme lapsiamme, sen voisi aloittaa esim. rattijuopoista, pedofiileistä ja usein huumeen (alkoholin) inspiroimasta perheväkivallasta. Puutarhaliikkeen nostaminen Suureksi Saatanaksi tuntuu siksi aika omituiselta asialta. Yhtä hyvin voisi laittaa tuomiolle kaikki liikkeet, jotka edesauttavat suomalaista alkoholinkulutusta? Tai monen täällä rakasta harrastusta: tupakkaa...

Monella ihmisellä tänä päivänä on mennyt laki ja moraali sekaisin, joillakin aika pahastikin. Myös veikkaisin, että byrokraattinen yhteiskuntamallimme saa ihmiset helposti kuvittelemaan, että oikeuslaitos on jonkinlainen erehtymätön koneisto, joka itsekseen jauhaa oikeutta ja tasapuolisuutta. Jonnekin paperiviidakon keskelle hukkuu ymmärrys siitä, että viime kädessä ne tuomaritkin on ihan vaan tavallisia ihmisiä, joilla saattaa olla aivan omat intressinsä tuomioiden jakeluun. Pelottavinta on se, että lakiemme säätäjiin me kansalaiset voimme vaikuttaa, mutta pyöveleitämme me emme saa valita.

Ja ihan sillä varauksella, että vaikka laittomuuksia ei pidä hyväksyä, niin rikollinenkin on kuitenkin ihminen.

Täällähän tästä asiasta olikin kiivas keskustelu jo käynnissä. medialla on tapana antaa näistä asioista haluamansa kuva (sopivasti määrättyä infoa), se taas vaikuttaa yleisesti joidenkin asioiden hyväksyttävyyteen. Huumeet on pahasta ja näin ollen niiden kasvatus on pahasta. Ja tokihan erikoistunut myyntiliike tietää mihin tarkoitukseen laitteet menee jne.. Onhan monta muutakin pahaa ja paljon pahempaa asiaa, mutta ne nyt ei kuulu tähän eikä niihin tarvi ottaa kantaa. Kaikki asiat joilla voi tienata joidenkin ihmisten riippuvuudella, ilman että valtio siitä hyötyy on täysin tuomittavaa.. Näin meillä. Lotto ja keno on ok.. köyhät hakkaa rahansa ja perheensä kun elo on tiukkaa.. Viinaa saa, valtio hyötyy.. Ja tietty pikavipit yms. On keksitty että ihmisten köyhyydellä voi tienata.. annetaan lainaa kovaa korkoa vastaan. Noo eihän se ole laitonta, mutta vaikeeksi sekin kai on nykyään tehty. Mikä tää uusin oli, joku tekstiviestejä ostava yritys.  ;D

Mutta aiheeseen, aika erikoista kyllä vaatia vankeusrangaistusta huumausainerikoksen edistämisestä. Noo se kai luokitellaan avunannoksi tai jotain. Kai tämä on vana tapa saaada ko. yritys pois ja vaikeuttaa kotikasvatusta. Luulisin että noilla aineistoilla saisivat kullekkin tai osalle syytetyistä henkilökohtaiset tuomiot huumausainerikoksesta? Jos sitä näyttöä kerran on. Syyttäjä ei vaan nyt voi tyytyä mihinkään pienempään, vaan asiasta on tehty tarkoituksella tälläinen laajamittainen.

Tässä juuri sain pitkästä aikaa valaisimet toimintaan ja valoa kasvikunnalle.. odottelen siis koska jeparit on ratsaamassa tätä asumusta. Viherpeukusta joskus jotakin ostaneena, olen luultavasti epäiltyjen listalla. Noo seuraavana teurastusvuorossa voivatkin jo olla atk-alan liikkeet.. kun myyvät piratismiin yllyttäviä tuotteita.. noo ehkäpä niistäkin nuo tallennusmedioihin erikoistuneet puljut joutuvat vielä kova kovaa vastaan sinivuokkojen kanssa. Kohta ei varmaan saa olla kotonansakaan munasillaan kun naapuri saattaa nähdä verhon raosta.

Vielä loppuun sen verran että mediassa kerrotaan vain se mitä on tarpeen yhteisen hyvän kannalta, se mitä meidän suuren kansanosan tahdotaan ajattelevan ja tiedostavan.

Se mua ihmetyttää koko jutussa että minkä takia muiden kasvatustarvikkeita myyvien yrityksien toimiin ei puututa, en tarkoita nyt Kärsän putiikkia vaan sellaisten jotka kaupittelevat sivuillaan (Tai jotka suoraan linkittävät sivulle joka myy) myös poltteluvälineitä.
Chilipark. Noi kasvatusteltat puolustaa paikkaansa hyvin silloin kun perheessä on ihmisiä joita lähes jatkuva keinovalo häiritsee, varsinkin natikanloimotus herättää perheessä mielipiteitä.
Itse jouduin siirtämään kasvit valoineen komeroon kun makkari loisti kuin Naantalin aurinko.

-P-

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 10, 2010, 00:47:44 ap

Ihmetellä täytyy sitä, mihin tarkoitukseen Viherpeukku myi kasvatuskaappeja, erikoissuodattimia ja
muuta tilpehööriä, joilla ei ainakaan näin kotipuutarhurin näkökulmasta ole mitään käyttöä. Aika
tyhmäksi täytyy heittäytyä jos ei muka ymmärrä kasvatuskaappijärjestelmää myydessään mihin
tarkoitukseen se menee.

Miksi esim. kasvatuskaapin poistoilma täytyy suodattaa?

Kyllä kasvatuskaapissa voi muutakin kasvattaa... itse aion käyttää kyseistä tuotetta chilin kasvatukseen kunhan saan sellaisen kun en tuosta natikan valosta hirveesti tykkää makuuhuoneessa, tosin en mitään suodattimia siihen hommaa ne kyllä laskisin tuohon "laittomat" kategoriaan...

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 10, 2010, 00:47:44 ap
Oliko 8000 kg riittävä määrä, vai olisiko poliisi pitänyt katsella vierestä että määrä kasvaa 20 000 kiloon.
Tästähän tässä loppujen lopuksi on kyse, eikä mistään vesiviljelystä.

Tiedä sitten, olisiko määrä ilman viherpeukkua ollut niiden kasvattajien osalta ollut 6000 kiloa vaiko 10000 kiloa. Tosiasiallinen syy kannabiksen kasvatuksen mahdolliseen lisääntymiseen on mitä todennäköisimmin aivan toisaalla, oikeassa olet että vesiviljelyllä sen kanssa ei ole tekemistä. Toivottavasti tuomioistuinkin tämän ymmärtää. Jos ei siementen hankintaan oteta lukuun, kaikki muu hampunvilejlyyn tarvittava välttämätön välineistö on saatavilla ihan lähikaupasta.

Suomessa olevat lailliset yritykset tosin helpottavat poliisin työtä väärintekijöiden kiinnisaamiseksi. Montakohan hampuusia on sanonut kuulusteluissa, että en mä muuten, mutta toi Viherpeukku muutti ajatuksiani ... teki asiat liian helpoksi. Luultavasti tuollainen raskauttava lausunto olisi jo ollut julkisuudessa?

Omaan mieleeni todellisiksi syiksi nousee yhteiskunnan lisääntyvä kaksijakoisuus voittajiin sekä luusereihin, globalisaatio ( ulkomailta tilaaminen nykyään paljon helpompaa ), tiedon helpompi leviäminen sekä yhteisöjen helpompi muodostaminen ( esim. hamppufoorumi ). Nämä ovat nimenomaan 2000-luvun ilmiöitä. Ei 90-luvulla mitään prepaid mokkuloita ollut, nettiliittymäkin oli pienemmän porukan huvi.

Unohtamatta sitä, että hamppuviljelystä saadut tuomiot ovat olleet pääsääntöisesti pieniä. Mikäli tuomittu on valmiiksi jo raiteilta syrjäytynyt, ei se tunnu missään. Mikäli tuomittu taasen menettää loppuelämänsä ajaksi elannon sekä työpaikan, niin seuraavat rangaistukset ei tunnu missään.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 10, 2010, 11:25:00 ap


Omaan mieleeni todellisiksi syiksi nousee yhteiskunnan lisääntyvä kaksijakoisuus voittajiin sekä luusereihin, globalisaatio ( ulkomailta tilaaminen nykyään paljon helpompaa ), tiedon helpompi leviäminen sekä yhteisöjen helpompi muodostaminen ( esim. hamppufoorumi ). Nämä ovat nimenomaan 2000-luvun ilmiöitä. Ei 90-luvulla mitään prepaid mokkuloita ollut, nettiliittymäkin oli pienemmän porukan huvi.

Unohtamatta sitä, että hamppuviljelystä saadut tuomiot ovat olleet pääsääntöisesti pieniä. Mikäli tuomittu on valmiiksi jo raiteilta syrjäytynyt, ei se tunnu missään. Mikäli tuomittu taasen menettää loppuelämänsä ajaksi elannon sekä työpaikan, niin seuraavat rangaistukset ei tunnu missään.

Näinpä, kannattaisi varmaan tuon "hamppufoorumin" käyttäjälista poliisin käydä läpi ja sieltä lähtee sit niitä etsintöjä tekemään...

Toi 8000kg ei perustu ainoaankaan faktaan (Takavarikoitujen kasvien painoon) vaan poliisi on laskenut keskiarvon kuinka paljon tietty määrä kärähtäneitä hampunkasvattajia olisi voinut saada kasvatettua, ja siitä taas laskettu rahamäärä joka sekin heittää pahasti häränpyllyä.
Oletettu 8000kg sisältää suurimmaksi osaksi lehteä ja varsia jonka hinta katukaupassa (Jos siis porukka suostuu lehdestä ylipäänsä maksamaan) on max 2e/g. Kukan hinta pyörii 7-20e/g välillä ja vaikka laskettaisiinkin että koko 8000kg olisi pelkkää kukkaa niin summa olisi MAKSIMISSAAN 160000e.
Muutenkin koko oikeusjuttu perustuu pelkkiin olettamuuksiin.

-P-

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 10, 2010, 12:08:18 ip
Toi 8000kg ei perustu ainoaankaan faktaan (Takavarikoitujen kasvien painoon) vaan poliisi on laskenut keskiarvon kuinka paljon tietty määrä kärähtäneitä hampunkasvattajia olisi voinut saada kasvatettua, ja siitä taas laskettu rahamäärä joka sekin heittää pahasti häränpyllyä.
Oletettu 8000kg sisältää suurimmaksi osaksi lehteä ja varsia jonka hinta katukaupassa (Jos siis porukka suostuu lehdestä ylipäänsä maksamaan) on max 2e/g. Kukan hinta pyörii 7-20e/g välillä ja vaikka laskettaisiinkin että koko 8000kg olisi pelkkää kukkaa niin summa olisi MAKSIMISSAAN 160000e.
Muutenkin koko oikeusjuttu perustuu pelkkiin olettamuuksiin.

-P-

Tota mäkin ajattelin että toi 8000kg ei pidä paikkaansa kun olisi keskiarvo 60kg per ratsattu kasvattaja tolla 132 ratsialla... mutta sun laskut tossa "vaikka laskettaisiinkin että koko 8000kg olisi pelkkää kukkaa niin summa olisi MAKSIMISSAAN 160000e." raha summassa pahasti pielessä...
8000kg  on 8000000g    eli 8000000 x 7e= 56000000e   jota en kyllä myöskään ihan uskoisi todeksi...

Lainaus käyttäjältä: sickworld - marraskuu 10, 2010, 12:20:58 ip

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 10, 2010, 12:08:18 ip
Toi 8000kg ei perustu ainoaankaan faktaan (Takavarikoitujen kasvien painoon) vaan poliisi on laskenut keskiarvon kuinka paljon tietty määrä kärähtäneitä hampunkasvattajia olisi voinut saada kasvatettua, ja siitä taas laskettu rahamäärä joka sekin heittää pahasti häränpyllyä.
Oletettu 8000kg sisältää suurimmaksi osaksi lehteä ja varsia jonka hinta katukaupassa (Jos siis porukka suostuu lehdestä ylipäänsä maksamaan) on max 2e/g. Kukan hinta pyörii 7-20e/g välillä ja vaikka laskettaisiinkin että koko 8000kg olisi pelkkää kukkaa niin summa olisi MAKSIMISSAAN 160000e.
Muutenkin koko oikeusjuttu perustuu pelkkiin olettamuuksiin.

-P-

Tota mäkin ajattelin että toi 8000kg ei pidä paikkaansa kun olisi keskiarvo 60kg per ratsattu kasvattaja tolla 132 ratsialla... mutta sun laskut tossa "vaikka laskettaisiinkin että koko 8000kg olisi pelkkää kukkaa niin summa olisi MAKSIMISSAAN 160000e." raha summassa pahasti pielessä...
8000kg  on 8000000g    eli 8000000 x 7e= 56000000e   jota en kyllä myöskään ihan uskoisi todeksi...

Jaakatos. Tuli aivopieru. =)

-P-

Eikö kukaan muu kallistu salaliiton puolelle?
Poliisikunta ja oikeuslaitos kyrpiintyivät jatkuviin ilmiantoihin ja kotietsintöihin jonkun hamppukasvin perässä ja päättivät vapauttaa lievimmät huumeet. Yksi tumpelo syyttäjä siinä saa nenilleen, kun noin kummallisilla syillä ja olettamuksien varassa on nostanut syytteen, mutta lopulta todetaan, että kaikki on laillista ja hamppua saa jatkossa kasvattaa kotona.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 12:27:22 ip
Eikö kukaan muu kallistu salaliiton puolelle?
Poliisikunta ja oikeuslaitos kyrpiintyivät jatkuviin ilmiantoihin ja kotietsintöihin jonkun hamppukasvin perässä ja päättivät vapauttaa lievimmät huumeet. Yksi tumpelo syyttäjä siinä saa nenilleen, kun noin kummallisilla syillä ja olettamuksien varassa on nostanut syytteen, mutta lopulta todetaan, että kaikki on laillista ja hamppua saa jatkossa kasvattaa kotona.

Nätisti sanottu, edes joku suhtautuu hiukan huumorilla =)

-P-

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 10, 2010, 12:31:09 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 12:27:22 ip
Eikö kukaan muu kallistu salaliiton puolelle?
Poliisikunta ja oikeuslaitos kyrpiintyivät jatkuviin ilmiantoihin ja kotietsintöihin jonkun hamppukasvin perässä ja päättivät vapauttaa lievimmät huumeet. Yksi tumpelo syyttäjä siinä saa nenilleen, kun noin kummallisilla syillä ja olettamuksien varassa on nostanut syytteen, mutta lopulta todetaan, että kaikki on laillista ja hamppua saa jatkossa kasvattaa kotona.

Nätisti sanottu, edes joku suhtautuu hiukan huumorilla =)

-P-

HAHA  ;D kaikkihan tässä hullussamaailmassa on mahdollista...

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 10, 2010, 11:25:00 ap

Montakohan hampuusia on sanonut kuulusteluissa, että en mä muuten, mutta toi Viherpeukku muutti ajatuksiani ... teki asiat liian helpoksi. Luultavasti tuollainen raskauttava lausunto olisi jo ollut julkisuudessa?

"Kasvattajien suosikkiliike

Poliisi alkoi kiinnittää Viherpeukkuun huomiota siinä vaiheessa, kun yhä useammat kannabiksen kotikasvattajat kertoivat ostaneensa tarvikkeita sieltä. Vuosien 2008-2010 kotietsinnöissä tällaisia tapauksia tuli vastaan yli 130. Noin 170 hampunkasvattajaa osoittautui Viherpeukun asiakkaiksi, vaikka he eivät siitä poliisille maininneet.

Syyttäjät vaativat kahdelle pääsyytetylle yli kahden vuoden ehdotonta vankeusrangaistusta ja yhdelle syytetylle lyhyempää ehdotonta tuomiota. Muille vaaditaan ehdollista vankeutta tai sakkoja." Iltalehti 8.11.2010  http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110812660786_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110812660786_uu.shtml)

Lainaus käyttäjältä: sickworld - marraskuu 10, 2010, 12:41:37 ip

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 10, 2010, 11:25:00 ap

Montakohan hampuusia on sanonut kuulusteluissa, että en mä muuten, mutta toi Viherpeukku muutti ajatuksiani ... teki asiat liian helpoksi. Luultavasti tuollainen raskauttava lausunto olisi jo ollut julkisuudessa?

"Kasvattajien suosikkiliike

Poliisi alkoi kiinnittää Viherpeukkuun huomiota siinä vaiheessa, kun yhä useammat kannabiksen kotikasvattajat kertoivat ostaneensa tarvikkeita sieltä. Vuosien 2008-2010 kotietsinnöissä tällaisia tapauksia tuli vastaan yli 130. Noin 170 hampunkasvattajaa osoittautui Viherpeukun asiakkaiksi, vaikka he eivät siitä poliisille maininneet.

Syyttäjät vaativat kahdelle pääsyytetylle yli kahden vuoden ehdotonta vankeusrangaistusta ja yhdelle syytetylle lyhyempää ehdotonta tuomiota. Muille vaaditaan ehdollista vankeutta tai sakkoja." Iltalehti 8.11.2010  http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110812660786_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110812660786_uu.shtml)

Tosin tässä on se kyllä mielenkiintoista että 130 plus 170 on 300, eli 300 asiakkaallako he muka 2,5milj liikevaihtoa pyörittävät... voisivat laittaa lehteen myös lukeman koko asiakaskunnan laajuudesta...

Illalla toimittelin jutusta asianajajakaverin kanssa. Ei ollut erityisesti tietoinen tapauksesta, jotenka taustatietoina oli tasan se miten mä asian tiivistin.

Kaveri kummasteli koko juttua. Totesi että kasvatusvehkeitä pitäis saada kaupata ilman minkään sortin vainoja, ainoastaan kasvin mahdollinen väärinkäyttö on laitonta. Eli ellei samassa tilassa oo myity poltteluvehkeitä tai muuta väärinkäyttöön suoranaisesti viittaavaa välineistöä niin juttu on melko hataralla pohjalla. Asiaa voi tietysti muuttaa se, jos myyjä on tietoisesti neuvonut laittomiin tarkoituksiin käytettävien kasvien kasvatuksessa. Tämä varmaan pätee väärinkäyttöön viittamisena.
Selvennykseksi: Ylläoleva ei ole kannanotto ko. kasvien kasvauksen puolesta/vastaan tai muuta kansankiihotusta, vaan pelkästään kirjoittajan mukaelma yhden asianajajan vajavaisiin taustatietoihin perustuneesta näkemyksestä.

Mulle ei oo henkilökohtaista merkitystä tuleeko tuomioita vai ei. Sen ainoan kerran ku kävin Helsingin liikkeessä jäi siitä melko höynähtänyt mielikuva, joten en varsinaisesti ihmettelisi vaikka syytteisiin olisikin aihetta. Jos tuomioita tulee niin se saattaa lyödä vesiviljelylle ruman leiman, vaikka vesiviljely onkin asiassa vaan sivujuonne. Toisaalta tuomioista riippumatta leima on ehkä jo lyöty, jotenka lopputuloksella ei taida olla paljon merkitystä.

Koko jutussa on jotain omituista, kuten sen tutkinnassakin. Käsitykseni mukaan asiassa ei ole toimittu ns. asiallisella tavalla läheskään joka käänteessä. Tulee mielenkiintoinen oikeudenkäynti.

Jotain tässä kaikessa - mukaanlukien jopa keskustelun koko aiheesta - on, mistä en pidä lainkaan... Meitä kusetetaan jollain tavalla, mutta miten ja miksi?

Salaliitotkin ovat mahdollisia juuri siksi, ettemme usko niihin, vaan naureskelemme niille. ;)  Raha ratkaisee maailmassa - ja kansa on tyhmää. Se on ollut aina tyrannienkin tapa päästä valtaan. Ei oma maamme mikään poikkeus ole. Huumeissa liikkuu paljon rahaa ja jotkut hyötyvät siitä. Kenties viranomaisetkin.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 10, 2010, 13:59:45 ip
Koko jutussa on jotain omituista, kuten sen tutkinnassakin. Käsitykseni mukaan asiassa ei ole toimittu ns. asiallisella tavalla läheskään joka käänteessä. Tulee mielenkiintoinen oikeudenkäynti.

Jotain tässä kaikessa - mukaanlukien jopa keskustelun koko aiheesta - on, mistä en pidä lainkaan... Meitä kusetetaan jollain tavalla, mutta miten ja miksi?

Salaliitotkin ovat mahdollisia juuri siksi, ettemme usko niihin, vaan naureskelemme niille. ;)  Raha ratkaisee maailmassa - ja kansa on tyhmää. Se on ollut aina tyrannienkin tapa päästä valtaan. Ei oma maamme mikään poikkeus ole. Huumeissa liikkuu paljon rahaa ja jotkut hyötyvät siitä. Kenties viranomaisetkin.

[OT]: Pääaihetta sivuten, mutta salaliittoteorioihin ja huumeisiin liittyen. Mihinkä luulette Irakissa ja Iranissa jne valtioissa, joihinka viimevuosina USA on hyökännyt, olevien oopium, hamppu yms. viljelmien menneen? Vahvasti epäilen että ne on leikattu talteen, viety jenkkeihin ja jalostettu kadulle myytäväksi. Heikot ostaa ja ovat koukussa, helposti hallittavia pikkuisia räsynukkeja. Tästä aiheestä löytyy artikkeli internetin syövereistä, missä vanha CIA agentti kertoo tälläisestä organisoidusta huumeiden kasvatuksesta ja kehityksestä. Luuletteko että kotikemisti osaisi yhdistää joitain aineita perus kemian opinnoilla keittokomerossaan? [OT Päättyy.]

Aji Infernoa kompaten: faktojen puuttuessa on vaikea tietää.

Kasvatuskaapista ja suodattimista: esimerkiksi minulla on perinnöllinen astma/taipumus astmaan jonkun rakennevian takia, joka on ainakin äidilläni, isoisälläni ja siskollani, luultavasti myös molemmilla äitini veljillä. Lääkärituttu tuppasi sanomaan, että äiti sairastaa kaksi yskää vuodessa, joista toinen kestää kevään ja kesän, toinen syksyn ja talven... En halua itselleni samaa, ja tästä syystä haluan rajoittaa mullan määrää asunnossa, siihen kun aina liittyy kaikenlaista itiöivää lahottajaa ja hajottajaa, vaikkei multa varsinaisesti homeessa olisikaan. Sitten jos puhutaan homeisesta mullasta, miehellä vetää heti kurkun tukkoon. Jos olisi muchos dinero, niin kyllä, hyvin mahdollisesti minulla olisi kasvatuskaappi ja suodattaisin sen poistoilman. Hydro toki myös olisi yksi mahdollisuus rajoittaa, ja kunhan tästä rupean suurempaan kämppään, niin eiköhän semmoinen tule väännettyä.

Oma filosofinen kysymyksensä on sitten myös se, missä määrin liikkeiden voidaan odottaa tai ylipäätään vaatia ilmoittavan asiakaskunnan mahdollisista rikoksista. Liian hipin näköiselle tai huumeista puhuvalle ei saane myydä kasvatuskamaa, mutta jos ei myy romanille Moraa ja sorkkarautaa, lienee rasisti ;)

Tai voitte varmaan kuvitella tilanteen puutarhaliikkeessä: "Anteeksi, hyvä herra, olette väärää sukupuolta ja kaiken lisäksi aivan liian nuori. Emme voi myydä teille tätä Substral-pulloa, sillä uskomme teidän syyllistyvän huumerikokseen. Koska meillä on tietonne asiakasrekisterissä, ilmoitamme ne poliisille epäilyksiemme vuoksi."

Kuka ei asioisi ko. liikkeessä uudestaan, käsi ylös nyt! o/

Perinteisissä poliisihuutokaupoissa myydään rikoksentekovälineitä kuten sorkkarautoja , vasaroita , meisseleitä. Näitä myyneitä liikkeitä vastaan ei tietääkseni ole nostettu syytteitä.
Toivottavasti seuraavassa huutokaupassa myydään myös puutarha tarvikkeita.

Kasvatus kaappiin laittaisin suodattimen myös ilman sisään meno puolelle, ötöjen takia , jotka chili kasvattajan kannattaa todella huomioida.

Vesiviljely on osa myös osa meidän ruokatuotantoa, kilomääriä en pysty sanomaan , launeen citymarketissa käydessä oli mm. yrttejä oli n. kymmentä lajia , salaatti luultavasti näyttelee pää osaa tuotanto kiloista.

Vesiviljelykin on mennyt jo eteenpäin, sumuviljelyyn. tuleeko näistä oikeudenkäynnit ehkä 10v tai 20v. päästä .
Ravinteet on vedessä, onko väliaineena hydrosora , multa , hiakka, vai pysyykö kasvi paikallaan jollain muulla tavalla.

On selvä että huumausainerikoksista ja kiellettyjen kasvien kasvattamisesta tuomitaan, ja välineet myydään salaatin  kasvattajille.

Lainaus käyttäjältä: omarosa - marraskuu 10, 2010, 23:00:33 ip
Perinteisissä poliisihuutokaupoissa myydään rikoksentekovälineitä kuten sorkkarautoja , vasaroita , meisseleitä. Näitä myyneitä liikkeitä vastaan ei tietääkseni ole nostettu syytteitä.
Toivottavasti seuraavassa huutokaupassa myydään myös puutarha tarvikkeita.

Kasvatus kaappiin laittaisin suodattimen myös ilman sisään meno puolelle, ötöjen takia , jotka chili kasvattajan kannattaa todella huomioida.

Vesiviljely on osa myös osa meidän ruokatuotantoa, kilomääriä en pysty sanomaan , launeen citymarketissa käydessä oli mm. yrttejä oli n. kymmentä lajia , salaatti luultavasti näyttelee pää osaa tuotanto kiloista.

Vesiviljelykin on mennyt jo eteenpäin, sumuviljelyyn. tuleeko näistä oikeudenkäynnit ehkä 10v tai 20v. päästä .
Ravinteet on vedessä, onko väliaineena hydrosora , multa , hiakka, vai pysyykö kasvi paikallaan jollain muulla tavalla.

On selvä että huumausainerikoksista ja kiellettyjen kasvien kasvattamisesta tuomitaan, ja välineet myydään salaatin  kasvattajille.

Jeps, pitääkin pitää silmät auki että milloin Viherpeukun varastot menevät poliisihuutokauppaan. (Ja tässä teille salaliittoteoreetikoille motiivi siitä miksi Poliisi vainoaa viherkauppaa)

Poliisit haluavat ne kasvatuskamat ja tietotaidon itselleen! Sitten kun cannabis laillistetaan, kytillä ja ex-kytillä on tuotannon monopoliasema  ;)

tää kyllä käy tähän juttuun suoraan  8)

http://music.napster.com/coolplayer/getPlayer.htm#stype=track&sbehavior=single&sid=16564192&squeue=0&origin=other (http://music.napster.com/coolplayer/getPlayer.htm#stype=track&sbehavior=single&sid=16564192&squeue=0&origin=other)

Mitä muuten tällaisissa tapauksissa syytetyille tapahtuu, jos heidät todetaan syyttömiksi? He ovat kuitenkin menettäneet vuosien tulot myymättä jääneistä chilinkasvatusvälineistä, kilpailijat ovat vallanneet markkinat, ja sekä asiakaskunta että maine on mennyt. Minkälaisia korvauksia he saavat, kun heiltä on tuhottu 2,5 miljoonan euron liikevaihdolla toimiva yritys?

Lainaus käyttäjältä: snu - marraskuu 12, 2010, 08:48:53 ap

Mitä muuten tällaisissa tapauksissa syytetyille tapahtuu, jos heidät todetaan syyttömiksi? He ovat kuitenkin menettäneet vuosien tulot myymättä jääneistä chilinkasvatusvälineistä, kilpailijat ovat vallanneet markkinat, ja sekä asiakaskunta että maine on mennyt. Minkälaisia korvauksia he saavat, kun heiltä on tuhottu 2,5 miljoonan euron liikevaihdolla toimiva yritys?

Itse mietin ihan samaa yks päivä, varmaan tulee valtionkonttorille kalliiks jos tuomitaan viherpeukun hyväksi...

Lainaus käyttäjältä: sickworld - marraskuu 12, 2010, 09:05:41 ap

Lainaus käyttäjältä: snu - marraskuu 12, 2010, 08:48:53 ap

Mitä muuten tällaisissa tapauksissa syytetyille tapahtuu, jos heidät todetaan syyttömiksi? He ovat kuitenkin menettäneet vuosien tulot myymättä jääneistä chilinkasvatusvälineistä, kilpailijat ovat vallanneet markkinat, ja sekä asiakaskunta että maine on mennyt. Minkälaisia korvauksia he saavat, kun heiltä on tuhottu 2,5 miljoonan euron liikevaihdolla toimiva yritys?

Itse mietin ihan samaa yks päivä, varmaan tulee valtionkonttorille kalliiks jos tuomitaan viherpeukun hyväksi...

EI ole varaa jättää tuomitsematta. Ei vaan todellisuuteen. Jotenkin uskon vielä siihen, ettei poliisi mee sulkemaan yritystä, ellei sillä oikeasti ole jotain konkreettista näyttöä asiasta. Mutta jos tuomiossa mainitaan vesiviljely, niin oon edelleen sitä mieltä, että meen tekeen sen esitutkintapyynnön keskosta ja osuuskaupasta.

Lainaus käyttäjältä: TunturiTiger - marraskuu 12, 2010, 09:14:16 ap

Lainaus käyttäjältä: sickworld - marraskuu 12, 2010, 09:05:41 ap

Lainaus käyttäjältä: snu - marraskuu 12, 2010, 08:48:53 ap

Mitä muuten tällaisissa tapauksissa syytetyille tapahtuu, jos heidät todetaan syyttömiksi? He ovat kuitenkin menettäneet vuosien tulot myymättä jääneistä chilinkasvatusvälineistä, kilpailijat ovat vallanneet markkinat, ja sekä asiakaskunta että maine on mennyt. Minkälaisia korvauksia he saavat, kun heiltä on tuhottu 2,5 miljoonan euron liikevaihdolla toimiva yritys?

Itse mietin ihan samaa yks päivä, varmaan tulee valtionkonttorille kalliiks jos tuomitaan viherpeukun hyväksi...

EI ole varaa jättää tuomitsematta. Ei vaan todellisuuteen. Jotenkin uskon vielä siihen, ettei poliisi mee sulkemaan yritystä, ellei sillä oikeasti ole jotain konkreettista näyttöä asiasta. Mutta jos tuomiossa mainitaan vesiviljely, niin oon edelleen sitä mieltä, että meen tekeen sen esitutkintapyynnön keskosta ja osuuskaupasta.

Se nyt taas riippuu siitä että mitä pidetän konkreettisena näyttönä, jos jutussa on suurimmaks osaks vaan siitä kyse että viherpeukun väki o tiennyt laitteitten menevän laittomaan käyttöön, niin eikös periaatteessa tarvittaisi joko monta uskottavaa todistajaa tai tallennettua keskustelua jossa asia käy ilmi...

Ruvetaan punnitsemaan lain "yksiselitteisyyttä"

LainausTörkeä huumausainerikoksen edistäminen
Mikäli huumausainerikoksen edistämisessä rikoksentekijä toimii huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä

Lehtitietojen perusteella ainakin muutama viherpeukun työntekijä katsotaan huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäseneksi. Miksi? Mikä on se  laajamittainen huumausainerikos, jossa he ovat toimineet erityisesti järjestäytyneenä jäsenenä? Tähän ei ole tullut isoon julkisuuteen selkeätä vastausta. "Laajamittaisuutta" on ilmeisesti arvioitu tilastoimalla hampuusit, jotka ovat johonkin käyttöön ostaneet joitain viherpeukun tuotteita. Sekä lasketty hypoteettisesti, kuinka paljon kasveja voi niistä yhteensä kasvataa.

Lainausja rikoksen kohteena oleva väline, tarvike tai aine on tarkoitettu erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen, viljelyyn, maahantuontiin tai maastavientiin taikka mikäli huumausainerikoksen edistämisellä tai edistettävällä rikoksella tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä,

Kannabista ei luokitella erittäin vaaralliseksi huumausaineeksi, eikä viherpeukun mitään vermettä ole suunniteltu suuren huumausainemäärän valmistukseen tai viljelyyn. Ammattilaisvehkeet erikseen. Jäljellä jää "huomattava" taluodellinen hyöty, minkä laskemiseen on olemassa oikeuskäytäntö. "Huomattavuuden" rajaakin on kait mitoitettu eri oikeusasteissa. Mutta tässä on vähän outoutta, taloudellista hyötyä vermeistä, jotka soveltuvat erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen yhtä hyvin kuin esimerkiksi mikroaaltouuni tai vaikkapa kukkaruukku.

Tässä kohtaa syyttäjä on perustellut liikkeen kokonaisliikevaihtoa. Siitä on myös tilastollisin menetelmin arvioitu rikoshyöty. Suoraa näyttöä tuon hyödyn suuruudesta ei yksinkertaisesti ole ainakaan tullut vastaan. Kukaan ei tiedä, kuinka paljon tavaraa lopulta oikeasti meni rikolliseen käyttöön.

Lainausja huumausainerikoksen edistäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi huumausainerikoksen edistämiseksi. Törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä tuomitaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta. Törkeän huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava, poislukien varojen lainaaminen ja rahoittaminen.

Tässä tuleekin linjanvetoa... Mikä tekee tämän kokonaisuutena törkeäksi teoksi, mikäli ensimmäisen sekä toisen kohdan perusteetkin ovat hatarat. Ja vielä vaaditaan tuomiota, joka asettuu kohtuu tukevalle paikalle asteikossa.

Laki ei ole yksiselitteinen. Monet asiat määrää veteen piirretty viiva. Sitä ei voi ajatella matemaattisella tavalla. En ole mikään juristi, joten ei voi mitään, tämä oli pelkkää mutua lopulta.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 12, 2010, 12:38:00 ip
Ruvetaan punnitsemaan lain "yksiselitteisyyttä"

LainausTörkeä huumausainerikoksen edistäminen
Mikäli huumausainerikoksen edistämisessä rikoksentekijä toimii huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä

Lehtitietojen perusteella ainakin muutama viherpeukun työntekijä katsotaan huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäseneksi. Miksi? Mikä on se  laajamittainen huumausainerikos, jossa he ovat toimineet erityisesti järjestäytyneenä jäsenenä? Tähän ei ole tullut isoon julkisuuteen selkeätä vastausta. "Laajamittaisuutta" on ilmeisesti arvioitu tilastoimalla hampuusit, jotka ovat johonkin käyttöön ostaneet joitain viherpeukun tuotteita. Sekä lasketty hypoteettisesti, kuinka paljon kasveja voi niistä yhteensä kasvataa.

Lainausja rikoksen kohteena oleva väline, tarvike tai aine on tarkoitettu erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen, viljelyyn, maahantuontiin tai maastavientiin taikka mikäli huumausainerikoksen edistämisellä tai edistettävällä rikoksella tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä,

Kannabista ei luokitella erittäin vaaralliseksi huumausaineeksi, eikä viherpeukun mitään vermettä ole suunniteltu suuren huumausainemäärän valmistukseen tai viljelyyn. Ammattilaisvehkeet erikseen. Jäljellä jää "huomattava" taluodellinen hyöty, minkä laskemiseen on olemassa oikeuskäytäntö. "Huomattavuuden" rajaakin on kait mitoitettu eri oikeusasteissa. Mutta tässä on vähän outoutta, taloudellista hyötyä vermeistä, jotka soveltuvat erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen yhtä hyvin kuin esimerkiksi mikroaaltouuni tai vaikkapa kukkaruukku.

Tässä kohtaa syyttäjä on perustellut liikkeen kokonaisliikevaihtoa. Siitä on myös tilastollisin menetelmin arvioitu rikoshyöty. Suoraa näyttöä tuon hyödyn suuruudesta ei yksinkertaisesti ole ainakaan tullut vastaan. Kukaan ei tiedä, kuinka paljon tavaraa lopulta oikeasti meni rikolliseen käyttöön.

Lainausja huumausainerikoksen edistäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi huumausainerikoksen edistämiseksi. Törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä tuomitaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta. Törkeän huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava, poislukien varojen lainaaminen ja rahoittaminen.

Tässä tuleekin linjanvetoa... Mikä tekee tämän kokonaisuutena törkeäksi teoksi, mikäli ensimmäisen sekä toisen kohdan perusteetkin ovat hatarat. Ja vielä vaaditaan tuomiota, joka asettuu kohtuu tukevalle paikalle asteikossa.

Laki ei ole yksiselitteinen. Monet asiat määrää veteen piirretty viiva. Sitä ei voi ajatella matemaattisella tavalla. En ole mikään juristi, joten ei voi mitään, tämä oli pelkkää mutua lopulta.

Jeps, kyllä on jännä nähdä oikeudenpäätös jos tosiaan ei ole syyttäjällä muuta matskua kuin tuo yleisessä tiedossa oleva...

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 12, 2010, 13:42:05 ip
Laki: tarvike tai aine on tarkoitettu
Xbow: vermettä ei ole suunniteltu

Eiköhän tarvikkeet yleensä suunnitella jotain tarkoitusta varten. No, kovin laajamittaiseen viljelyyn mitään laitetta ei kuitenkaan ollut tarkoitettu. Maksimissaan parin neliön systeemeitä siellä myytiin.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 12, 2010, 13:42:05 ipKysyn edelleen, mihin tarkoitukseen ilman suodattimilla varustettu kasvatuskaappi on tarkoitettu?
Olen lukenut tästä ketjusta yhden, omasta mielestäni hyväksyttävän laillisen tarkoituksen; astmapotilaat.

En osaa sanoa, onko kasvatuskaappeja joskus ollut viherpeukun listoilla, ainakaan Lex Kukkaruukun aikana. Joku voisi tuoda nettisivusto arkiston esiin, niin ei joudu arvailemaan mitä siellä milloinkin myytiin. Vopi olla. Eräs toinen liikehän niitä myy kyllä. Hyvin pienimuotoiseen huumausainerikokseen tuommoinen kaappi kyllä soveltuu, joskaan ei laajamittaiseen viljelyyn; siihen tarvitaan esimerkiksi pari 1000 neliön kasvihuonetta, tai pelto. En ole kuullut että viherpeukku olisi esimerkiksi vuokrannut peltoja huumekasvien kasvatusta varten.

Aktiivihiilisuodattimet tai kasvatuskaapit ovat oma lukunsa. Näissä kyllä oman oikeustajuni mukaan mennään harmaalle alueelle. Vaikka niillekin löytyy laillista käyttöä ja ovat sinänsä täysin laillisia laitteita. Nuo tuotteet eivät omien havaintojeni mukaan olleet  ainakaan  keskeinen osa viherpeukun valikoimaa. Veikkaan, että 99% poliisin ratsaamista hampuuseista käyttivät jotain muuta yksittäistä viherpeukun tuotetta, kuten lannoitetta, kivivillakuutiota ph downia tms... laitteet kuitenkin sekalaisista paikoista hankittuna, ilman että nimenomaan viherpeukulla olisi ollut jotain keskeisintä roolia.

Onkohan tullut vastaan yhtäkään oikeasti laajamittaista huumekasviviljelmää, jossa olisi oleellisiin osiin käytetty nimenomaan viherpeukun tuotteita, kun muualta niitä olisi vaikea hankkia... Tiedä sitten, poliisi sen tietää paremmin.

Niin, mitä tästä sitten tulee lopulta. Ei se minua henkilökohtaisesti hetkauta suuntaan tai toiseen. Jotenkin Facepalm juttu olisi, jos koko asia kuivuisi tyystin ja viherpeukun poppoo saisi miljoonakorvaukset. Mutta maksimituomiotkin ilman tämän parempia perusteita kummastuttaisi myös.

Tiedä sitten, miten tästä maailmasta saisi paremman paikain. Viherpeukun olemassaolo oli seurausta jostain, eikä syy mihinkään olennaiseen.

Tarviiko rikoksella olla uhri, kärsijä  ?

Lainaus käyttäjältä: omarosa - marraskuu 12, 2010, 19:47:42 ip
Tarviiko rikoksella olla uhri, kärsijä  ?

Ei. On joitain rikosnimikkeitä joissa ei ole sitä uhria taikka kärsijää varsinaisesti olemassa. Eikä siinä ole sinänsä kaiketi mitään ihmeellistä.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 12, 2010, 13:42:05 ipOlen lukenut tästä ketjusta yhden, omasta mielestäni hyväksyttävän laillisen tarkoituksen; astmapotilaat.

Onko astmapotilaat niin suuri kohderyhmä, että olisi taloudellisesti järkevää suunnitella tätä tarkoitusta
varten tälläinen järjestelmä?

Kyllä minä todennäköisenä pidän, että melko suuri määrä kaapeista menee ennemmin johonkin muuhun tarkoitukseen kuin astmaatikkojen ja allergikkojen kasviharrastuksen mahdollistamiseen, ja hyvin mahdollista on, ettei kaappien valmistaminen olisi pelkästään astma- ja allergiaihmisiä ajatellen taloudellisesti kannattavaa. Vaikka toisaalta mistäs minä sen tiedän, kyllähän alelrgikoille on kaikenlaisia kaupallisia ilmansuodattimia asennettaviksi ikkunoihin ja puhisemaan nurkkiin, ja tätä tavaraa käyttää sentään vain todella pahasti allerginen porukka, silti myyntiä näkyy piisaavaan. Kaapeissa taas suodatusmodaus on melko pieni ja lienee toteutettavissa ei-suodattavan kaapin runkoon vain muutamalla työvaiheella.

Oli miten oli, silti kysymyksessä on täysin laillinen laite, jolle on myös laillinen käyttötarkoitus. Samoin kuin on kaikenlaisilla poltteluvälineilläkin, vaikka eiköhän suuri osa niistäkin mene johonkin ihan muuhun kuin pistaasinmakuisen tuliaistupakan maisteluun tai koristeeksi hyllylle.

Tuntuu erikoiselta, että myymällä laillisia laitteita, jolle on mielekäs laillinen käyttötarkoitus, voi syyllistyä huumausainerikokseen sillä perusteella, että tavaralle on myös laiton käyttötarkoitus ja kysyntää laittomalla puolella. Juuri tähänhän nuo K-Rauta- ja kukkaruukkuheitot perustuvat, eihän kysymys ole kuin todennäköisyydestä yksittäiselle itsessään täysin lailliselle tavaralle päätyä rikoksentekovälineeksi. Tiedän ja tiedostan, ettei laki aina mukaile oikeustajua, mutta minun oikeustajuani tällainen toiminta kyllä tuppaa nakertamaan vähän laajemman kautta.

Tietysti on mahdollista, että taustalla on jotain sellaista, mitä ei ole suurelle yleisölle kerrottu ja mihin luettavat syytökset sitten lopunperin perustuvat. Nähtäväksi jää.

Lainaus käyttäjältä: tellie - marraskuu 13, 2010, 12:20:10 ip
Oli miten oli, silti kysymyksessä on täysin laillinen laite, jolle on myös laillinen käyttötarkoitus. Samoin kuin on kaikenlaisilla poltteluvälineilläkin, vaikka eiköhän suuri osa niistäkin mene johonkin ihan muuhun kuin pistaasinmakuisen tuliaistupakan maisteluun tai koristeeksi hyllylle.

Juu - ainkaan pistaasi- tai omenatupakki ei todellakan haissut liikkeessä silloin kun itse siellä olen asioinut - vaan jotain ihan muuta. Eikä ollut kyllä myyjätkään ihan täydessä kuosissa. Päin ;D vastoin.

1. Teltan suunniteltu käyttötarkoitushan: on kasvien kasvattaminen asuin huoneistoissa, poliisi avaa kyllä vetoketjun tarvittaessa.
Valo , kosteus, hyönteismyrkky, ääni, lämpötila, olosuhteet voidaan säätää kasvatukselle sopiviksi, asumisen tästä kärsimättä, soveltuu kaikille kasveille, koko rajoituksella. Voihan koko huoneenkin rakentaa samaan tarkoitukseen.

2. Käsiaseen suunniteltu käyttötarkoitus: tappaminen lähietäisyydeltä ja mukana kuljetettavuus, myös huomaamattomasti. Kokorajoituksella, norsuille ja virtahevoille eri pyssyt.

Molemmat on laillisia myydä, ja käyttää laillisiiin tarkoituksiin, molempia on varmuudella käytetty myös rikollisesti ja ehdottomasti rangaistavasti.

Teltassa saisi tosiaan kasvihuone olosuhteet sisätiloihin, turhan kallis vaan, ja onhan noi chilit ainakin ja miksei kaikki muutkin kasvit samalla myös koristekasveja kukintoineen ja hedelmineen.
Pakkalalta saisi helpoiten tilattua.
http://www.vainopakkala.fi/kasvivalaisimet-ja-tarvikkeet/kasvihuoneet-dark-room/?num=134438&upotusURI=/kasvivalaisimet-ja-tarvikkeet/kasvihuoneet-dark-room/&x158904=Select/Card

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 12, 2010, 13:42:05 ip
Ja jos syyttäjä töppää, niin me maksamme senkin. Onhan syytetyillä oikeus vaatia valtiolta vahingonkorvaus,
mikäli menettävät tuloja perusteettoman syytteen takia.

Onko tällä tapauksella niin suurta yhteiskunnallista merkitystä että meidän kannattaa siitä maksaa?

Omaan oikeustajuuni ei oikein mahdu että alettaisiin antamaan langettavia tuomioita vain koska vapauttavasta tuomiosta tulisi lisäkustannuksia.

Lainaus käyttäjältä: Hertzyscowicz - marraskuu 14, 2010, 18:51:41 ip

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 12, 2010, 13:42:05 ip
Ja jos syyttäjä töppää, niin me maksamme senkin. Onhan syytetyillä oikeus vaatia valtiolta vahingonkorvaus,
mikäli menettävät tuloja perusteettoman syytteen takia.

Onko tällä tapauksella niin suurta yhteiskunnallista merkitystä että meidän kannattaa siitä maksaa?

Omaan oikeustajuuni ei oikein mahdu että alettaisiin antamaan langettavia tuomioita vain koska vapauttavasta tuomiosta tulisi lisäkustannuksia.

Irrotettuna tuo lainaus kontekstista se kuulosti ensin kuin koko kyseinen rumba olis yhteiskunnan kannalta niin merkityksetön että mitä siihen verorahoja tuhlaamaan.

Lainauksia Hamppufoorumilta:

"Laittomilla välineillä saattoi kasvaa hamppua jopa 8000 kiloa, kertoo syyttäjän laskuoppi

Ennakkotapaus: Syyttäjät kokeilevat huumausainelainsäädännön rajoja, vain yksi hovioikeuden tuomio aiemmin

Pekka Parantainen
Aamulehti

Nopeasti lisääntynyt hampun kotikasvatus havahdutti huumepoliisin tonkaisemaan ilmiötä perusteellisesti. Maanantaina Tampereella luetun syytenipun mukaan taustalta löytyi järjestäytynyt rikollisryhmä, jnka myymillä laitteilla on kasvatettu 2000-luvulla hamppua arviolta peräti 8000 kiloa.

Määrä perustuu olettamukseen, että vain 10 prosenttia hamppuviljelmistä tulee poliisin tietoon. Kun ilmitulleiden kasvien määrä on noin 8000, todellinen luku olisi 80 000 kappaletta. Jos yhdestä kasvista saadaan huumetta sata grammaa, koko määräksi kertyy tuo kahdeksan tonnia.

Pirkanmaan käräjäoikeus on varannut jutun käsittelyyn koko tämän viikon ja vielä kaksi varapäivää. Jutussa on neljä pääsyytettyä ja heidän 16 työntekijäänsä.

Poliisin ja kahden syyttäjän laskelmien mukaan toiminimillä Viherpeukku ja Bungee operoinut yritysrypäs pyöritti viimeisten neljän vuoden aikana yli 2,5 miljoonan euron liikevaihtoa, josta ainakin puolet on kertynyt laittomasta myynnistä.

Syyttäjät vaativat systeemin kahdelle päätekijälle yli kahden vuoden vankeusrangaistusta huumausainerikoksen ja törkeän huumausainerikoksen edistämisestä ja muille vastaajille tuomioita ehdottomasta vankeudesta sakkoon.

Huumejuttujen ajamiseen erikoistunut kihlakunnansyyttäjä Kaisa Ahva myöntää, että juttukokonaisuudessa kokeillaan lainsäädännön rajoja. Kyse on ennakkotapauksesta sillä tavalla, että pohjana on vain yksi hovioikeuden tuomio paljon pienemmästä jutusta.

Kaikki kiistävät

Kaisa Ahvan mielestä kyse on aika isosta asiasta, sillä hampun kotikasvatuksesta on tullut suuri ongelma, jossa pyritään maksimoimaan tuottoa. Kasvatuslaitteilla on kysyntää.

Kaikki vastaajat kiistävät teorian rikollisorganisaatiosta ja edistämissyytteen. Vain muutama rysän päältä kiinni jäänyt kotikasvattaja tunnusti tekonsa, mutta ei huumausainerikoksena vaan lievempänä käyttörikoksena.

Viherpeukku-ketjun perustanut mies väitti, ettei hän tiennyt asiakkaiden ostaneen laitteita laittomiin tarkoituksiin. Vain 132 ostajaa 26 400 asiakkaasta on ilmoittanut poliisitutkinnassa laittoman tarkoituksen. Miehen mielestä se tarkoittaa yli puolta prosenttia kaikista, ei yli puolta, kuten syyttäjä arvioi.

Vastaajan laskelman mukaan laittomien ostosten osuus tekee 2,5 miljoonan euron potista vain 12 000 euroa. Syyttäjät vaativat rikoshyötynä valtiolle 600 000 euroa. Viherpeukulla oli myymälät Tampereella, Helsingissä, Turussa ja Oulussa ja internetissä maanlaajuinen myyntipalvelu."




"Kopioitu iltalehden foorumilta:

Lainaus:

"Hola,

Olen jo tarpeeksi lukenut kaiken näköisiä "arvailuja" eli laitetaan parit faktat oikeudenkäynnistä pöytää.

1. Esitutkinnasta todisteeksi tulleet 132 henkilöä jotka ovat "viherpeukun" järjestelmillä / ravinteilla kannabista kasvattaneet ja joista poliisin arvio 8000kg kannabista perustuu on todistusaineistona hylätty. Ensinnäkin poliisit ovat laskeneet kasvit / taimet / siemenet ja ottaneet KAIKKI siemenet mukaan lukien ja laskeneet että kasvihuone olosuhteissa niistä olisi saatu 100g / kasvi ja tämä luku on kerrottu 100 :la koska vain 10% jää kiinni. Kiinni jääneiden esitutkintapöytäkirjoista ilmeni 37kpl tapauksia joissa ei mainita viherpeukkua laisinkaan, tai henkilö ei muista oliko se viherpeukku, vai joku toinen liike. yms. Lisäksi löytyi mm. yksi henkilö jolla esitutkintapöytäkirjojen mukaan oli kannabista kasvamassa n. 3000g ja jostakin kumman syystä se oli tuolla merkitty 13.000g. Esitutkintapöytäkirjoja EI voi käyttää todisteena toisessa oikeus jutussa, vaan lain mukaan KAIKKIA 132 henkilöä olisi pitänyt kuulla salissa!

2. Henkilökuhtaan ja omistajiin kohdistunut kuulustelu on esitutkintalain vastainen! Poliisi EI saa valehdella esitutkinnassa, eikä esittää johdattelevia kysymyksiä. Pari esimerkkiä...
- Poliisien suorittaman esitutkinnan perusteella KAIKKI viherpeukun tuotteet olisivat päätyneen kannabiksen kasvattajille, mitä kommenoitavaa sinulla on tähän?
- Oletko myynyt kannabiksenkasvatusvälineitä aatteellisessa mielessä, vai rahanteko mielessä?
- Koska olet tullut siihen tulokseen että viherpeukun toiminta olisi laillista?
(esim. koska olet lakannut hakkaamasta vaimoasi : ) )

Näitä esimerkkejä löytyy kymmeniä, tässä vain muutama.

Mistään laittomasta toiminnasta esim. veronkierrosta, kannabiksen siementen myynnistä yms. ei ole oikeudessa ollut edes puhetta, eikä sellaista ole koskaan tapahtunut.

nim. Yksi elämäntyönsä ja kasviharrastuksensa menettänyt ENTISEN viherpeukun työntekijä ja yksi pääsyytetyistä joka istui koko oikeudenkäynnin kuuntelemassa kaikki.

PS. Tässä on vain pieni osa mitä vääryyksiä on tapahtunut.

PPS: Minulla ei ole mitään huumausaine/rikos taustaa tai rekisteriä, 8.12.2009 kotiini tapahtuneessa kotietsinnässä ei löytynyt mitään joka edes viittaisi mihinkään laittomaan. Niin ja viherpeukkuun päädyin työhön työvoimatoimiston kautta työmarkkinatuella."
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4931 ... ost4931933 "

Sori pitkä ja hiukan sekava viesti mutta näillä mennään.
-P-

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - marraskuu 15, 2010, 16:04:45 ip
Lainauksia Hamppufoorumilta:

"Laittomilla välineillä saattoi kasvaa hamppua jopa 8000 kiloa, kertoo syyttäjän laskuoppi

Ennakkotapaus: Syyttäjät kokeilevat huumausainelainsäädännön rajoja, vain yksi hovioikeuden tuomio aiemmin

Pekka Parantainen
Aamulehti

Nopeasti lisääntynyt hampun kotikasvatus havahdutti huumepoliisin tonkaisemaan ilmiötä perusteellisesti. Maanantaina Tampereella luetun syytenipun mukaan taustalta löytyi järjestäytynyt rikollisryhmä, jnka myymillä laitteilla on kasvatettu 2000-luvulla hamppua arviolta peräti 8000 kiloa.

Määrä perustuu olettamukseen, että vain 10 prosenttia hamppuviljelmistä tulee poliisin tietoon. Kun ilmitulleiden kasvien määrä on noin 8000, todellinen luku olisi 80 000 kappaletta. Jos yhdestä kasvista saadaan huumetta sata grammaa, koko määräksi kertyy tuo kahdeksan tonnia.

Pirkanmaan käräjäoikeus on varannut jutun käsittelyyn koko tämän viikon ja vielä kaksi varapäivää. Jutussa on neljä pääsyytettyä ja heidän 16 työntekijäänsä.

Poliisin ja kahden syyttäjän laskelmien mukaan toiminimillä Viherpeukku ja Bungee operoinut yritysrypäs pyöritti viimeisten neljän vuoden aikana yli 2,5 miljoonan euron liikevaihtoa, josta ainakin puolet on kertynyt laittomasta myynnistä.

Syyttäjät vaativat systeemin kahdelle päätekijälle yli kahden vuoden vankeusrangaistusta huumausainerikoksen ja törkeän huumausainerikoksen edistämisestä ja muille vastaajille tuomioita ehdottomasta vankeudesta sakkoon.

Huumejuttujen ajamiseen erikoistunut kihlakunnansyyttäjä Kaisa Ahva myöntää, että juttukokonaisuudessa kokeillaan lainsäädännön rajoja. Kyse on ennakkotapauksesta sillä tavalla, että pohjana on vain yksi hovioikeuden tuomio paljon pienemmästä jutusta.

Kaikki kiistävät

Kaisa Ahvan mielestä kyse on aika isosta asiasta, sillä hampun kotikasvatuksesta on tullut suuri ongelma, jossa pyritään maksimoimaan tuottoa. Kasvatuslaitteilla on kysyntää.

Kaikki vastaajat kiistävät teorian rikollisorganisaatiosta ja edistämissyytteen. Vain muutama rysän päältä kiinni jäänyt kotikasvattaja tunnusti tekonsa, mutta ei huumausainerikoksena vaan lievempänä käyttörikoksena.

Viherpeukku-ketjun perustanut mies väitti, ettei hän tiennyt asiakkaiden ostaneen laitteita laittomiin tarkoituksiin. Vain 132 ostajaa 26 400 asiakkaasta on ilmoittanut poliisitutkinnassa laittoman tarkoituksen. Miehen mielestä se tarkoittaa yli puolta prosenttia kaikista, ei yli puolta, kuten syyttäjä arvioi.

Vastaajan laskelman mukaan laittomien ostosten osuus tekee 2,5 miljoonan euron potista vain 12 000 euroa. Syyttäjät vaativat rikoshyötynä valtiolle 600 000 euroa. Viherpeukulla oli myymälät Tampereella, Helsingissä, Turussa ja Oulussa ja internetissä maanlaajuinen myyntipalvelu."




"Kopioitu iltalehden foorumilta:

Lainaus:

"Hola,

Olen jo tarpeeksi lukenut kaiken näköisiä "arvailuja" eli laitetaan parit faktat oikeudenkäynnistä pöytää.

1. Esitutkinnasta todisteeksi tulleet 132 henkilöä jotka ovat "viherpeukun" järjestelmillä / ravinteilla kannabista kasvattaneet ja joista poliisin arvio 8000kg kannabista perustuu on todistusaineistona hylätty. Ensinnäkin poliisit ovat laskeneet kasvit / taimet / siemenet ja ottaneet KAIKKI siemenet mukaan lukien ja laskeneet että kasvihuone olosuhteissa niistä olisi saatu 100g / kasvi ja tämä luku on kerrottu 100 :la koska vain 10% jää kiinni. Kiinni jääneiden esitutkintapöytäkirjoista ilmeni 37kpl tapauksia joissa ei mainita viherpeukkua laisinkaan, tai henkilö ei muista oliko se viherpeukku, vai joku toinen liike. yms. Lisäksi löytyi mm. yksi henkilö jolla esitutkintapöytäkirjojen mukaan oli kannabista kasvamassa n. 3000g ja jostakin kumman syystä se oli tuolla merkitty 13.000g. Esitutkintapöytäkirjoja EI voi käyttää todisteena toisessa oikeus jutussa, vaan lain mukaan KAIKKIA 132 henkilöä olisi pitänyt kuulla salissa!

2. Henkilökuhtaan ja omistajiin kohdistunut kuulustelu on esitutkintalain vastainen! Poliisi EI saa valehdella esitutkinnassa, eikä esittää johdattelevia kysymyksiä. Pari esimerkkiä...
- Poliisien suorittaman esitutkinnan perusteella KAIKKI viherpeukun tuotteet olisivat päätyneen kannabiksen kasvattajille, mitä kommenoitavaa sinulla on tähän?
- Oletko myynyt kannabiksenkasvatusvälineitä aatteellisessa mielessä, vai rahanteko mielessä?
- Koska olet tullut siihen tulokseen että viherpeukun toiminta olisi laillista?
(esim. koska olet lakannut hakkaamasta vaimoasi : ) )

Näitä esimerkkejä löytyy kymmeniä, tässä vain muutama.

Mistään laittomasta toiminnasta esim. veronkierrosta, kannabiksen siementen myynnistä yms. ei ole oikeudessa ollut edes puhetta, eikä sellaista ole koskaan tapahtunut.

nim. Yksi elämäntyönsä ja kasviharrastuksensa menettänyt ENTISEN viherpeukun työntekijä ja yksi pääsyytetyistä joka istui koko oikeudenkäynnin kuuntelemassa kaikki.

PS. Tässä on vain pieni osa mitä vääryyksiä on tapahtunut.

PPS: Minulla ei ole mitään huumausaine/rikos taustaa tai rekisteriä, 8.12.2009 kotiini tapahtuneessa kotietsinnässä ei löytynyt mitään joka edes viittaisi mihinkään laittomaan. Niin ja viherpeukkuun päädyin työhön työvoimatoimiston kautta työmarkkinatuella."
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4931 ... ost4931933 "

Sori pitkä ja hiukan sekava viesti mutta näillä mennään.
-P-

Tiedä sitten ton tekstin totuuspohjaa, katsopa tuo mustamaalaamani kohta ja mietipä onkos siinä jokin "vähän" isompikin moka kuin että 3000g muuttunut 13000g... Jos "Ensinnäkin poliisit ovat laskeneet kasvit / taimet / siemenet ja ottaneet KAIKKI siemenet mukaan lukien ja laskeneet että kasvihuone olosuhteissa niistä olisi saatu 100g / kasvi ja tämä luku on kerrottu 100 :la koska vain 10% jää kiinni." tuossa kohdassa olisi paljon enemmän itkettävää kuin tuossa 3000g heittää 13000g kohdassa ja muka oikeudessa esitetty eikä sielläkään huomata että jos 10% vain jää kiinni niin lukua ei 100 pidä kertoa vaan 10, jolloin laskun summa olis vaan 800kg... jotes meni vähän usko tuohon tekstiin kun takertuu tuommoiseen 10kg heittoon mutta ei välitä 7200kg heitosta laskussa joka varmasti olisi oikeudessa huomattu jos tuo laskentamalli olisi se jolla kasvit on laskettu... kittää ja kuittaa

Tiedä sitten. Oikeudessa tietenkin pitää ensiksikin seikkaperäisesti ruotia, mitä asioita oikeus voi ottaa huomioon tai olla huomioimatta. Omasta mielestä tuollaiset liikaa johtopäätöksiä sisältävä spekulatiivinen matematiikka on puppua. Syyttäjän hommana vaan on tuoda kaikki mahdollisesti raskauttava esiin.

Mutta nyt ensiksi pitää päättää se, että onko niitä välineitä päätynyt kannabiksen kasvatukseen, mitä välineitä ja millaisin määrin. Se lienee selvää, että välineitä on päätynyt laittomaan käyttöön, muutoin putoaa pohja käsiteltävistä syytteistä kokonaan.

Seuraava, erittäin tärkeä asia on saattaa todeksi se, että he ovat tietoisesti myyneet niitä vermeitä nimenomaan huumehamppujen kasvatukseen, huumeiden tekoa varten, täysin tietoisesti. Oikeus perustuu etenkin henkilötodistajiin, joten heillä on oltava joitain asiakkaita todistajina, että näin on käynyt. Esitutkintapöytäkirjoja ei sellaisenaan voine käyttää todistuksena, lisäksi tarvitaan henkilö paikalle, jotta hänelle voi sekä puolustus että syyttävä osapuoli esittää oleelliset kysymykset. Tästä sitten oikeus kykenee toivottavasti arvioimaan sitä "tietoisuutta". Pelkästään aihetodisteet tai huhupuheet ei riitä, konkreettista näyttöä tarvitaan etenkin kun epäillään vakavasta rikoksesta. Lisäksi oikeita kasvialan asiantuntijoita tarvittaneen todistamaan tiettyjen tuotteiden osalta, että ovatko ne geneerisiä viljelyvehkeitä vaiko nimenomaan huumetuotantoon räätälöityjä laitteita tai lannotteita. Valikoimalla lienee oma osuutensa siihen, että mitä tekijöiden tietoisuus asiasta oli. Löytyikö tutkinnassa muuta raskauttavaa, kuten ohjeita, miten hamppua kasvatetaan kannabistuotannon maksimoivalla tavalla. Toki myös ratsauksia sekä esitutkintoja suorittaneet poliisit omalta osaltaan voi toimia todistajina.

Tekivätkö he tietoisesti rikosta vaiko luulivat, että heidän touhu on laillista?

Mikäli tuota tietoisuutta ei uskottavasti voida näyttää toteen, pohjaa ei ole. Kun kyseessä on useampi henkilö, pitää tietty se tietoisuus näyttää jokaisen osalta toteen. Mikäli jonkun osalta ei sitä saada toteen, ei häntä kyllä voi siitä tuomita. Mikäli kaupan valikoima koostuu täysin laillisista vehkeistä, en kyllä näe että se sellaisenaan loisi riittävää tietoisuutta. Mielipidekysymys tämä... Etenkin kun ottaa huomioon sen faktan, että tiettyjen tuotteiden myyntiä voidaan tarvittaessa rajoittaa. Onko näin tehty? Ei ole, ei ole nähty riittävän painavaa syytä ei.

Mikäli oikeus toteaa, että kaikki tai useampi tekivät tietoisesti rikosta, niin silloin voidaan ruveta miettimään, kuinka järjestäytyneesti he rikosta tekivät, miten peittelivät sitä jne...

Tietoisesti huumetarkoitukseen myytyjen välineiden määrä sekä siinä liikkunut raha on oleellinen osa törkeyttä arvioitaessa. Ottaen huomioon se, millainen taloudellinen hyöty oli itse kunkin saatavilla.

Jotenkin tuntuu, että uhtä höttöä on ollut se, mikä on tullut esiin. Oleellisimmat asiat ovat siellä jossain, kulissien takana. Rikosoikeudessa vaan tietyt detaljit lienevät salaisia siihen asti, kunnes tuomio on saatu julistettua?

Oma veikkaukseni on että tätä asiaa jauhetaan vielä jokunen vuosi. Jotkut asiat lienevät sellaisia, että jopa korkeimman oikeuden kantaa tarvitaan.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 15, 2010, 18:44:26 ip
Tiedä sitten. Oikeudessa tietenkin pitää ensiksikin seikkaperäisesti ruotia, mitä asioita oikeus voi ottaa huomioon tai olla huomioimatta. Omasta mielestä tuollaiset liikaa johtopäätöksiä sisältävä spekulatiivinen matematiikka on puppua. Syyttäjän hommana vaan on tuoda kaikki mahdollisesti raskauttava esiin.

Mutta nyt ensiksi pitää päättää se, että onko niitä välineitä päätynyt kannabiksen kasvatukseen, mitä välineitä ja millaisin määrin. Se lienee selvää, että välineitä on päätynyt laittomaan käyttöön, muutoin putoaa pohja käsiteltävistä syytteistä kokonaan.

Seuraava, erittäin tärkeä asia on saattaa todeksi se, että he ovat tietoisesti myyneet niitä vermeitä nimenomaan huumehamppujen kasvatukseen, huumeiden tekoa varten, täysin tietoisesti. Oikeus perustuu etenkin henkilötodistajiin, joten heillä on oltava joitain asiakkaita todistajina, että näin on käynyt. Esitutkintapöytäkirjoja ei sellaisenaan voine käyttää todistuksena, lisäksi tarvitaan henkilö paikalle, jotta hänelle voi sekä puolustus että syyttävä osapuoli esittää oleelliset kysymykset. Tästä sitten oikeus kykenee toivottavasti arvioimaan sitä "tietoisuutta". Pelkästään aihetodisteet tai huhupuheet ei riitä, konkreettista näyttöä tarvitaan etenkin kun epäillään vakavasta rikoksesta. Lisäksi oikeita kasvialan asiantuntijoita tarvittaneen todistamaan tiettyjen tuotteiden osalta, että ovatko ne geneerisiä viljelyvehkeitä vaiko nimenomaan huumetuotantoon räätälöityjä laitteita tai lannotteita. Valikoimalla lienee oma osuutensa siihen, että mitä tekijöiden tietoisuus asiasta oli. Löytyikö tutkinnassa muuta raskauttavaa, kuten ohjeita, miten hamppua kasvatetaan kannabistuotannon maksimoivalla tavalla.

Tekivätkö he tietoisesti rikosta vaiko luulivat, että heidän touhu on laillista?

Mikäli tuota tietoisuutta ei uskottavasti voida näyttää toteen, pohjaa ei ole. Kun kyseessä on useampi henkilö, pitää tietty se tietoisuus näyttää jokaisen osalta toteen. Mikäli jonkun osalta ei sitä saada toteen, ei häntä kyllä voi siitä tuomita. Mikäli kaupan valikoima koostuu täysin laillisista vehkeistä, en kyllä näe että se sellaisenaan loisi riittävää tietoisuutta. Mielipidekysymys tämä...

Mikäli oikeus toteaa, että kaikki tai useampi tekivät tietoisesti rikosta, niin silloin voidaan ruveta miettimään, kuinka järjestäytyneesti he rikosta tekivät, miten peittelivät sitä jne...

Tietoisesti huumetarkoitukseen myytyjen välineiden määrä sekä siinä liikkunut raha on oleellinen osa törkeyttä arvioitaessa. Ottaen huomioon se, millainen taloudellinen hyöty oli itse kunkin saatavilla.

Jotenkin tuntuu, että uhtä höttöä on ollut se, mikä on tullut esiin. Oleellisimmat asiat ovat siellä jossain, kulissien takana. Rikosoikeudessa vaan tietyt detaljit lienevät salaisia siihen asti, kunnes tuomio on saatu julistettua?

Oma veikkaukseni on että tätä asiaa jauhetaan vielä jokunen vuosi. Jotkut asiat lienevät sellaisia, että jopa korkeimman oikeuden kantaa tarvitaan.

Salaisuus rippuupi kaiketi siitä onko oikeudenkäynti julkinen... jos on ei pitäisi sailista tietoa olla, vaan siitä saa uutisoida... eli onkos kellään tietoa käydäänkö tuo suljettujen ovien takana vai julkisesti? ja jos julkisesti, riittääkin siinä pohdittavaa miksi ei tärkeistä jutu osista uutisoida...

Postataanpa tuo lainkohta tuohon, jonka oletan olevan syyttäjällä kiikarissa:

Finlex.fi:
---------------------------
4 a § (19.10.2006/928)
Törkeä huumausainerikoksen edistäminen
Jos huumausainerikoksen edistämisessä rikoksentekijä toimii huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä ja

1) rikoksen kohteena oleva väline, tarvike tai aine on tarkoitettu erittäin vaarallisen huumausaineen tai suuren huumausainemäärän valmistukseen, viljelyyn, maahantuontiin tai maastavientiin taikka

2) huumausainerikoksen edistämisellä tai edistettävällä rikoksella tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä

ja huumausainerikoksen edistäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä huumausainerikoksen edistämisestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Edellä 4 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla tehdyn törkeän huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava.
--------------

Edellinen momentti on lievempi versio tästä ja uskoisinkin, että siitä helpommin tuomio irtoaa:

------------
4 § (17.12.1993/1304)
Huumausainerikoksen edistäminen
Joka

1) huumausaineen laitonta valmistusta, viljelyä, maahantuontia tai maastavientiä varten valmistaa, kuljettaa, luovuttaa tai välittää välineitä, tarvikkeita tai aineita tietäen, että niitä käytettäisiin tähän tarkoitukseen, tai

2) varoja lainaamalla tai muuten rahoittamalla edistää huumausainerikosta tai sen valmistelua taikka 1 kohdassa tarkoitettua toimintaa tietäen, että rahoitus käytetään tähän tarkoitukseen,

on tuomittava, jollei teko ole rangaistava osallisuutena huumausainerikokseen tai törkeään huumausainerikokseen, huumausainerikoksen edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Edellä 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetun huumausainerikoksen edistämisen yritys on rangaistava. (19.10.2006/928)

----------

Katotaan miten takkutukkien käy. Uskon, että tuomio tulee 4§ mukaan.

Niin, toi 4 a § tuo ainakin minulle sellaisen kuvan, että pitäisi olla tavanomaista kauppias-asiakas suhdetta tiiviimpi sekä tarkoitushakuisempi yhteistyö, jotta saataisiin se "huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytynyt ryhmä".

4 § (huumausainerikoksen edistäminen) kohdalla pitäisi olla selkeä tarkoitus sekä myös tietoisuus tarkoituksesta.

Mitattavaa riittää. Osaako kukaan veikata, mitkä kysymykset mahdollisesti nousevat korkeampiin oikeusasteisiin? Puolustus koittaa kiistää koko kupletin vetoamalla siihen, ettei myyjä voi tietää että mihin tarkoitukseen väline lopulta päätyy.

Edit: Ei sillä, etteikö osa heistä olisi syyllistynyt tuohon 4§, pienemmässä mittakaavassa mikäli joku heistä syyllistyi huumausainerikokseen ja toinen ollut tietoinen asiasta esim. bileiden kautta. Ja mikäli todistajia on, jotka kertovat heidän jaelleen ohjeita nimenomaan siihen laittomaan tarkoitukseen.

Eihän myyjä sitä käyttötarkoitusta voikaan tietää! Enintään arvailla naamakertoimella - mikä taas ei ole oikeutta. Esim. poliisi ei voi tietää ostinko itse Viherpeukusta natikan ja kemikaaleja huumekasvatusta vai esim. chiliä varten. Vain kotietsintä antaisi suht' varman vastauksen, jos sekään. Tässä on kysymys osaltaan siitä, lähdetäänkö siitä, että jokainen on syyllinen ja pahis, ellei toisin todisteta - vai toisinpäin.

Niinhän myös tietokoneohjelmien, musiikin, elokuvien, e-kirjojen yms. DRM-tekniikan tuottama "oikeus" toimii - käyttäjällä ei ole mitään oikeuksia materiaalin käyttöön, ellei häntä varta vasten - ja kaiken aikaa - todisteta "hyväksi tyypiksi". Ehkäpä chilinkasvatukseen vaaditaankin jatkossa poliisin myöntämä ja puolivuosittain (maksusta) uusittava lupa, jota satunnaiset kotietsinnät sitten ryydittävät... Pelkoa ja terroria kehiin, kuten Stalin, Hitler ja Mao onnistuneesti tekivät. Ja johan me kansalaiset alamme "käyttäytyä!". 8)

Tervetuloa Ison Veljen maailmaan, kansalainen! Olet tarkkailussa! ;)

Tuleepa tästä huimehässäkästä mieleen Rampen juttu pontikkapannusta.

Poliisi löysi Rampen autotallista ponupannun ja antoi sakot. Rampe sanoi, että eihän hän ole keittänyt, kunhan ovat nurkassa. Sakot tuli kuitenkin, koska on olemassa ne vehkeet. Rampe siihen, että sittenhän konstaapeliakin voi sakottaa raiskauksesta.
-No miten niin, kysyi konsta, enhän minä ole ketään raiskannut.
-joo, mutta on sinulla ne vehkeet.


Jollain mopo keulii ja pahasti.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 15, 2010, 21:17:19 ipEhkäpä chilinkasvatukseen vaaditaankin jatkossa poliisin myöntämä ja puolivuosittain (maksusta) uusittava lupa, jota satunnaiset kotietsinnät sitten ryydittävät... Pelkoa ja terroria kehiin, kuten Stalin, Hitler ja Mao onnistuneesti tekivät. Ja johan me kansalaiset alamme "käyttäytyä!". 8)

Tervetuloa Ison Veljen maailmaan, kansalainen! Olet tarkkailussa! ;)

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 16, 2010, 01:34:13 ap
Voiko joku ihan oikeasti kirjoittaa naama peruslukemilla tälläistä potaskaa? Tarkemmat perusteet olisi
tietysti hyvä, jos niitä on. Väliheitoiksi heitettynä kuulostaa lähinnä huumemyönteiseltä propagandalta.

Pitäisiköhän jonkun hioa hymiönlukutaitojaan?
Mun mielestä tuo kuulosti enemmän sarkasmilta  ;)

Lainaus käyttäjältä: snu - marraskuu 16, 2010, 09:46:32 ap

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 15, 2010, 21:17:19 ipEhkäpä chilinkasvatukseen vaaditaankin jatkossa poliisin myöntämä ja puolivuosittain (maksusta) uusittava lupa, jota satunnaiset kotietsinnät sitten ryydittävät... Pelkoa ja terroria kehiin, kuten Stalin, Hitler ja Mao onnistuneesti tekivät. Ja johan me kansalaiset alamme "käyttäytyä!". 8)

Tervetuloa Ison Veljen maailmaan, kansalainen! Olet tarkkailussa! ;)

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - marraskuu 16, 2010, 01:34:13 ap
Voiko joku ihan oikeasti kirjoittaa naama peruslukemilla tälläistä potaskaa? Tarkemmat perusteet olisi
tietysti hyvä, jos niitä on. Väliheitoiksi heitettynä kuulostaa lähinnä huumemyönteiseltä propagandalta.

Pitäisiköhän jonkun hioa hymiönlukutaitojaan?
Mun mielestä tuo kuulosti enemmän sarkasmilta  ;)

Selvää sarkasmiahan tuo on, naureskellen saa lukea, sen verran hyvin kirjoitettu omasta mielestä :)

Koskas tästä tulee tuomiot tietoon? oikeuden käynti lehtien mukaan oli vaan tämä viikko...

17.12.2010

Viherpeukku 1 - syyttäjä 0
http://yle.fi/alueet/tampere/2010/12/oikeus_otti_sallivan_kannan_vesiviljelyjutussa_2229057.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010121712883867_uu.shtml

Kas vain, järki voitti ainakin tässä asteessa. Hyvä.

Jee! Joskus se oikeus voittaa. Vesiviljely laitteiden ja natikoiden myynti on laillista edelleen.
Siinä meni poliisien resursseja hukkaan.

3 vuotta linnaa vs. vapauttava tuomio. Aikamoista nuoralla tanssimista. Voisi kyllä tuota lakia täsmentää sekä antaa ohjeistusta siten, ettei olisi tuommoista jyrkännettä ns. harmaalla alueella.

Eli mun ei tarvi käydä paskalla Eduskunnan portailla. Hyvä me. Koko juttu oli alun alkaen absurdi ja näinollen kasvatustarvikkeita myyvät puljut saavat vastaisuudessakin nukkua yönsä rauhassa =)

-P-

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - joulukuu 17, 2010, 20:07:03 ip
Eli mun ei tarvi käydä paskalla Eduskunnan portailla.

-P-

Vittu... mun varmaan täytyy.
Sopiiko joskus kesäkuussa

Raflaava vaan tuo otsikko: "_kannabiksen_ viljelylaitteita saa myydä"...  :-\

Mitähän tuokin tulee valtiolle kustantamaan? Kannattavan yrityksen turha lopettaminen ja parinkymmenen työntekijän tekeminen työttömäksi. Turhat tutkinnat ja oikeudenistunnotkaan ei välttämättä ole ilmaisia. Kaikki kotietsinnät (vaikka osa tuottikin tulosta) vei kuitenkin poliisien työaikaa ja resursseja...

Onneks tää ei idioottimaisen lain kokeilu ei kaatunut meidän niskaan, vaan valtiohan sen maksaa. Eiku...

Lainaus käyttäjältä: TunturiTiger - joulukuu 17, 2010, 21:35:13 ip
Mitähän tuokin tulee valtiolle kustantamaan? Kannattavan yrityksen turha lopettaminen ja parinkymmenen työntekijän tekeminen työttömäksi. Turhat tutkinnat ja oikeudenistunnotkaan ei välttämättä ole ilmaisia. Kaikki kotietsinnät (vaikka osa tuottikin tulosta) vei kuitenkin poliisien työaikaa ja resursseja...

Onneks tää ei idioottimaisen lain kokeilu ei kaatunut meidän niskaan, vaan valtiohan sen maksaa. Eiku...

niinpä... ja tuskin tuo tähän loppuu  ??? todennäköisesti mikäli syyttäjä todella haluaa tästä ennakkopäätöksen niin menee korkeimpaan asti...

ja joutuukohan korvauksia makselemaan peukulle... ei tule halvaksi kansalle ei...

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - joulukuu 17, 2010, 20:07:03 ip
Eli mun ei tarvi käydä paskalla Eduskunnan portailla. Hyvä me. Koko juttu oli alun alkaen absurdi ja näinollen kasvatustarvikkeita myyvät puljut saavat vastaisuudessakin nukkua yönsä rauhassa =)

Koita vielä pidätellä ainakin hoviin asti :p

Niin se kyllä on, ettei laillisten tavaroiden myyminen voi lähtökohtaisesti olla rikollista. Oman oikeustajuni mukaan pitää olla selvä näyttö siitä, että tarkoituksena on edistää rikollisuutta. Esimerkiksi kaupasta jaettava prosyyri tai kaupan tilaama lehtimainos: Tällä puukolla lähtee sen .... nirri käden kääntessä, toimi siis seuraavasti.... ja poliisit hoituu....  Tai että unikoista tällä natikalla saa keskimäärin niin ja niin paljon ... joten unohda tusinanatikat... Seuraavanlaisella ohjelmalla saadaan .... maksimoitua... ja loppujalosteen laatu kunnollisine pitoisuuksineen pidettyä....

Järki onneksi voitti. Tiedossa saattaa olla vastakanne, sillä ymmärtääkseni tämän casen tutkimus ei tapahtunut kaikin tavoin asiallisesti.

Tuo nyt on perseestä, että heräät poliisien flikkareihin. Eipä tuo omakaan herätys mikään hieno ollut.

Tehdään ryhmästä yhtä suuri kuin jostain munasillaan hangosta tampereelle- höpinästä:

http://www.facebook.com/pages/Oikeutta-poliisin-uhreille-Viherpeukku-jutussa/136275799764294?v=info#!/pages/Oikeutta-poliisin-uhreille-Viherpeukku-jutussa/136275799764294?v=wall (http://www.facebook.com/pages/Oikeutta-poliisin-uhreille-Viherpeukku-jutussa/136275799764294?v=info#!/pages/Oikeutta-poliisin-uhreille-Viherpeukku-jutussa/136275799764294?v=wall)

Tämä siis vain statuksen omaaville
Ja turha saarnata FB:n epätrendikkyydestä tai jenkkihabituksen turmelevasta vaikutuksesta!

Kellähän vanhemmalla on ollu tommonen mielikuvitus?? Katoin faneja ja jonkun nimi oli Futuristic M Tre. En oo liittymässä.

Futuristic ilmeisesti viittaa tähän:

LainausAbout Futuristics

We are an organization specialized in putting up unforgettable party events for open minded people. Our tools for building these mind-blowing experiences consist of public address systems, lights, fluoro paintings, video performance artists, deejays, musicians and most importantly; vivid imagination.

We have been active in Finnish party scene for many years and gained a credible status among other organizers. Even though our main focus has been in electronic music, we have also been organizing events with other genres such as hip hop and reggae. From festival-sized events to more intimate parties, we have succesfully given the people an opportunity to experience pure bliss and to simply have fun.

If you are interested in collaborating with us, do not hesitate to contact futuristicaay@gmail.com. We will produce an event suitable for your venue and target audience. Our talent and gear are also available for you to rent.

(Tämä Informaatio koskee organisaatiota. Ei organisaation yksittäistä henkilöä M)

www.futuristics.fi

@ChiliPark

LainausIhmetellä täytyy sitä, mihin tarkoitukseen Viherpeukku myi kasvatuskaappeja, erikoissuodattimia ja
muuta tilpehööriä, joilla ei ainakaan näin kotipuutarhurin näkökulmasta ole mitään käyttöä. Aika
tyhmäksi täytyy heittäytyä jos ei muka ymmärrä kasvatuskaappijärjestelmää myydessään mihin
tarkoitukseen se menee.

Miksi esim. kasvatuskaapin poistoilma täytyy suodattaa?

Monet käyttävät kasvatuskaappeja esim. kellarissa chilejä kasvatellessaan, jotkut taas laittavat kyseisen hökötyksen jopa olohuoneeseen kuten olen täällä foorumilla kuvista nähnyt. Itse en toimintaa täysin ymmärrä, mutten myöskään vesiviljelyä. Se ei kuitenkaan tee touhusta laitonta, eikä kyseisten tuotteiden ostajien mielestäni pitäisi oikeuvaltiossa joutua perustelemaan ostoksiaan. Kukin kasvattakoot kasvinsa miten parhaaksi näkee.

Jos kasvattaa tupakkaa, tomaattia tai jotain muuta hyvin voimakastuoksuista kasvia sisätuloissa voi tuollainen ilmansuodatin olla ihan käytännöllinen.

LainausItse uskon ettei prostituoitu, joka muuttaa toimitilansa rähjäisestä hotellista loistohotellin, siirry parempiin
tiloihin manikyyrejä tekemään.

Yrität ilmeisesti tällä vertauksella ilmaista halveksintaasi kyseistä ammattia kohtaan. Mitäs itse hommailet, kun olet (mielestäsi) niin paljon parempi?

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 15, 2010, 21:17:19 ip
Niinhän myös tietokoneohjelmien, musiikin, elokuvien, e-kirjojen yms. DRM-tekniikan tuottama "oikeus" toimii - käyttäjällä ei ole mitään oikeuksia materiaalin käyttöön, ellei häntä varta vasten - ja kaiken aikaa - todisteta "hyväksi tyypiksi". Ehkäpä chilinkasvatukseen vaaditaankin jatkossa poliisin myöntämä ja puolivuosittain (maksusta) uusittava lupa, jota satunnaiset kotietsinnät sitten ryydittävät... Pelkoa ja terroria kehiin, kuten Stalin, Hitler ja Mao onnistuneesti tekivät. Ja johan me kansalaiset alamme "käyttäytyä!". 8)

Tervetuloa Ison Veljen maailmaan, kansalainen! Olet tarkkailussa! ;)

Joo, erityisesti nuo viimeaikaiset tuomiot DC++ palvelinten ylläpitäjille jättikorvauksineen (eikös se ollut useampi satatuhatta euroa per lärvi?) ovat kyllä romuttaneet omat uskon suomen oikeusjärjestelmään. Tapausten perusteella palvelinten ylläpitäjät ovat vastuussa siitä mitä tietoa ihmiset siellä keskenään vaihtavat, vaikka palvelimella ei itsessään mitään laitonta materiaalia olisi. Ylläpitäjän pitäisi myös jonkinasteisen telepatian kautta nähdä onko tiedonsiirto käyttäjien välillä tapahtunut ihmiselle joka omaa lainmukaisen lisenssin vastaanottamansa tiedon käyttöön.

Tapauksen absurdiutta lisää se että tuskin yksikään talousrikollinen tai ryöstömurhaaja on suomessa koskaan saanut moisia mätkyjä, kuin nämä ylläpitäjät, jotka eivät ole teostaan hyötyneet penniäkään. Mätkyjen suuruushan määriteltiin hubin kautta kulkeneen arvioidun tekijänoikeuden alaisen materiaalin mukaan ja sen aiheuttamista arvioiduista menetyksistä (miljoonia euroja) teostolle. Arvioiden totuuspohja oli vähintäänkin hatara. Kuka tosissaan uskoo että hubin käyttäjät (luku liikkuu muutamassa tuhannessa henkilössä) olisivat ostaneet musiikkia ja elokuvia kymmenien tuhansien eurojen edestä per naama, jos eivät olisi niitä toisiltaan kopioineet. Ja vaikka olisivatkin, niin miten ihmeessä palvelimen ylläpitäjä voi olla vastuussa ja korvausvelvollinen? Ei vaan mahdu omaan kaaliini. :)

Mielestäni oikeuslaitos on yllämainituissa tapauksissa ollut vain ja ainoastaan teollisuuden (tai sen pienten eturyhmien) käsikassarana ja jos ei tarvittavia lakeja mielivallan täytäntööpanoon ole ollut, teollisuuden lobbarit ajavat kyllä tarvittavat lait pikaisesti lävitse (esim. Lex Karpela, Lex Nokia).

Sori että meni hieman off-topiciksi, mutta moraali ja laki eivät todellakaan ole sama asia. Kuten muuan presidentti amerikanmaalla joskus sanoi: "When injustice becomes law, resistance becomes duty."

Lainaus käyttäjältä: ladoga - maaliskuu 27, 2011, 10:07:08 apMielestäni oikeuslaitos on yllämainituissa tapauksissa ollut vain ja ainoastaan teollisuuden (tai sen pienten eturyhmien) käsikassarana ja jos ei tarvittavia lakeja mielivallan täytäntööpanoon ole ollut, teollisuuden lobbarit ajavat kyllä tarvittavat lait pikaisesti lävitse (esim. Lex Karpela, Lex Nokia).

Tuli vaan mieleen pari päivää sitten luettu: http://mikkosarela.blogspot.com/2011/03/jokaisella-tieteellisella-teorialla-on.html

Hovioikeus hylkäsi viherkauppiaiden huumesyytteet (http://www.hs.fi/kotimaa/Hovioikeus+hylk%C3%A4si+viherkauppiaiden+huumesyytteet/a1305558824441)

Lainaus
Turun hovioikeus on hylännyt Viherpeukku-nimisten puutarhaliikkeiden pitäjiin kohdistuneet syytteet huumausainerikosten edistämisestä.

Hovioikeus ei löytänyt näyttöä sille, että syytetyt olisivat myyneet tahallaan kasvatusvälineitä kannabiksen kotikasvatusta varten.

Viherpeukku-liikkeissä myytiin tuotteita ja tarvikkeita, jotka soveltuvat kannabiksen kasvatukseen. Oikeuden mukaan tarvikkeita on kuitenkin voinut käyttää myös monien muiden, täysin laillisten kasvien viljelyyn.

Pirkanmaan käräjäoikeus päätyi joulukuussa 2010 samaan ratkaisuun kuin Turun hovioikeus nyt.

Käräjäoikeusvaiheessa syytettyinä oli yhteensä 18 liikkeissä työskennellyttä. Heistä 16:n vapauttava tuomio jäi pysyväksi, koska syyttäjä ei valittanut heidän osaltaan hovioikeuteen.

Käräjäoikeudessa osa syytetyistä sai sakkoja vähäisistä huumausainerikoksista, joita paljastui kotietsintöjen yhteydessä.

Poliisi teki esitutkinnan aikana suuren määrän kotietsintöjä liikkeen työntekijöiden ja asiakkaiden asuntoihin.

Kiitos "oikeus"valtio. Joskus ne tuomiotkin on kohtuullisia.

Ja valtiokonttori maksaa hyvät korvaukset veronmaksajien rahoista...

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - maaliskuu 30, 2012, 09:32:05 ap
Ja valtiokonttori maksaa hyvät korvaukset veronmaksajien rahoista...

Ja koko, täysin turhan oikeusjutun kulut maksaa myöskin veronmaksajat...

-P-

Olihan tuolla työllistävä vaikutus virkamiehiin ja poliisiin ;D

Kyllähän se niin on et itsellenikin nuo suodattimet menee yli ymmärryksen, mutta eipä se myyjän tehtävä ole valvoa toisten tekoja. Ei filettia ostaessakaan myyjä kysy et mitä lihaa fileoin ;)

Lainaus käyttäjältä: ingeniero - maaliskuu 30, 2012, 15:47:08 ip
Olihan tuolla työllistävä vaikutus virkamiehiin ja poliisiin ;D

Kyllähän se niin on et itsellenikin nuo suodattimet menee yli ymmärryksen, mutta eipä se myyjän tehtävä ole valvoa toisten tekoja. Ei filettia ostaessakaan myyjä kysy et mitä lihaa fileoin ;)

No, katsoskun mä odotan koska mun lähi K-kaupan myyjäpojut ja tytöt alkaa virnuileen. Oli jo ensimmäistä multapussia ostaessani fiilis että kuinkakohan moni asiakas selkäni takana ajattelee "Vitun hampuusi". Ja juuri tästä syystä pysyttelen Pirkka Kestomullassa jota saa kyseisestä kaupasta. Turve olisi se halvin ratkaisu mutta mun kasvattelujeni mittakaavassa en näe hirveämmin inspiraatiota lähteä kuskaamaan järjetöntä säkkiä julkisilla, vain parin kasvin takia. Saa kelvata että haen halkosäkin bussilla...

-P-

Olihan toi jo het alkuun selvää et atomipommil hyttyst alettu jahtaa... muutaman myyjän itsekin vuosien varrel tavannut... mutta ei tuo tuohon päättynyt... nyt on sit iskuvuoro vaihtunut ja korvaushakemukset varmaan ihan "kohtuulliset"

Ei silti, kyllähän ilmapiiri aiheen ympärillä on ollut jo pitkään todella räjähdysherkkä. Ei ole tarvinnut tälläkään foorumilla jonkun aloittelijan montaa väärää sanaa kirjoittaa, kun tämä on jo käytännössä isolla mölyllä leimattu "huumehipiksi" ja toivotettu täältä helvettiin. Poliisi vain toteutti samaa "ammumme ensin, kysytään sitten" -periaatetta. Kaksinaismoralismi alkaa rehoittaa suomessakin jenkkien malliin. Okei, Viherpeukussa siis jokseenkin todennäköisesti asioi myös hamppuveikkoja - ja miksi ei olisi asioinut? Ei liikkeen tuotevalikoima nyt sattumalta sellainen ollut kuin se oli. Kun on kysyntää, on myös tarjontaa. Samaten, chilinkasvattajissa on, löisin melkein vetoa, myös hamppuheikkejä. Kuten monessa muussakin harrastajakunnassa. Se, ettei asioista puhuta, ei tee niitä olemattomiksi.

USA:ssa nyt hiljan tapahtunut mustan teinipojan murha on hyvä esimerkki tästä. Floridan lait kun sallivat jopa murhan, mikäli sen saa "näyttämään itsepuolustukselta". Viha, pelko ja epäluuloisuus väestöryhmien välillä on johtanut siellä tilanteeseen, jossa julkinen keskustelu monista asioista ei ole mielipiteiden jyrkkyyden vuoksi mahdollista, eikä myöskään oikeus voi samasta syystä aina toteutua. Aina kun asiat polarisoituvat malliin musta-valkoinen, hyvä-paha, uskovaiset-uskottomat, viherhippikommarisaatana-junttikapitalistisikasotahullu, tms. akseleille, ihmisestä tulee absoluuttisesti tyhmin ja alkukantaisin puoli esille.

Hyvä, että Viherpeukun tapaus sai suht' oikeudenmukaiselta tuntuvan välipäätöksen. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kaiken takana on - kuten musiikki- ja muussa "piratismissa" - paljon isompi ongelma. Jos ihmiset eivät koe lakeja oikeudenmukaisiksi, he eivät niitä noudata. Ja sitten alkaa tapahtua todella ikäviä asioita. Ratsioita piraattien tai hamppuhuuberttien löytämiseksi, Viherpeukun tapaisia juttuja, ja muuta. Ja miksi? Koska älyllistä, avointa keskustelua tietyistä asioista ei - syystä tai toisesta - voida käydä. Tulos on amerikkalaisen kaltainen: "puoli A vihaa puolta B, puoli B vihaa puolta A - ja kumpikin tietää Jumalan ja Suuren Kaniinin, Bulibubun Siunauksella olevansa Täysin Oikeassa, Amen!"  8)

Ugh. Takaisin Lidlin habaneroribsien kimppuun. Niitä ei ainakaan kukaan luullakseni ratsaa. ;)

Mä oon asioinut paljonkin parissa eri "hamppulamppukaupassa" Tampereella viime vuosina. Viherpeukkuun en ehinyt kun se suljettiin. Siellähän Pispalan liikkeessä oli ovetkin suljettuina ja lappu ovella: soita ovikelloa - tulemme avaamaan. Tuntui aika salamyhkäiseltä!

Itse olen kyllä pitänyt aika selvänä minkä alan harrastajat nuo liikeet pitää pystyssä. Joskus kaupassa "hengaillessa" olen kiinnittänyt huomiota, että monien nuorten boheemin näköisten kaupunkilaisten kertaostot ovat usein satasia, kun itse en varmaan ole yli 30€ ostoksia kerralla ostanut. Ei ole ollut yksi eikä kaksi kertaa kun tyyppi ostaa tyynesti 600W natikan ja pari-kolme jotain waterfarmia tms. ja muutaman litran GHE'n lannoitteita, ja laskua yli 400€ ...

Mulla kun on kokemus että ihminen voi kyllä joutua vaikeuksiin ihan laillisillakin aineilla, joita vielä hauskasti mainostetaan jopa TV'ssä, niin on aika neutraali asenne tuollaiseen "koristekasvatteluun". Taitavat tosi rikolliset toimia kuitenkin toisaalla.

Mä en usko että pelkästään chilipäiden ja vaikkapa orkidean kasvattajien rahoilla toimisi niin montaa liikettä josta saa vastaavia erikoistuotteita viljelyyn. Toivon - toisaan toivon -  että Kärsän putiikki pärjää pystyssä ihan rehellisten chilipäiden ostojen tuotoilla.

;) Tulee mieleen vertaus tietokonemaailmasta, kuinka nykyaikaisen tehokaan 3D grafiikan mahdollistavat laitteet ja tuotekehitys on tapahtunut pelaajien rahoilla, joita tiet on miljoonia ja taas miljoonia. Ei edes sotateollisuudella olisi ollut mahdollisuutta panostaa sellaiseen kehitykseen kun tuo hömppä. Elokuvateollisuuskin on tullut vasta perässä. Samaa kehitystä sitten hyödyntää kiitollisena vakavampikin teollisuus ja tiet sotateknologia.