www.kasvivalo.fi

[Kasvivalo]

Hei chilien ystävät!

Kasvivalo Online on uusi, kasvivalaisimia ja kasvatustarvikkeita myyvä verkkokauppa.
Yritys ja varasto sijaitsevat Suomessa, kauppa toimii vain verkossa.

Tervetuloa tutustumaan valikoimaan, jota on vielä jatkossa tarkoitus laajentaa.

Kysymyksiä ja toiveita voi lähettää sähköpostitse,
yhteydenottolomakkeella ja tätä kautta.


asiakaspalvelu@kasvivalo.fi

Facebook: https://www.facebook.com/kasvivalo/


www.kasvivalo.fi

[Kasvivalo]

Viime viikolla sivuillamme vierailleita kävijöitä tervehti "Sivujamme päivitetään" laskeutumissivu. Kasvivalo Online muutti tuolloin uusille palvelimille.
Tämän kunniaksi tarjoamme -5% alennuksen kasvivalaisimista koodilla: kasvivalo5. Tarjous on voimassa 31.12. asti. www.kasvivalo.fi

www.kasvivalo.fi/blog/2015/12/09/uusi-verkkopalvelin

[Kasvivalo]

Tänään on 151 vuotta Scovillen testin kehittäjän, Wilbur Scovillen syntymästä. Päivää juhlistetaan Googlenkin etusivulla.

Merkkipäivän johdosta Kasvivalo Online tarjoaa -10% alennuksen kaikista kasvivalaisimista.
Tarjous on voimassa vain tämän viikonlopun (22.1. - 24.1.) Alennuskoodi löytyy linkin takaa.

www.kasvivalo.fi/blog/2016/01/22/151-vuotta-wilbur-scovillen-syntymasta

[chilifellow]

Jes! Mr. Scovilleä sopii juhlistaa. Ja eiku kaupan tekoon. 

[Uncle Scrooge]

Vähän vie uskottavuutta esim tämä 1800w led lamppu. Voisiko ilmoittaa sen oikean teholukeman eikä mitään höpöhöpöwatteja?

[Kasvivalo]

Hei! Pahoittelut myöhäisestä vastauksesta, ilmoitusasetuksissa on näköjään vielä opettelemista Tosiaan, ilmoitetut wattilukemat saadaan valaisimissa käytettyjen komponenttien tehoista ja havainnollistavat valotehoa. Esimerkiksi 800W COB Kasvivalaisimessa käytetään 4 x 200W COB-piirejä. Tämä on melko vakiintunut tapa ilmoittaa valaisimen teho, poislukien "spna-vastaavuudet". Ilmeisesti teholukemalla tarkoittamasi varsinainen virrankulutus on alhaisempi, sillä diodeja/piirejä ei ajeta täydellä teholla, mm. käyttöiän pidentämiseksi ja hukkawattien minimoimiseksi. Valaisimissamme tätä hukkaenergiaa on pyritty vähentämään mm. parantamalla jäähdytystehoa, valon suuntausta ja heijastuksia, sekä alentamalla virrankulutusta optimaalisen energiatehokkuuden saavuttamiseksi. Vielä vastauksena kysymykseesi, kyseisen mallin virrankulutus on noin 860W.

[Wolfman]

Vielä vastauksena kysymykseesi, kyseisen mallin virrankulutus on noin 860W.

Eli siis kyseisen mallin todellinen teho on noin 860W ja se on se teho joka kuluttajaa kiinnostaa, tuossa todellinen teho on hieman reilu puolet ilmoituksesa olevasta. Se LEDien maksimiteho ei juuri kuluttajia kiinnosta vaan se teho millä niitä ajetaan eli valaisimen todellinen teho.

Tuota välillä pahasti harhaanjohtavaa tapaa ilmoittaa LED-elementin maksimiteho valaisimen tehona vaikka sitä käytettäisiin todellisuudessa puolella teholla ilmenee valitettavan usein. Ihme ettei kukaan ole vielä ottanut yhteyttä kuluttajasuojaviranomaisiin tuon osalta mutta tapausten yleisyyden takia se on odotettavissa (monet liikkeet syyllistyvät samaan, usein eivät edes tiedä valaisimen todellista tehoa koska valmistaja antaa virheellistä tietoa). Suurin ongelma tuossa on se että joissain valaisimissa elementtiä ajetaan lähes täydellä teholla (85-95%) ja joissain vajaa puolella teholla, siksi se elementin maksimiteho ei kerro valaisimen tehokkuudesta mitään eikä niiden perusteella voi vertailla mitään vaan tarvitaan nimenomaan se todellinen teholukema.

[PP]

Tuota välillä pahasti harhaanjohtavaa tapaa ilmoittaa LED-elementin maksimiteho valaisimen tehona vaikka sitä käytettäisiin todellisuudessa puolella teholla ilmenee valitettavan usein. Ihme ettei kukaan ole vielä ottanut yhteyttä kuluttajasuojaviranomaisiin tuon osalta mutta tapausten yleisyyden takia se on odotettavissa (monet liikkeet syyllistyvät samaan, usein eivät edes tiedä valaisimen todellista tehoa koska valmistaja antaa virheellistä tietoa).

On oikeastaan vähättelyä sanoa, että sitä ilmenee usein, koska on enemmänkin poikkeuksellista, että ilmoitetaan todellinen sähköteho. Ns. kiinanlampuista sitä ei ilmoiteta ikinä ja länsimaissa suunnitelluille harvoin.

On sinänsä ymmärrettävää, että moni ei ilmoita oikeita tehoja, koska se saa omat tuotteet vaikuttamaan tehottomilta kilpailijoihin verrattuna.

[sorrii]

Mä ostelin pari ledi-spottia Kiinan kaupoista pari vuotta sitten kokeeksi: Toisen ilmoitettu teho oli 36W ja toisen muistaakseni 45W. Mittasin ne sitten kulutusmittarilla kotona ja todelliset tehot olivat (muistaakseni) 22W ja 28W. Laitoin sitten palautetta ihan piruuttani molemmille myyjille: Vastaukset tulivat parissa päivässä. Ensimmäinen myyjä lupasi palauttaa rahat! Toinen ehdotti hyvitystä (muistaakseni) kympin verran. Noiden ostohinnat olivat ~20-25€. Muistaakseni ne hyvitykset tulivat nopeasti Paypal-tilille.

Saamani hyvitykset käytin tietysti uusien lamppujen tilaamiseen 
Silloin kävi sitten vielä niin, että toinen uusi tilaus viipyi matkalla viikkokausia, ja valitin siitäkin kun oli mennyt 6-7 viikkoa: Myyjä lupasi lähettää uuden. Lopulta sain siltä myyjältä sitten kaksi lamppua: Se ensimmäinen vaan viipyi postissa 8 viikkoa. Lopulta siis sain 5kpl 18-28W tehoisia spotteja vajalla 50€'lla    ... hyvät kaupat .. 

Enpä siis tiedä mikä on kuluttajansuoja jossain Kiinassa, ja onkokaan sellaista. eBayn myyjät ovat vaan niin tarkkoja saamastaan palautteesta, että sen pitää pysyä 99% tai yli, että aika hövelisti näköjään hyvittävätkin "virheistä".
Mä en viitsinyt jatkaa tuota pelleilyä, mutta kävi mielessä että jos tilailisi jatkuvasti eri myyjiltä noita valoja, niin säästöä varmaan tulisi jonkun aikaa hyvityksillä.

Nykyisin näyttävät aika monet eBay-myyjät ilmoittavan tehonkulutuksen ledeille. Se on hyvä tapa ja pitäisi olla laki!
eBayn kauppiailla toki on se todellinen teho ilmoitettu siellä pidemmässä tuotekuvauksessa, mutta sellaamillani myyjillä se löytyy kyllä. Otsikossa on edelleen se nimellisteho.

[Kasvivalo]

Vielä vastauksena kysymykseesi, kyseisen mallin virrankulutus on noin 860W.

Eli siis kyseisen mallin todellinen teho on noin 860W ja se on se teho joka kuluttajaa kiinnostaa, tuossa todellinen teho on hieman reilu puolet ilmoituksesa olevasta. Se LEDien maksimiteho ei juuri kuluttajia kiinnosta vaan se teho millä niitä ajetaan eli valaisimen todellinen teho.

Tuota välillä pahasti harhaanjohtavaa tapaa ilmoittaa LED-elementin maksimiteho valaisimen tehona vaikka sitä käytettäisiin todellisuudessa puolella teholla ilmenee valitettavan usein. Ihme ettei kukaan ole vielä ottanut yhteyttä kuluttajasuojaviranomaisiin tuon osalta mutta tapausten yleisyyden takia se on odotettavissa (monet liikkeet syyllistyvät samaan, usein eivät edes tiedä valaisimen todellista tehoa koska valmistaja antaa virheellistä tietoa). Suurin ongelma tuossa on se että joissain valaisimissa elementtiä ajetaan lähes täydellä teholla (85-95%) ja joissain vajaa puolella teholla, siksi se elementin maksimiteho ei kerro valaisimen tehokkuudesta mitään eikä niiden perusteella voi vertailla mitään vaan tarvitaan nimenomaan se todellinen teholukema.

Kaasupurkausvalaisimissa virrankulutus ja todellinen teho ovat vertailun kannalta paremmassa suhteessa keskenään.
Led-valaisimissa muuttujia tulee lisää, kun mm. hukkalämpö, spektri ja valonjakauma ovat valaisinkohtaisia ja hankaloittavat keskinäistä vertailua.

Esimerkkinä: jos toinen kahdesta 800W valaisimesta kuluttaa 400W ja toinen 460W, jälkimmäisen olettaisi olevan tehokkaampi.
Jos kuitenkin ensimmäinen valaisin on energiatehokkaampi, jälkimmäisen hukatessa watteja hukkalämpönä, todellinen teho -lukema vääristyy.

Sähkönkulutuksesta ja muista ominaisuuksista voi kysyä lisätietoa myös yhteydenottolomakkeella ja sähköpostilla, kiinnostuneita neuvotaan kyllä

[sorrii]

Vastauksen asiallisesta sävystä saa käsityksen, että myyjä tietääkin jotain tuotteestaan - se on hyvä!

Olisi se tehonkulutus silti ihan kiva olla mainittuna: Noissa teholuokissa kun kulutus on 400W ja yli, on sillä kotikasvattelijalle jo merkitystä sähkölaskuunkin ...

Toinen asia joka monia kiinnostaa vaikka ei ihan täysin ymmärtäisikään, on se aallonpituuksien jakauma [[joka näköjään onkin tuolla]] josta voi ehkäpä päätellä kyseisen valon hellasäröä, fengshuita ym ... Aika moni kotikasvattaja vieroksuu pornovioletteja valoja ja arvostaa siksi laajaspektristä valkoista mukana reilusti esim.
(minä en paljon välitä, vaan viihdyn bordellissani ...) Jotain COB-lediä saatan joskus alkaa katselemaan ... Hinnat ainakin näyttävät olevan kilpailukykyisiä jopa eBayn kanssa, ottaen huomioon oletettavasti toimivat takuuhommelit ...

[Wolfman]

Esimerkkinä: jos toinen kahdesta 800W valaisimesta kuluttaa 400W ja toinen 460W, jälkimmäisen olettaisi olevan tehokkaampi.
Jos kuitenkin ensimmäinen valaisin on energiatehokkaampi, jälkimmäisen hukatessa watteja hukkalämpönä, todellinen teho -lukema vääristyy.

Mutta tuossa esimerkissä 400W tai 460W ilmoitettuna tehona antaa kuitenkin huomattavasti paremman kuvan valaisimen tehosta vaikka valoteho ja todellinen wattimäärä eivät aina ihan suhteesssa menekään. Mihinkään todellisuuteen perustumaton 800W ilmoittuna "tehona" valaisimessa jonka todellinen teho on 400W tai 460W on pahasti harhaanjohtava tieto.

Ja kuten sorrii mainitsi, sillä todellisella ottoteholla on sikälikin merkitystä koska noilla tehoilla moni kotikasvattaja laskeskelee jo kustannusvaikutustakin.

Sähkönkulutuksesta ja muista ominaisuuksista voi kysyä lisätietoa myös yhteydenottolomakkeella ja sähköpostilla, kiinnostuneita neuvotaan kyllä

Miksei sitä todellista ottotehoa voi laittaa suoraan tuotetietoihin ?

[Kasvivalo]

Vastauksen asiallisesta sävystä saa käsityksen, että myyjä tietääkin jotain tuotteestaan - se on hyvä!

Olisi se tehonkulutus silti ihan kiva olla mainittuna: Noissa teholuokissa kun kulutus on 400W ja yli, on sillä kotikasvattelijalle jo merkitystä sähkölaskuunkin ...

Toinen asia joka monia kiinnostaa vaikka ei ihan täysin ymmärtäisikään, on se aallonpituuksien jakauma [[joka näköjään onkin tuolla]] josta voi ehkäpä päätellä kyseisen valon hellasäröä, fengshuita ym ... Aika moni kotikasvattaja vieroksuu pornovioletteja valoja ja arvostaa siksi laajaspektristä valkoista mukana reilusti esim.
(minä en paljon välitä, vaan viihdyn bordellissani ...) Jotain COB-lediä saatan joskus alkaa katselemaan ... Hinnat ainakin näyttävät olevan kilpailukykyisiä jopa eBayn kanssa, ottaen huomioon oletettavasti toimivat takuuhommelit ...

Harrastuksen pohjalta tähän alunperin on ryhdytty, mutta jatkuvasti tulee myös uutta opittavaa
Spektreihin liittyen tiivistelmä aiheesta ja tuossa linkattu metsäntutkimuslaitoksen (metla) dokumentti sisältää kattavampaa tietoa suomeksi.

Esimerkkinä: jos toinen kahdesta 800W valaisimesta kuluttaa 400W ja toinen 460W, jälkimmäisen olettaisi olevan tehokkaampi.
Jos kuitenkin ensimmäinen valaisin on energiatehokkaampi, jälkimmäisen hukatessa watteja hukkalämpönä, todellinen teho -lukema vääristyy.

Mutta tuossa esimerkissä 400W tai 460W ilmoitettuna tehona antaa kuitenkin huomattavasti paremman kuvan valaisimen tehosta vaikka valoteho ja todellinen wattimäärä eivät aina ihan suhteesssa menekään. Mihinkään todellisuuteen perustumaton 800W ilmoittuna "tehona" valaisimessa jonka todellinen teho on 400W tai 460W on pahasti harhaanjohtava tieto.

Ja kuten sorrii mainitsi, sillä todellisella ottoteholla on sikälikin merkitystä koska noilla tehoilla moni kotikasvattaja laskeskelee jo kustannusvaikutustakin.

Sähkönkulutuksesta ja muista ominaisuuksista voi kysyä lisätietoa myös yhteydenottolomakkeella ja sähköpostilla, kiinnostuneita neuvotaan kyllä

Miksei sitä todellista ottotehoa voi laittaa suoraan tuotetietoihin ?

Kyllähän tuo on ihan ymmärrettävää ottaen huomioon jatkuvasti nousevat sähkön ja sen siirron hinnannousut. Täytyykin ottaa valmistajaan yhteyttä tähän liittyen että löytyy muillekin malleille tuo kulutus, niin päivitetään lisätiedoksi.

EDIT: tekstin jäsentelyä ja linkkien lisäys.

[Trioniska]

Esimerkkinä: jos toinen kahdesta 800W valaisimesta kuluttaa 400W ja toinen 460W, jälkimmäisen olettaisi olevan tehokkaampi.
Jos kuitenkin ensimmäinen valaisin on energiatehokkaampi, jälkimmäisen hukatessa watteja hukkalämpönä, todellinen teho -lukema vääristyy.

http://www.valostore.fi/lumen_lux_candela_integroiva_pallo ette ole kyllä yksin tuon ongelman kanssa

http://www.valostore.fi/valolaboratorio/

Itse en tosiaan tiedä toimiiko Lux ilmoitus kuinka kun ei puhuta "valkoisesta" valosta eli esim. paperin kautta mitattuna (ei tule suoraan lediosumaa) 1m ja 2m suoraa valon alta. Jos tosiaan toimii rajoitetuilla aallonpituuksilla niin siinä olisi jokaisen tarkemman kasvattelijan helposti todettavissa tuo valaistusteho...

Mutta onnea painimatsiin ilmoitustavan etc. kanssa 

[Kasvivalo]

Virrankulutus lisätty valaisimien lisätietoihin.

Mutta onnea painimatsiin ilmoitustavan etc. kanssa 

Heh, kiitos. Pitänee harkita lux-mittareiden ottamista myyntiin.

[sorrii]

Ostin halpis-lux-mittarin joskus netistä: Se on aika opettavainen laite verratessa eri valoja keskenään, eri etäisyyksiltä; heijastimien kanssa ja ilman, sekä varsinkin verratessa luonnonvaloon 
On aika hämmentävää varsinkin loisteputkia ja esl'uja mitatessa huomata, että pilviseltäkin taivaalta tulee helposti samat lukemat kuin tehokkaallakin putkella 20cm päässä!

Sillä mittarilla ei sitten myöhemmin juuri ole käyttöä, kun on saanut kokeilemalla tuntuman erilaisten valojen voimakkuuteen. Ja arvaan kyllä että eri mittareilla mitattuja tuloksiakin on jo huono vertailla.

Ledit ovat vielä mittaamisessa ihan oma lukunsa: Suuntaavilla ledeillä esim. mun 12W spoteilla saa helposti 20000lux metrin päässä, kun 400W monimetallilla sama lukema tulee 40cm päässä!? Omalla polkupyörän lampulla saa myös 20000lux reilun metrin päässä, vaikkakin vain 10cm kokoisessa spotissa ...
Itse en ole huomannut kovin radikaalia eroa kuitenkaan siinä minkä varisiä ovat ledit.

Periaatteessa nuo samat kokeilut voi tehdä jollain kännykkäsovelluksella. Itsellä on Windows-puhelimessa Lux-o-Meter -niminen, joka toimii ihan ok vertaillessa eri valoja, mutta näyttää ~50% enemmän luxeja kuin tuo erillinen mittari ...

En itse ainakaan yli 20€ tuhlaisi mittariin, jos en tarvitsisi sitä ammattikäyttöön, valokuvaukseen yms. Kasvihommissa pärjää kyllä kokeilemalla kännykällä muutamaa valoa 

[Wolfman]

Virrankulutus lisätty valaisimien lisätietoihin.

Mutta onnea painimatsiin ilmoitustavan etc. kanssa 

Heh, kiitos. Pitänee harkita lux-mittareiden ottamista myyntiin.

Tuon valotehon ilmoittaminen on tosiaan ihan oma lukunsa, pitäisi valita joku vakioitu mittaustapa joka antaa lähinnä käyttöä vastaavat lukemat niin että erilaisten valaisinten lukemat olisivat vertailukelpoisia. Valovirta (Lumenit), Intensiteetti (Candelat) tai Valaistusvoimakkuus (Luxit) ei mikään kerro suoraan valaisimen "hyvyyttä". Samalla Lumen määrällä erilainen heijastin ja valaistusalue = ihan eri lopputulos, Candellat riippuu suoraan keilan leveydestä ja luxeilla pitäisi olla vakio etäisyyden lisäksi vakio pinta-ala mikä ei toteudu erilaisten heijastinten yms. takia.

Lumenit + tieto valokeilan leveydestä voisi olla informatiivisin tai sitten luxit + pinta-ala vakioetäisyydeltä ?

[Kasvivalo]

Huikea kevät-ale on käynnistynyt! Jopa -20% kaikista yli 20€ tilauksista. Katso koodi ja toimi pian sillä ale jatkuu vain 31.3. asti! Nyt kannattaa tehdä kevään puutarhahankinnat!