Parveke kasvihuoneena? Häh? Räyhäkausi 2013

Aloittaja Ryhis, marraskuu 18, 2012, 12:42:46 ip

« edellinen - seuraava »

Ryhis

Turha sitä kuuta on tuijotella, cap220 on itänyt jo neljän kappaleen voimin.
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

bluesman

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - marraskuu 30, 2012, 16:46:51 ip
Turha sitä kuuta on tuijotella, cap220 on itänyt jo neljän kappaleen voimin.


Prkl, vaikka olin mikrouunikäsitellyt ja moskalla siemeniä paukuttanut niin ryökäleet sittenkin itivät.
Ei ole helppoa Räyhistä naruttaa.

Miquel

Senkös takia Bluesman sun siemenet ei idä "kirveelläkään"  ;D
Koska kukat ovat mitättömän pienet ja marjat syömäkelvottomia, käyttöarvo perustuu lehdistöön.

Kausi -13: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12313.0
Kausi -14: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=14231.0
Kausi -15: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=15663.0

Ryhis

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 30, 2012, 23:48:28 ip
Prkl, vaikka olin mikrouunikäsitellyt ja moskalla siemeniä paukuttanut niin ryökäleet sittenkin itivät.
Ei ole helppoa Räyhistä naruttaa.


Haha!  ;D

Nämä on otettu podeista joita annoit silloin kun käytiin rouvan kanssa Bluesfarmilla.
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

Ryhis

Ulupica Large saatu kaverilta. Menee idätykseen!
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

Ryhis

Rocoto Rio Hulaga itänyt, samoin rocoto Costa Rica Red. Cap 220 on itänyt kahden uuden voimin.

Lisäksi pantu itämään 1 kpl Ulupica Large.
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

Ryhis

https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

wille

Aika herrasmiesmäinen kainalosauva! Samanlainen löytyy täältäkin! Ja siis tarkoitin tota peilissä näkyvää, en bonchi viritelmää.
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Ryhis

Tuo on talonmies Leskisen (Läskisen) keppi jonka sai lainaan Töölön sairaalasta liukastuttuaan (ei katolla kuitenkaan) talviliukkailla. Ehtaa 60-luvun käsityötä!

Näiden keppien keräilyssä kaiken A ja O on se, että ne ovat varastettuja. En tiedä miksi.

Toi bonchikin on vähän tuommoinen pakumiehen versio. Iso auto, isot minipuut.
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

wille

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - joulukuu 14, 2012, 09:48:23 ap

Näiden keppien keräilyssä kaiken A ja O on se, että ne ovat varastettuja. En tiedä miksi.



Hehei! Mun linkutin on kanssa... öh.. löydetty!

Ei vaan, me asuttiin aiemmin vanhan neuvolan tiloissa. Se ajettiin tältä pikkukylältä alas sellaisella kiireellä, että ullakolle jäi kaikkea mielenkiintoista aika pirusti. Kaikenlaista kuumavesipulloa ja perseenkevennintä. Kovaa shittiä.

Neuvolakaman lisäksi sieltä löytyi oikeasti vanhoja Väkiviina-pulloja ja Lotta Svärdin jäsenlipukkeita jäsennumeroineen kaikkineen. Myöskin Amerikan armeijan Suomelle hätäapuna lähettämä hampaiden pesupulveriputeli ja ties mitä jännää.
Hirsiseinästä kaivoin sotilaspistoolin teräsvaippaluodin itselleni talteen.
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Ryhis



Jännitys tiivistyy kun niskalenkkejä alkaa puskemaan mullista! Jotkut taimet ovat ehtineet jopa sirkkalehdille asti ja viimeistään nyt tulee varmistaa kasvien tuuheus sekä elinvoimaisuus; kuinka se tapahtuu? Tuulettamalla? Ei.. Tunkemalla Provadoa jokaiseen ruukkuun ja omiin sieraimiin? Ei.. Tuulettamalla lisää? Eii.. Entäs tekemällä tuuletin käyttäen tasavirtamuuntajaa ja hakkurivirtalähdettä ja muuttamalla tuulettimen pyörimissuuntaa? Ei todellakaan.

Mullan desinfiointikaan ei jeesaa, eikä fengshuit. Ja vaikka se aurinko nouseekin idästä, myös etelä-kiinan merellä, ei se täällä härmässä auta.

Tukevaan kasvuun tarvitaan muutama asia. Valo ja lannoitus. Myös lämpö ja jonkinlainen ilmankosteus on hyvästä, mutta nuo kaksi ensimmäistä seikkaa ovat tärkeimmät. Valo ja lannoitus on myös syytä pitää tasapainossa, sillä mitäpä kasvi tekee ylenpalttisella lannoitteella jos valonlähteenä on jokin surullinen tuikku.

Foorumia lukiessa, ja varsinkin ilman lähdekritiikkiä*, saattaa pieni ihminen mennä aivan sekaisin. Kun kasvatellaan kurkkuja, tomaatteja, tupakkaa tai perunaa, ei valonlähteellä ole juurikaan väliä. Mutta kun kasvatetaan chiliä niin jostain helvetin syystä valoja pitää olla vähintään kaksi erilaista, toinen kukitukseen ja toinen kasvuun. Tämähän on huumepuolen hommia ja kuuluu chilinkasvatukseen ainoastaan jos välttämättä tahtoo tehdä asiat vaikeimman kautta. Kun panostetaan tehoon, voi värilämmöt periaatteessa unohtaa. Nyrkkisääntönä kuitenkin, että mieluiten "yli neljäkilosia lamppuja". Ja jos ei ole likviditeettia ostaa huumeita, kannattaa jättää käyttämättä.

Lamppuja on myöskin jos monenmoisia, moni tekee itse, moni hakee romikselta, toiset kaupasta ja loput tekevät itse aivan saatanallisperkeleellisellä vaivalla. Itseänihän moinen naurattaa, kun tiedän käyttäväni lamppuja tasan taimikasvatuksessa ja tuikkujen makaavan komerossa 9kk vuodesta. Kuvassa näkyvät viritykset on kasattu löytö-osista, sokeripalan ja koskettimen olen ostanut joskus vuosia sitten. Lamppuina on 30W ja 36W ESL, värilämmöt 4000K ja 5500K.



Itsehän olen työturvallisuusalan rautainen ammattilainen ja valaisimet on rakennettu PeTu-menetelmää käyttäen. Foorumistit muistavat ahkerasti varoitella kaikenlaisten sähkökytkösten ja viritysten vaarallisuudesta, mutta itse olen aina luottanut rehelliseen maalaisjärkeen ja oivaltamiseen. Mikäli arveluttaa tehdä kodin sähkötöitä tai viritellä vesiviljelyjärjestelmiä, tee yksinkertainen testi:

1. Mene kylppärin/eteisen peilin eteen.
2. Katso peiliin.

Jos peilistä näkyy idiootti, niin homma on selvä. Älä koske mihinkään työkaluihin, mene takaisin sohvalle.

Tässä vielä pieni tsekkauslista, ettei tartte jälkikäteen huudella!

- Ei vedonpoistoa
- Ei maadoitusta
- Tehty humalassa
- Käytetty ei-asianmukaisia työkaluja
- Kytketty humalassa märkätilaan

Sokerina pohjalla mainittakoon, että pistin vielä tupakaksi chilien välittömässä läheisyydessä!


* Koska foorumin ahkerimmat pellepelottomat ovat imbesillejä.
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa

Chilivaari

Tervehdys, Toveri Räyhis!
Asiaa. Silkkaa asiaa.
Lamppuviritelmä on kuin omasta taimikasvattamostani varastettu. Minä taas varastin sen foorumilta, taisi olla Hurulta. Toimii. Minä tosin pidän vielä pienempää etäisyyttä.

Miquel

Mistä Räyhiksellä kumpuaa moinen viha rakentelua vastaan? Allekirjoitan kyllä että lähes jokakerta tappelu ja ylenpalttinen jauhaminen vedonpoistoista jne menee ihan helvetisti yli, mutta niin kai se on että jos ao. henkilöllä sillähetkellä foorumille ei riitä kirjoitettavaa niin kirjoitetaan vedonpoistosta ja maadoittamisen tärkeydestä. Kunhan pysytään aktiivisena ja jotain kirjoitellaan. Saadaan esille se oma viisaus ja erinomaisuus?  :D
 
Silti, itselleni rakentelu on iso osa tätä harrastusta, ja kaiken tekeminen mahdollisimman esteettiseksi osa sitä. Johtuen omasta typeryydestä (?) ja hallituksen hirmuvallasta kaikea "rumaa" kohtaan. Esimerkkinä nyt parvekelaatikko joka toimi aikanaan varjostimena, oli hallitusta suoraan lainaten "Aivan hirvittävä, eihän se jää tuollaiseksi?!!"

Esteettisyys on jokaisen makuasia ja ennenkaikkea erittäin vaikea, kekseliäisyyttä vaativa asia. Tätä kekseliäisyyttä haluan nähdä, lukea ja imuroida muilta rakentelijoilta mahdollisimman paljon käyttääkseni sekä jalostaakseni näitä innovaatioita omissa rakennelmissani.
Esimerkkinä nyt jos kymmenen chilinkasvattajaa rakentaa kasvihuoneen, samoilla materiaaleilla, on joidenkin kasvihuoneet paremmin rakennettuja, toimivampia ja miellyttää enemmän silmää kun toiset.
Koska kukat ovat mitättömän pienet ja marjat syömäkelvottomia, käyttöarvo perustuu lehdistöön.

Kausi -13: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12313.0
Kausi -14: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=14231.0
Kausi -15: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=15663.0

Chilivaari

Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 19, 2012, 11:16:46 ap... rakentelu on iso osa tätä harrastusta,...

Nyt kyllä liioittelet vahvasti.
Tuollaisen kuvan tietysti voi saada lukemalla vain tätä foorumia. Lamppujen, ledien, tuulettimien, vesiviljelylaitteiden, telttojen ja lainnoitteensyöttömekanismien kaavakuvat ja rakentamistavat täyttävät enemmän palstatilaa kuin ikkunalaudalla luonnonvalossa luonnonmullassa kraana- tai sadevedellä kastellen kasvattelu, mutta silti jälkimmäinen on valtavasti yleisempää; ei äänekkäämpää.

jaolsten

joulukuu 19, 2012, 11:44:30 ap #34 Viimeisin muokkaus: joulukuu 19, 2012, 11:54:18 ap käyttäjältä jaolsten
Räyhiksen viha kohdistuu pikemminkin järjen- ja käytännönvastaisuuteen. Jos pienille taimille pitää saada valoa, niin foorumilta saa lukea montaa erilaista lähestymistapaa asialle:
1. Ostetaan parasta/tehokkainta, rahalla ei väliä. Tapa ei välttämättä hyötysuhteeltaan järkevin.
2. Ostetaan mitä sattuu, mitä halvimmalla saa. Tapa hyötysuhteeltaan järkevämpi, mutta 2700K pissankeltainen valo alkaa kolmannen täyttyvän sekunnin kohdalla vituttamaan niin, että ranteet aukeaa ajatuksen voimalla.
3. Ostetaan järkevästi hyötysuhteeltaan ja estetiikaltaan sopivia valaisimia.
4. Rakennetaan käyttötarkoitukseen järkevät valaisimet halvalla, mahdollisesti kierrätysosista.
5. Rakennetaan laatuosista tehokkaat valaisimet. Työturvallisuus ja estetiikka nousee atmosfääreihin. Kaikki rumempia ja vaarallisempia tekeleitä värkkäävät haukutaan ja besserwissermäisesti otetaan asia esille monissa eri yhteyksissä. Parhaassa tapauksessa soitetaan poliisille ja vakuutusyhtiölle ja ilmiannetaan halppisrakentajat. Tyypillistä korkeakoulutetun kirjaviisaan toimintatapaa.

Tapoja on paljon enemmänkin, mutta tästä nähdään hieman viitettä tuohon Räyhiksen lähestymistapaan.

Itse olen sekoitus 1:stä ja 4:sta, ehkä hieman 3:stakin. Estetiikka on mun mielestä naisten luoma harhakuva. Niinkuin joka paikka ja yksityiskohta pitäisi olla aina valokuvauskunnossa etuovi.fi:ä varten. Lopulta esimerkiksi vieraat kiinnittävät ensimmäiseksi huomionsa kasvien luomaan tunnelmaan ja valaisimissa hiljalleen hulmuaviin vihreisiin lehtiin.

P.S. Vitun hieno tapetti. Mulla on samaa maalaispuolueen vapahtajaamme käsittelevää kuosia näytön takana...

-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
YLÖJÄRVEN POLTE 2014
YLÖJÄRVEN POLTE 2013

Chilivaari

Lainaus käyttäjältä: jaolsten - joulukuu 19, 2012, 11:44:30 ap2. Ostetaan mitä sattuu, mitä halvimmalla saa. Tapa hyötysuhteeltaan järkevämpi,....

Kai nyt itsekin älysit, että tuossa ei ole mitään järkeä?
Halvimman kun ostaa, pitää ostaa vielä se toiseksi halvin ennen kuin älyää ostaa hyvän. Ei se ainakaan maapallon ekologisella hyötysuhteella mitaten ole järkevää.


Jos vaikka ostaa kympin koululaisvalaisimen ja laittaa siihen kympin ESL:n, joka poksahtaa kohta kannan kuumenemiseen, ei se ole järkevää. Räyhiksen valaisin valaisee paremmin ja lamppu kestää kauemmin - ja se on esteettisestikin mielenkiintoisempi.

jaolsten

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - joulukuu 19, 2012, 12:55:08 ip
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - joulukuu 19, 2012, 11:44:30 ap2. Ostetaan mitä sattuu, mitä halvimmalla saa. Tapa hyötysuhteeltaan järkevämpi,....

Kai nyt itsekin älysit, että tuossa ei ole mitään järkeä?
Halvimman kun ostaa, pitää ostaa vielä se toiseksi halvin ennen kuin älyää ostaa hyvän. Ei se ainakaan maapallon ekologisella hyötysuhteella mitaten ole järkevää.


Jos vaikka ostaa kympin koululaisvalaisimen ja laittaa siihen kympin ESL:n, joka poksahtaa kohta kannan kuumenemiseen, ei se ole järkevää. Räyhiksen valaisin valaisee paremmin ja lamppu kestää kauemmin - ja se on esteettisestikin mielenkiintoisempi.
:D

Jep, älysin. Pyrin kuitenkin heittämään kontrastimielessä kaksi ääripäätä: ostaako viidelle sirkkalehtiselle taimelle 400W natikan vai 20W ESL:n ja IKEA:n alennusmyyntikorista paskan varren. Clas Ohlson menee jo kategoriaan 4.

Itsellä ei vielä ole mennyt yksikään ESL rikki, vaikka kaikennäköisiä virityksiä ikuisuuden vanhoihin vekottimiin onkin tullut testattua. Onko tuo siis oikeasti laajakin ongelma normaalinkokoisilla (20-30W) ESL:illä?
-Hirttotuomion saanut halusi viimeiseksi toiveekseen sätkiä-
YLÖJÄRVEN POLTE 2014
YLÖJÄRVEN POLTE 2013

Chilivaari

Lainaus käyttäjältä: jaolsten - joulukuu 19, 2012, 13:02:18 ipOnko tuo siis oikeasti laajakin ongelma normaalinkokoisilla (20-30W) ESL:illä?

On. Tuokin iso kimppaostos kärähti alta aikayksikön.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8824.msg135665#msg135665


On toki olemassa laatulamppuja, mutta niitä ei saa halvimmalla; edullisimmin kyllä.

-V-

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - joulukuu 19, 2012, 13:18:45 ip
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - joulukuu 19, 2012, 13:02:18 ipOnko tuo siis oikeasti laajakin ongelma normaalinkokoisilla (20-30W) ESL:illä?

On. Tuokin iso kimppaostos kärähti alta aikayksikön.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8824.msg135665#msg135665


Eikös tuo ole 50W? Mulla on muuten 1/3 vielä ehjänä, käytössä tälläkin hetkellä. Ainoa kolmesta, joka ei ole ollut hetkeäkään Tertialissa.

Ryhis

Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 19, 2012, 11:16:46 ap
Mistä Räyhiksellä kumpuaa moinen viha rakentelua vastaan?


Ei mistään. Enempi huvittaa pellepelottomien viritykset. Katsos kun minä teen oikeita töitä elääkseni, ja töissäni joudun ratkomaan oikeita ongelmia ja rakentamaan kaikenlaista pientä ja kivaa siinä sivussa, niin alkaahan siinä pikkuhiljaa hymyilyttämään kun selästään sohvaan kiinni kasvaneet työttömät vetävät vahvaa mutufiilistelyä siitä, onko mattavalkoinen parempi heijastepinta kuin kromi.

Samoin nämä taimivalotussysteemit ja niihin liittyvät viritykset. Ymmärtäähän sen toki, että jos naama on kuin Nasaretin vaakuna ja jutut kuin Kevätpörriäisestä, niin naisväen hankkiminen samaan talouteen saattaa olla hankalaa. Ne jotka ovat tässä onnistuneet, hehkuttavat täällä miten "muija", "hallitus", "emäntä" tms. puoliloukkaava-termi ei hyväksy valaistusratkaisua X. Tämähän on keksitty ongelma, sama kuin valitetaan miten ketään ei tavoita jos tämä ei ole Facebookissa. Puhelin anyone?

Kaupasta saa valaisimia, muistaakseni on olemassa jopa sellaisia kauppoja jotka myyvät PELKÄSTÄÄN valaisimia! Kyllä sieltä lamppu löytyy jokaisen tarpeeseen. Eri asia on jos päättää väkertää lampun itse, käden taitoja tulee aina arvostaa, mutta tässäkin voi käyttää järkeä. Jos materiaaleina on pari tyhjää Karhu-tölkkiä (ei niitä Riihimäen) ja nippu johtoja, kannattaa vähän ajatella. Onhan luoja antanut meille munuaiset...eikun..

Itse aina mainostan olevan älykäs ihminen, järkeilin, että kun tarvitsen lamppuja talvirengassesongin verran, on niihin turha investoida. Entä laitoinko järjettömän rumat lamppuni keskelle olohuonetta "muijan" suureksi riemuksi? En todellakaan. Olenko huolissani paloturvallisuduesta? Olen tietenkin. Melkein voisi ynnätä yksi-plus-yksi; jos lamppuja ei uskalla polttaa ilman kotona olemista, eikä sellaisessa paikassa jossa ne valaisevat koko asuntoa (ja ikkunoiden kautta korttelia) niin miksi en tunkisi taimiani kylpyhuoneeseen, joka on ikkunaton ja käytännöllisesti katsoen vapaa palonarasta materiaalista.

Niin ja lamput loimottavat yöaikaan 22-08. Silloin on aina joku kotona ja heti eteisessä on palovaroitin.

Ja mitä tulee noiden lamppujen kestävyyteen, niin foorumiltahan saa lukea ties mitä. Yleensä yhden lampun perusteella dumataan koko valmistaja, jälleenmyyjä ja jälleenmyyntipisteen kaupunginosa. Täällä kirjoitellaan vammaisella suomen kielellä, miten Bilteman ESLit räjähtelevät jo suurinpiirtein ostoskorissa, sama pätee moneen muuhun halpismerkkiin. Jostain syystä minulla ovat kaikki lamput kestäneet vallan mainiosti, vaikka liki kaikki ESLit palvelevat työmaavaloina alkutalven. Samat lamput jotka kestävät toisilla viikon kestävät minulla remonttityömaalla 1-3kk, säilytystä pakkasessa pakettiautossa ja sydäntalven vielä taimivaloina, toista vuotta putkeen. Ehkä meissä ihmisissä on eroja.


Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - joulukuu 19, 2012, 12:42:10 ip
Räyhis:
nyt menen rkioskille ostamaan kaksi isoa pulloa karhu olutta niistä rakennan illalla uudet lamput
minkä kokoinen sopii isoon karhu olut pulloon vai pitääkö olla jotain muuta merkkiä ja jos ne ei
myy minulle niin käykö juoksu isot karhu olut pullot sellaisena vai pitääkö ne käydä maksamassa
sitten kun on taas selvä tai ei

JS


Hölömö! R-Kioski kirjoitetaan väliviivalla!1

Älä osta pulloja, lasin leikkaaminen on fittimäistä hommaa. Osta tölkkejä, niitä voi leikata vaimon ompelu- tai kynsisaksilla! Ja koska rikos ei vanhene päivässä, ei bissen polaamisen jälkeen kannata asioida toviin kyseisessä R-kioskissa. Suosittelen maksamista!

;)


Lainaus käyttäjältä: jaolsten - joulukuu 19, 2012, 11:44:30 ap
Räyhiksen viha kohdistuu pikemminkin järjen- ja käytännönvastaisuuteen.


10p ja papparimerkki!


Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - joulukuu 19, 2012, 11:33:34 ap
Lamppujen, ledien, tuulettimien, vesiviljelylaitteiden, telttojen ja lainnoitteensyöttömekanismien kaavakuvat ja rakentamistavat täyttävät enemmän palstatilaa kuin ikkunalaudalla luonnonvalossa luonnonmullassa kraana- tai sadevedellä kastellen kasvattelu, mutta silti jälkimmäinen on valtavasti yleisempää; ei äänekkäämpää.


Juuri näin!
https://horinablogi.blogspot.com/<br /><br />Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.<br /><br />
Lainaus käyttäjältä: mohla"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset
<br><br>https://twitter.com/Yrtithepreaa