Vesiviljelystä kysymyksiä

[jjussi]

Olen lueskellut paljon kehuja tuosta vesiviljelystä ja herännyt tuohon hommaan mielenkiinto. Muutamia kysymyksiä olisi.

Paljonko ne ravintoliukset sitten maksaa per kasvi / kausi? Noin niinkuin suurinpiirtein. Purkkien hinnat näkee kyllä vaikka viherpeukun sivuilta, mutta mikä on sitten se menekki? Tai edes jos senverran saisi tietoon että onko se kalliimpaa vai halvempaa multiin verrattuna?

Miten noissa itsetehdyissä systeemeissä se kasvi pysyy pystyssä? On iso ämpäri jossa kanteen tehdyssä reiässä pieni astia jossa kasvi jossain väliaineessa. Juurille ei kai tuossa ole paljon tartunta-alaa?

Mistä tietää sen oikean liuoksen vahvuuden, kun kai mitään vakiota tuossa ei ole? Pitääkö vain kasvatella pari viikkoa ja sitten muuttaa liuoksen vahvuutta johonkin suuntaan ja katsoa miten kävi?

[kymi]

Paljonko ne ravintoliukset sitten maksaa per kasvi / kausi? Noin niinkuin suurinpiirtein. Purkkien hinnat näkee kyllä vaikka viherpeukun sivuilta, mutta mikä on sitten se menekki? Tai edes jos senverran saisi tietoon että onko se kalliimpaa vai halvempaa multiin verrattuna?

Tähän on vaikea antaa yksiselitteistä vastausta. Riippuu paljolti siitä mitä ravinteita käytät, miten miedosti ja millaisessa vesitilassa. Esim. viherpeukun myymään waterfarmiin menee alle 10 litraa ravinnelientä kun taas aquafarmiin lähemmäs 20 litraa. Tämä liemi pitäisi pistää vaihtoon vähintään parin viikon välein. Onepartin ja floran sarjoille löytyy viherpeukun sivuilta annostelutaulukot (flora ja onepart). Onepart sarjalla voi olla helpompi aloittaa, mutta vastaavasti sitä kuluu enemmän kuin floraa. Floran seossuhteiden perustuessa noihin kolmen liemen yhteisaikaiseen käyttöön niillä on helpompi 'kikkailla' kasvuolosuhteita. Floran perus tripack riittää noilla seossuhteilla muistaakseni johonkin 500 litraan vettä, eli viikon välein vaihdettuna waterfarmissa vuoden, aquassa puoleen vuoteen. Eli lopullinen hintaero tämän kaiken lisäksi riippuu paljon myös mullan ja mahdollisten mullassa käyttämiesi lannotteiden hinnasta.

Mistä tietää sen oikean liuoksen vahvuuden, kun kai mitään vakiota tuossa ei ole? Pitääkö vain kasvatella pari viikkoa ja sitten muuttaa liuoksen vahvuutta johonkin suuntaan ja katsoa miten kävi?

Ravinteille löytyy nuo taulukot, joilla saa suurinpiirtein arvot ravinteiden tarpeelle per 10 vesilitraa. Chilien kanssa kannattaa mennä hieman varovaisemmilla seoksilla, toiset lajit eivät mullassakaan pidä ylilannoittamisesta. Vesiviljelyssä ravinneliuoksen ph on merkitsevässä roolissa ravinteiden imeytyvyyden kannalta. Floran tripackissa tulee helppo ja selkeä nestepohjainen ph testeri, sekä ph-down jauhepussi. Vesiviljelyn ravinneliuoksen ph:n pitäisi olla ohjeiden mukaan rajoissa 5.0-6.5, normaali kraanavesi on yleensä suurinpiirtein 7.

Jos vesiviljely on mielessä käynyt, niin suosittelen lähtemään kokeilemaan. Mahdollisia ongelmia esimerkisi ravinteiden väärin annostelun takia on helpompi korjata vesiviljelyssä kun ravinteet eivät varastoidu ja tulokset ovat näkyvissä parin päivän sisällä.

Hienosäätöä ravinteissa yms on varmasti paras suorittaa omien kokemusten perusteella, olosuhteet etenkin sisäkasvatuksessa vaihtelevat varmasti hyvinkin paljon, näissäkin kuitenkin maltti on valttia!

Ps. Nuo viherpeukun taulukoiden viikot kannattaa melkein unohtaa ja luottaa omaan silmään, missä vaiheessa kasveja alkaa kukittaa.

[Fatalii]

Joo ne taulukot tosiaan ovat vähän turhia chilien kanssa.
Alkuihmettelyn jälkeen kun homma alkaa kulkemaan niin vesiviljely on taatusti halvempaa kuin multaviljely jos laskee suhteessa lopputulokseen eli satoon.

Itse olen vaihdellut noita litkuja parin viikon välein jolloin kestävät vielä paljon pidempään... näyttää riittävän hyvin kunhan pitää huolta siitä että ph pysyy oikealla tolalla.
Kasvarissa joutui kyllä isommille kasveille lisäämään vettä hiukan jossain välissä... ravinnetta en lisännyt kylläkään, eli keskimäärin miedot liuokset toimivat vesiviljelyssäkin hyvin.

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:
http://juuri.org/fatalii/?u=g&c=search&word=dutch-habanero&id=2431

Ero hydrossa sisä ja kasvarikasvatuksessa oli MELKOINEN ja aeron kasvarikasvatus on vielä kokonaan näkemättä...

Suosittelen LÄMPIMÄSTI!
Aloittelijoille tuollainen waterfarm on antaa helposti silmiähiveleviä tuloksia kunhan vain valoa piisaa! (aurinko toimii!!).

[jjussi]

Onko noilla käytännön eroa ilmapumppu ja vesipumppuversioitten välillä?

Nuo itserakennellut taitaa olla noita nesteeseen ilmaa pumppaavia ja tuo viherpeukun WaterFarm systeemi pumppaa nestetteä kevytsoraan.

[Fatalii]

No itsehän noit voi rakentaa millaisia vaan haluaa.
Waterfarmissa ilmapumppu puhaltaa kuplia ravinnesäiliöön ja samalla nostaa vettä kastelurenkaaseen ja kierrättää ja hapettaa vettä siten tehokkaasti.
Nerokas systeemi ja toimii pikkuisella pumpulla!

[kyris]

Pari kysymystä lisää:

Miten WaterFarm, eroaa AquaFarmista? (Siis muuten kuin kokonsa puolesta). Ajattelin nimittöin aloittaa vesiviljelyn jommalla kummalla, tai molemmilla, tai.... (Aero14 kiiluu haavaissani )

Ja miten on, tuoksuvatko nuo litkut. Yksi kaveri väitti, että niiden hajua ei kestäisi erkkikään :roll: Kuitenkaan kukaan laillisten kasvien kasvattaja  ei ole keronut hajuhaitoista....

[Vanja]

Ainoa ero Aqua- ja WaterFarmisssa on just se kokoero. WaterFarmiin ei ehkä kannata laittaa yhtä kasvia enempää ja AquaFarmiin menee pari...

Vesiviljelyravinteista on omaa kokemusta lähinä Viherpeukun tuotevalikoimista, enkä ole ikinä huomannut mitään epämielyttäviä hajuja niistä.  Tarkemmin kun muistelen ei ne mun mielestä haise oikein miltään...  

[kyris]

Toi väite hajusta voi johtua tietty siitäkin, että ko. kaveri liikkuu välillä piireissä, joissa kasvatetaan erästä koristeellista kasvia, joka kuulemma tuoksahtaa itsekin. Ehkä sitä sen vuoksi kasvatetaankin usein komeroissa  

Ajattelin kuitenkin tarkistaa, vaikka onhan täälläkin esitelty kuvia, joissa bubleri on olohuoneessa.

Jos ainoa ero Aqua:lla ja Waterilla on koko, niin taitaa valinta kääntyä Aqua:n puoleen. Vai ottaisiko suoraan kaksi.... Meni nimittäin eilen multiin 15 lajia, ja siemeniä on vielä melkein tuplasti jäljellä...

[Fatalii]

Laita mailia mulle ennen kun oot hommailemassa, kannattaa..

[Timo]

Mitenkäs tuo Aqua/Waterfarmin pumppu, pitääkö se minkätasoista meteliä? Monissa paikoissa puhutaan siitä, että ilmapumput pitäisivät melkoista mekkalaa, mutta kun tuokin on niin suhteellista.

Toisin sanoen, voisiko esimerkiksi kuvitella nukkuvansa/tekevänsä jotain keskittymistä vaativaa samassa huoneessa farmin kanssa?

Itse pohdin tosin tällä hetkellä tuon kookoskuitu -passiivihydroilun lisäksi Flood&drain -systeemin rakentamista.

Muuten tämä hydroinnostuksen taso tuntuu olevan sitä luokkaa että kohta varmaan nostamme chilin lisäksi myös hydroilun kaiken kansan tietoisuuteen. Asiaa!

[Fatalii]

Niinhän tässä on selvästi tapahtumassa.
Se on selvää että hydro/aeroperiaate tulee lisääntymään räjähdysmäisesti kaikenlaisessa viljelyssä... itse meinaan kuittaa tulevaisuudessa mm. maissilla ja kurpitsalla..

Ei se kummosta meteliä pidä jos pumppu ei ota kiinni vesiastian kulkeen.
Itse virittelin sen roikkumaan niin että se on ilmassa letkun varassa, hyvin näyttää kestävän.
Ainoa ääni on oikeastaan tuon veden litinä joten korkeintaan heräät aamulla sänky märkänä...
Eipä tuokaan kyllä mikään kova ääni ole ja siihenkin tottuu hetkessä niin ettei sitä huomaa enää lainkaan!

[Os2]

Pumppua voimakkaampi ääni on veden kurlutus kastelurenkaassa, mun untiani ei ainakaan haitannut sen jälkeen kun totuin ääneen (kuullostaa meinaan siltä että luulin koiran olevan yrjöllä nurkassa  :shock: ).

Pumpun pohjakumissa on pikku lenkki roikotin siitä hyllyn laitaan jolloin runko ei pääse resonoimaan minkään kanssa, ääntä tuskin huomaa.

kasvihan ei tarvitse vettä kuin yhteyttäesään valoisaan aikaan, samalla kun sammuu yöksi valot niin pumppukin pois päältä.
Ei muuta kuin rohkeassti kokeilemaan, joutuu itsekkin toisen farmin hommaamaan    pakko nähdä miten toimii rocotoille vs. multa kun toinen pari saa jäädä multiin.

[Fatalii]

Tuo on kyllä totta, kokemuksesta voin sanoa että kasvit kasvaa HYVIN vaikka pumppu sammuukin yöksi!

[kyris]

Mulle ääni tuskin tulee ongelmaksi. Asun Sturenkadulla ekassa kerroksessa, nurkassa on PC, joka on päällä 24/7 ja yleensä nukun auki oleva läppäri tyynyn vieressä  

Mitenkäs monta kasvi kannattaa/uskaltaa laittaa AquaFarmiin? Ajatuksena olisi saada ainakin Jalapeno, Peperoncini sekä joku habaneroista aluksi kasvamaan bubleriin.

Kannattaako suoraan ostaa kaksi?

Jos (ja toivottavasti kun) vesiviljely on yhtä kannattavaa kuin kehutaan, niin ajatuksena olisi Aero14 hankinta  :wink:

[Os2]

nyt alkaisi olemaan sekasikiö aero(?) viriteltynä, pitää vaan tarkkaan miettiä millä kasveilla uskaltaa kokeilla virityksiään.

materiaalit: (menekki)
gardena putki 13mm 9.90e/15m kieppi (n. 0.5m)
gardena kulmaliitin 2.50e/2kpl  (1kpl)
sicce mouse pumppu 3.8w max 300l/h 9.90e
smart store kannellinen 31l laatikko 9.90e  oli ainakin merkinnät elintarvikekelpoisuudesta.

lisäksi käyttöä on katkopuukolle ja tinakolville
kaikessa yksinkertaisuudessa,kanteen verkkoruukuille reiät, pumppu lootan pohjalle, pystyletkulla nousu sopivaan korkeuteen, neulalla tiheään puhkottu vaakaletku suihkuttamaan verkkoruukkujen soraan.

saas nähdä kuinka jätkän käy.
kuvailen ja informoin menestyksestä hyvästä/pahasta.

taisi kyllä mennä vähän OT mutta vesiviljelyä kuitenkin  :twisted:

[JoLu]

Tulinpa minäkin rakentaneeksi tässä taannoin tuollaisen aerospringerin jonka rakensin Massen ohjeiden mukaan, kiitoksia Masse. Eli tarkempi kuvaus löytyypi täältä: http://javu.kapsi.fi/inferno/viewtopic.php?t=933&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=4cd0217a9f3052069542a0befdbbfffa

Systeemi on nyt käytössä ja aika reipasta kasvuakin on vajaan kuukauden kokemuksella jo havaittavissa vaikka ravintoliuokset (Floran 3 pullon sarja) olen pitänyt hyvin mietoina.

Muutama kysymys on herännyt tuosta phn säädöstä, ehkä joku veden kemiaan perehtynyt osaa siihen vastata?  Täytön jälkeen ph tahtoo pikkuhiljaa nousta, nykyään tsekkaan sen joka toinen päivä.  Mikä on tämän mekaniikan taustalla?  Joskin kun veden vaihtoaika (2 viikkoa) lähestyi alkoi ph aika reippaasti laskea, miksiköhän?  Voisiko joku kokeneempi kertoa miten tuo ph yleensä vaeltelee?

Pari muutakin protoa on jo valmiina koekäyttöön mutta niistä ei ole vielä kokemuksia.  Näyttääpi siltä että tuleva kesä menee vähän kokemuksia kerätessä erilaisita vesiviljelyprotoista ja mahdollisesti sen jälkeen luopua kokonaan mullan kanssa pelaamisesta.  Sen verran lupaavalta tämä näyttää.

[Masse]

Veden kemiasta en osaa sen tarkemmin sanoa, voin koittaa ottaa selvää eräältä kemistiltä. Mutta... onko sulla käytössä ph-down ja ph-up jauheet/liuokset? Veden vaihdon jälkeen se veden pH kannattaa puskuroida kohdalleen, tilanteen mukaan. Eli ensin sitä ph-downia, ja sitten ph-uppia. Muutokset pH-arvossa näkyvät viiveellä. Itse tarkastan pH:n vasta kolmen tunnin kuluttua lisäämisestä.  Rauhassa kun tarkkailee ja lisää hyvin hillitysti niitä liuoksia/jauheita, niin se veden pH pysyy loppuajan paikallaan ilman, että tarvii mitään tehdä. Näin ainakin mulla. Viimeksi viikko sitten jouduin sitä hieman säätämään. Aerossa olevat chilit ovat muuten hyvinkin nirsoja tuosta pH:sta (varmasti myös muissa vesiviljelyjärjestelmissä). Pari päivää pH pielessä, niin rehu kiittää ja kuittaa.

[JoLu]

Juu, liuoksen on käytössä ja ph on pysynyt 5.5-7 välillä mutta tuntuu pikkuhiljaa pyrkivän nousemaan.
En varmaan ainakaan ole malttanut odotella tuota phn vakiintumista ennen sen puskurointia, eli mulla tuo odotusaika on varmaan vain joku 30 minuuttia.  Sitten litkut säiliöön ja käyttöön.  Parin päivän päästä taas tsekkaus ja töllöin on ph yleensä noussut jonnekin 7 kieppeille.  Yleensä on tässä vaiheessa vaatinut taas pikkusen phdownia jotta on kohdallaan.  Paitsi tuon yhden kerran oli laskenut.

[caff0d]

Onko siis käytännössä välttämätöntä/järkevää hankkia saman tien sekä ph-downia että uppia jotta ne veden arvot saa jotenkuten pysymään aloillaan? Vesijohtoveden pH täällä Espoossa on ilmeisesti siinä 8.4 paikkeilla joten luulin että pelkkä down riittää...? Entä miten riittoisaa tuo 250g:n ph-down -jauhe on verrattuna siihen litran liuospulloon?

Olen siis aloittelemassa bubblerin rakentelua, ravinteet (one part) tilasin viherpeukusta ja ilmapumpun akvaario.com:sta. Saa nähdä olenko haukkaamassa liian isoa palaa heti alkuun, ensimmäiset mullassakin kasvattamani paprikat kun ovat vielä alle kymmensenttisiä...

[Masse]

Onko siis käytännössä välttämätöntä/järkevää hankkia saman tien sekä ph-downia että uppia jotta ne veden arvot saa jotenkuten pysymään aloillaan? Vesijohtoveden pH täällä Espoossa on ilmeisesti siinä 8.4 paikkeilla joten luulin että pelkkä down riittää...?

On. Sitäpaitsi, ravinteiden lisääminen veteen muuttaa sen veden pH:ta hieman, puhumattakaan siitä, kun huomaat sanovasi "oho", kun lipsahti liikaa pH-downia. Kyllä ne molemmat kannattaa siis olla olemassa, jos meinaa jotain saada aikaiseksi. Allekirjoittaneella homma kusi kintuille, kun meni pH liian alas, eikä ollut mitään millä nostaa sitä.