Vesimyllystä sähköäkö?

[habarento]

Onko porukalla kokemuksia vesimyllyistä ja noiden kanssa pelaamisesta pienimuotoisessa sähkötuotossa?
Vettähän tuollaisella saisi tosi hyvin siirrettyä ns nft systeemiin kesäaikaan.
Mutta sähkön tuottamisessa kaipailisin neuvoa, saako esim. tavallisesta tasavirtamoottorista ulos sähköä  jos sitä pyörittelisi tuollaisella vesimyllyllä?

[Wolfman]

Kyllähän kestomagneeteilla toimiva tasavirtamoottori toimii suoraan jonkunlaisena laturina kun sitä pyörittää, kuormittamaton jännite riippuu suoraan pyörimisnopeudesta mikä vähän hankaloittaa hyödyntämistä ellei saa pidettyä nopeutta vakiona (ja usein edes likimain sen moottorin nimellisjännitettä lähentelevä jännite vaatii aika reilusti kierroksia) ja lisäksi kuormitus pudottaa jännitettä reilusti. Jos tuollaista rakentelee niin kannattaa muokata senverran että pääsee kääntämään hiilipakettia, generaattorikäytössä pitäisi olla eri "ennakko" hiilillä kuin moottorikäytössä eli mittari kiinni ja kuormitettuna kokeilemalla se hiilipaketti oikeaan asentoon (en muista kumpaan suuntaan sitä piti kääntää, ero oli kai jotain 5-10 asteen luokkaa).

[habarento]

http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/oma-tuuligeneraattori-t14293-2490.html

Tuolta tiede-lehden foorumilta lueskelin noista diy kestomagneeteista, mutta noissa pitäisi saada tuo pyörintänopeus tuonne päälle 1500rpm jotta noista jotain hyötyä olisi.
Tai näin ainakin ymmärsin. Pihan läpi menee puro josta en osaa sanoa kuinka paljon kulkee vettä läpi sekunnissa. Virtaus on paikkapaikon voimakaskin, kuitenkin alle 80l/s.
Haeskelin jotain systeemiä josta saisi 0.3-1.5 kW tehoa ulos, pienillä pyörimisnopeuksilla.
Tuosta saisi pihaan valot ja ehkä sileillekkin muutaman watin irroitettua.

http://www.windbluepower.com/Permanent_Magnet_Alternator_Wind_Blue_Low_Wind_p/dc-540.htm
Tuollaisella saisi välityksin jo n.300 rpm ja n.24Volttia.

Linkkejä ja vinkkejä otetaan vastaan.

[Wolfman]

http://www.educypedia.be/electronics/generatorasync.htm  Tuolla on aika reilusti linkejä ja dokumentteja.

http://www.otherpower.com/otherpower_hydro.html  Tuo otherpower on keskittynyt lähinnä tuulivoimaan mutta generaattoreissa pätee aika pitkälle samat asiat, esim. pyörimisnopeudet ovat aikalailla samaa luokkaa (eli suhteellisen pieniä vähänkin isommissa projekteissa).

Toisella koneella olisi enemmänkin linkkejä aiheeseen mutta en pääse nyt muutamaan päivään hakemaan niitä....

Jos vesimäärä on riittävä saat kierroksia lisää välityksillä, välitys aiheuttaa kuitenkin häviöitä jos paljon joutuu nostamaan kierroksia (moninkertaiseksi) eli pienillä kierroksilla toimiva generaattori olisi parempi.

[habarento]

Kiitosta vaan!
Tämä on todennäköisesti taas yksi ikuisuusprojekti lisää kansioihin, mutta alkoi kiinnostaa kun nyt avautui tuollainen mahdollisuus.
Jonkin verran noita vesimyllyjä käyttävät kolmansissa maissa pienimuotoiseen sähköntuottoon.
Luin artikkelin jossa oli n. 200USD:n tarpeilla tehty juurikin tuollainen ~1kW mylly vanhasta pirssin laturista.

[Wolfman]

Jäi tuosta edeltä mainitsematta kotimainen keskustelufoorumi http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php jossa tuntuu olevan monen alan asiantuntijoita, sieltä voisi löytyä tuohon hyvää tietoa joltain foorumilaiselta. Muitakin kotimaisia foorumeita voi olla, jopa paremmin tuohon asiaan liittyen mutta itse olen tuolta kotiverstaalta saanut melkoisesti tietoa kaikenlaiseen rakenteluun liittyen.

[Pankkipoju]

Onko porukalla kokemuksia vesimyllyistä ja noiden kanssa pelaamisesta pienimuotoisessa sähkötuotossa?
Vettähän tuollaisella saisi tosi hyvin siirrettyä ns nft systeemiin kesäaikaan.
Mutta sähkön tuottamisessa kaipailisin neuvoa, saako esim. tavallisesta tasavirtamoottorista ulos sähköä  jos sitä pyörittelisi tuollaisella vesimyllyllä?

Tarviit vettä ihan h*l*v*tisti, putouskorkeutta tai padon.

Tuolta löytyypi kaupallisia low head myllyjä, jos oikein muistan nuilla on ihan suomalainen maahantuojakin.

Että saat käsityksen luvuista niin tuo 200W low head ei vaadi putouskorkeutta "kuin" 1½ metriä. Wettä tarvitsee 35l/s.
Täkäläisissä puroissa on se ongelma että veden määrä vaihtelee helposti 10 ja 100 prosentin välillä.
Keväällä on vähän aikaa paljon ja loput vuodesta sit kovasti vähemmän, eli aikuisten oikeesti pitäisi ekaks miettiä miten pusata pato 

Lisäksi siihen kanavaan joka johtaa padolle joudut rakentamaan välppiä (semmosia ritilöitä).
Konsepti on se että eka suotii oksat, pullot ja naapurit. Jälkimmäinen lehdet ja sen semmoiset. Jos ne pääsee myllylle asti niin tukkivat ropelit.
Jos puron matkan varrelle mahtuu lehtipuita niin jälkimmäistä välppää joutuu ruopimaan käytännössä päivittäin tai ylimitoittamaan sen huolella.

Sit jos sulla todella on joki (joen yli ei pysty hyppäämään) niin siihen voi (viranomaisarmeijan lupamenettelyn kautta) rouhia sivukanavan johon voi pohtia vesirattaan tyyppistä ratkaisua jossa putouskorkeutta voi kompensoida ihan raa'alla massalla.

Linkki jäi: http://www.powerpal.com/lowhead.html
Ja täkäläinen jälleenmyyjäkin löytyi: http://www.elisanet.fi/saukkolan.voima.oy/

[Pankkipoju]

dubbel...

[habarento]

Jep, elikkä ajatus hyvä toteutus käytännössä mahdoton jos budjettina alle 500 rupiaa...
pudotuskorkeutta voisi mahdollisesti tuonne juurikin 1½ metriin saada nostettua.
Ajatuksena oli perinteisen vesimyllyn tyylinen systeemi josta olisi akselin välityksellä/välityksin vääntänyt tuota generaattoria.
Pitääpi miettiä tuota veden pumppaus tsydeemiä, kun tuo voisi olla realistisempi vaihtoehto...

[Pankkipoju]

Riippuu nyt tietysti paljonko tarvitse sähköä ja missä muodossa.

Tuupista kurkkailin ja tuossa on esim. aika edullisen näköinen rakennelma. Tuottaa ehkä noin 100W, tämän pystyy päättelemään ihan nuiden johtojen paksuudesta jotka laturilta lähtee, nuissa ei siirretä kymmeniä amppeereja.
Ovat muuten vetäneet aika hyvänkokoisen joen padolla poikki, näkyy ihan siinä videon lopussa.
Antaa hyvin rehellisen kuvan siitä paljonko vettä tarvitaan jos putouskorkeutta on vähän

http://www.youtube.com/watch?v=EcycDAJc858

Avainsanat ovat "micro hydro" joilla siis kuvataan vesivoimaloita < 100kW

[Neutroni]

Tuollaiseen viritykseen kannattaa tehdä kolmivaiheinen kestomagnetoitu aksiaalivuogeneraattori. Sellaisia käytetään harrastetuulivoimaloissa ja sen alan ihmisten projekteja on netissä paljon. Sellainen generaattori tuottaa täyden tehon kohtuullisen pienillä pyörimisnopeuksilla. Oikeastaan kaikki muut vaihtoehdot vaihtelevat kelvottomasta umpisurkeaan, ellet puuhastele Imatran Voima - kokoskaaloissa. Tuon sähkö tasasuunnataan ja reguloidaan halutulle jännitetasolle.

Taloudellista järkeä tuollaisessa projektissa ei sitten ole, mutta jos sen ottaa teknisenä harrasteena eikä "hyödyllisenä työnä", se voi olla hauskaa. Oikea asenne tosin lienee tuttu monille chiliharrastajille.

Teoreettinen teho (wateissa) on laskettavissa kertomalla virtaama (kg/s) putouskorkeudella (m) ja painovoiman kiihtyvyydellä (9.81 m/s²).  80 kg/s tuottaa teoriassa 1 m:n putouksella siis noin 800 W. Jos harrastajaa saa talteen neljänneksen siitä, saa olla hyvin tyytyväinen. Parhaimmillaan vesiturbiineilla on hyviäkin hyötysuhteita (ainakin isoilla), mutta sellaisen tekeminen vaatii hydrodynaamisia simulaatioita ja tarkkaa valmistustekniikkaa.