Pistokkaat?

[Jonne]

Korjaus taannoiseen edelliseen: kaikkein pistokkaiden suhteen kiitollisin chili tuntuukin olevan villichili capsicum chacoënse... Lisääntyy melkein itsestään.

ootkos ajatellu sitä kokeilla suomen luontoo?

[Fatalii]

Hyvin pärjää, koitettu kahta eri chacoa parinakin kesänä.
Satoamaankin kerkesivät hyvin ennen kylmän tuloa.

[Jonne]

lähinnä että saisko luonnonvaraseks sen

[Fatalii]

Onhan se teoriassa mahdollista kun siemenet pakastamisestakin selviävät vaikka itämisprosentti huononeekin, kuitenkin homma menisi niin että kasvi siementäisi aina uudet marjat luontoon jotka itäisivät.
Noissa villimmissä osa siemenistä horrostaa mikä on hyvä backuppi ajatellen tilannetta jossa pakkaset iskevätkin uudelleen itämisen tapahduttua.

Eiköhän noita tule luontoon istuteltua tässä lähivuosina sen verran että selviää onko tuo mahdollista myös käytännössä.

[Aji Inferno]

Tätähän tämä meidän suomichilin jalostusprojekti "Aji Perkele" -projekti juuri tavoittelee, kunhan pääsee kunnolla vauhtiin...

Kyllä tuo teoriassa mahdollinen hanke lienee. Sen onnistuminen nojaa tiettyihin faktoihin ja oletuksiin:
- Osa chileistä elää Andeilla jopa yli 4000 metrissä, kylmissä oloissa
- Villichilit ovat erittäin sitkeitä kasveja
- Joko risteyttämällä tai suoraan olisi löydettävissä lajike joka olisi juuri sopivan myöhäinen itäjä, nopea kasvaja ja aikainen marjantuottaja, jotta seuraavan vuoden siemenet valmistuisivat ajoissa...

Suurin haaste tässä saattaa olla suomen (vaikkakin lämpenevän) ilmaston taipumus ikäviin kylmä-yllätyksiin varsin myöhäänkin keväällä tai aikaisin syksyllä. Eli kasvin kylmänkestävyys on ratkaiseva tekijä, ja samalla etenkin keväällä taimivaiheessa aikamoinen kysymysmerkki...

Tuo aiemmin mainittu c.chacoense saattaa olla lupaavin kandidaatti tai jalostuksen alkupiste projektille, sillä se on nopeakasvuinen, melko kylmänkestävä ja aikainen marjantekijä. Koetamme istuttaa luontoon ryppäiksi mahdollisimman monia villichilejä, jotta mahdollinen luonnollinen risteytyminen voisi tapahtua ja tuottaa kenties oikeanlaisen yhdistelmän...

[OverGrow]

Kyllä te ootte aikamoisia veli- ja siskokultia kun jaksatte tollasta yrittää. Joskus vastasin tohon aji perkele kyselyyn että niin hullu yritys että voisi onnistuakin.. tai jotain sinnepäin. Mahdollista kyllä, mikäpä ei olisi? Mutta mikäs tässä nyt on siis päämäärä? Saada kasvi kasvamaan paikassa johon sitä ei ole luotu? Jumalan leikkimistä? Jos joku jossain vaiheessa onnistuu niin se on luultavasti todella pienimarjainen ja jopa suht' hyödytön todella tulinen ja pistävänmakuinen paha marja(?). ..eivaiskaa. Hieno projekti vaikkakin aika uskomaton. Ehdotan multasormi- nobelia hänelle joka tämän toteuttaa! Tais tulla taas melko omituinen viesti mut en kyllä perukaan mitään mitä kirjoitan. Toivottavasti tämä luo edes keskustelua  
ps. Ostetaan rocoton siemeniä! jounilindell@hotmail.com

[Poppamies Tuliliemi]

Kuten OwerGrow:n allekirjoitus asian ilmaisee:
Kännissä, naimisissa ja puutarhuri

Tuo saattaa selittää viestin mahdollista sekavuutta  :wink:

Mutta tuo Aji Perkele on kyllä minusta mielenkiintoinen projekti, eikä se minusta mitenkään jumlan leikkimistä ole... Eikös biodiversiteetti ole hyvä asia?

Ja tuskinpa tällä on samoja vaikutuksia kuin kanien viennillä Australiaan...

[OverGrow]

Kaikkee sitä tuleekin kännispäissään kirjoteltua.. :roll:

[bassino]

"Aji Perkele" on kyllä hauska ajatus ja erittäin mielenkiintoinen projekti. Parasta mitä omasta mielestäni projektilla olisi saavutettavissa, olisi Suomen ilmastoon erikoistuneen, monivuotisen, puutarhakasvatukseen soveltuvan lajikkeen kehittyminen. Luonnonvaraista kasvista tuskin kuitenkaan tulisi jo siitäkin syystä, että vierasperäisten lajien levittäminen luontoon on luonnonsuojelulaissa kiellettyä. Erityisen merkittävää olisi myös se kaikki hyödyllinen informaatio mitä projektista olisi saatavissa.

[Jonne]

kävi mielessä, että lähtisköhän yliopiston kasvitieteellinen mukaan jos haastais  kokeilevat nimittäin kaikennäkösiä jukkapalmuja yms. sielä :|

ja tuosta levityksestä, että eihän lupiinikaan ennen luonnonvaraisena kasvanu :/  puutarhoistahan leviää maailmalle vaikka mitä

[bassino]

ja tuosta levityksestä, että eihän lupiinikaan ennen luonnonvaraisena kasvanu :/  puutarhoistahan leviää maailmalle vaikka mitä

Juu näin on ja nyt niitä kitketään jo talkoovoimin pois, kuten jättiputkea ja muita vastaavia. Em. kasveissahan ongelma on siinä että ne soveltuvat Suomen luontoon liiankin hyvin ja valtaavat tilaa alkuperäislajeilta. Aji Perkeleen kanssa tuota ongelmaa tuskin syntyisi.

Itseäni ei kyllä harmittaisi lainkaan lähteä vaikka mustikan sijasta Tepiniin

[Aji Inferno]

ja tuosta levityksestä, että eihän lupiinikaan ennen luonnonvaraisena kasvanu :/  puutarhoistahan leviää maailmalle vaikka mitä

Juu näin on ja nyt niitä kitketään jo talkoovoimin pois, kuten jättiputkea ja muita vastaavia. Em. kasveissahan ongelma on siinä että ne soveltuvat Suomen luontoon liiankin hyvin ja valtaavat tilaa alkuperäislajeilta. Aji Perkeleen kanssa tuota ongelmaa tuskin syntyisi.

Itseäni ei kyllä harmittaisi lainkaan lähteä vaikka mustikan sijasta Tepiniin

Onhan tämä periaatteellinenkin kysymys, ja jakaa siksi varmasti mielipiteitä. Ymmärrän heitäkin joita ärsyttää tällainen "leikkiminen luonnon kanssa"... Onhan tämä puoliksi lähinnä vastaavaa kokeilua kuin ulkomaisten pensaiden tms. istuttaminen kotipuutarhaan, toivoen niiden vastoin odotuksiakin siellä viihtyvän. Puoliksi taas, kuten aiemmin todettiinkin, tässä on pohjoiseen kasvinkasvatukseen aivan todellisiakin hyötymahdollisuuksia. Tuloksiakin on jo saatu; moni kasvattamamme lajike on iloisestikin yllättänyt kyvyllään käyttää lyhyt kesämme aika hyvin hyväkseen. Siitä tutkimuksesta on iloa ainakin kotipuutarhureille, ja kenties ammattikasvattajillekin. Villichilistä taas... no, se on kieltämättä lähinnä vastustamattoman absurdi projekti.

Capsicumit ovat moneen muuhun kasviin verrattuna varsin harmittomia epeleitä; ne eivät ole myrkyllisiä (kuten esim. isot putket), eivät edes kotiseuduillaan yleisiä saati helposti leviäviä (kaikki tunnetut villichilit ovat päin vastoin luonnossa harvinaisia ja uhanalaisia!), ne eivät ole rumia, linnuille tai muillekaan eläimille vahingollisia, eivätkä taipuvaisia valtaamaan elintilaa aggressiivisesti muiden kasvien kustannuksella. Toisin sanoen, parhaassakin (joku sanoisi: pahimmassa) tapauksessa odotettavissa olisi hyvin paikallisesti, vain kaikkein ideaalisimmilla paikoilla vähälukuisena kasvava, varsin huomaamattoman näköinenkin kasvi. Suomen oloissa se jäisi yksivuotisena myös hyvin pienikokoiseksi.

Eli vaikka tällainen keskustelu ärsyttäisikin, todellista syytä huoleen tuskin kenelläkään on. Paljon isompia ympäristöuhkia kasvaa lukemattomien ihmisten puutarhoissa... Palataan asiaan jos saamme päähämme vaikkapa  kokeilla myrkkymuratin viihtymistä suomessa - silloin meikäläinenkin alkaa kurtistaa otsaansa, sillä se ei onnistuessaan olisi ollenkaan kiva asia... Miten muuten mahtaa olla: eläisikö se pirulainen tässä ilmastossa..? USA:ssa yleisenä pahaa pelkään että tuo voisi elää ja viihtyäkin.....

Taas on silti poliisilla uusi syy tätä menoa ratsata chilin harrastajia. Juuri kun natriumlamppuihin aletaan ehkä tottua, naapuristo alkaakin ilmiantaa jengiä tyyliin: "näin naapurini istuttavan epäilyttävän näköisen kasvin tuonne metsänlaitaan! Tehkää jotain!" :-)

[OverGrow]

Ohhoh... Törmäsinpä tällaiseen Raholan syötäviä sanoja -sivustolla:

"Ihmisen tappavaksi kerta-annokseksi tekijä arvioi 13 g puhdasta, kiteistä kapsaisiinia. Jutussa todetaan myös, että kapsaisiinin sietokykyä eläimillä kokeiltaessa on todettu kuoleman kaikissa tapauksissa johtuneen hengityselinten halvaantumisesta, jos ymmärsin oikein"

Kuinkas paljon tuota kapsaisiinia voi yhdessä marjassa olla noin niinku grammoina? ...tai milligrammoina/mikrogrammoina. Onko jollain asiaan perehtyneellä tietoa?

[bassino]

Muistaakseni fiery-foodsin sivuilla oli tarkemmin tuosta tutkimuksesta. Ei pitäisi ihan helposti vaaraa muodostuvan pelkästään chilejä popsimalla. Käytännössä kai mahdotonta.

edit: tuossahan tuo http://www.fiery-foods.com/dave/cap_od7.html

[OverGrow]

No joo-o.. Ei tartte pelossa elää ja varovaisesti chilejä popsia jos vasta puoli gallonaa tabascoa alkaa tehdä temppuja elimstössä.

Aamulla söin Cayenne golden - kultamuna - munakkaan.. :p

[Omskakas]

Kuinkas paljon tuota kapsaisiinia voi yhdessä marjassa olla noin niinku grammoina? ...tai milligrammoina/mikrogrammoina. Onko jollain asiaan perehtyneellä tietoa?

Jos puhtaan kapsaisiinin shu on 15 000 000 ja keskiverron habaneron shu on 200 000 saadaan siitä suoraan verrannolla kapsaisiinipitoisuudeksi huimat 1,33%, mikä tarkoittaa sitä, että habaneroja täytysi syödä 977 grammaa, jotta mainitut 13 grammaa puhdasta kapsaisiinia tulisivat täyteen.  :shock:

Jos jalapenosta (shu 5000) meinaa saada vastaavan määrän kapsaisiinia, täytyy niitä popsia jo 39 kiloa.  :roll:


Edit: Jos keskikokoinen habanero painaa 10 grammaa, saa siitä sitten 133 milligrammaa kapsaisiinia.

[cornell]

Se annostuksen ero mistä saa fiilikset ja mikä tappaa on toisinaan aika pieni, mutta ei kyllä päde omalla kohdalla kapsaisiiniin

Ja mitä villichilin jalostukseen Suomeen tulee niin, mun käsittääkseni fennoskandiassa on yksi kotoperäinen viljelykasvi: lanttu, jonka gotlantilaiset maajussit ¨jalosti¨ nauriista, että ei ole hääppöstä. Kaikki siis oikeestaan tuontitavaraa potut ja riisipiirakat, right

[Omskakas]

Kaikki siis oikeestaan tuontitavaraa potut ja riisipiirakat, right

Karjalanpiirakat tehtiin muistaakseni ennen riisin yleistymistä ohrapuurosta.

[Anonymous]

Latvoin oman Habanero red ugandan noin 16 cm. Latvan otin pistokkaaksi, jossa on kaksi lehtiparia. Juuret tuli noin viikossa ja kolmenviikon päästä on jo reilut. Nyt Habanero on alkanut selvästi haarautua, neljä kasvu kärkeä entisen yhden sijaan. Tuuhea tosta näyttäs tulevan.