Kasvit kuralla?

[Animal]

Ongelmani on hieman outo, ja suoraa vastausta en ainakaan haulla löytänyt. Kokeillaan nyt, josko jollakin olisi ollut samoja ongelmia...

Kaikki alkoi pari kuukautta sitten, kun siirsin kasvit natikan valoon(huone, jossa valaistuksen hoitaa 400w natikka, aurinko ei sinne paista). Sitä ennen kasvit kasvoivat ikkunalaudalla & ulkona vaihtelevaa nopeutta, ja satoakin tuli jonkin verran. Kasvit olivat kuitenkin hyvässä kunnossa, ja lehdet vihreinä.

Siirron jälkeen alkoi hurja kasvu ja kukkiminen, mutta n. kuukausi sitten lehdet alkoivat kellastua melkein kaikista kasveista(vain kauimmaiset kasvit ovat kunnossa, mutta eivät vielä kuki). Aluksi putoilivat vain suurimmat ja vanhimmat lehdet, mutta nyt tilanne on muuttunut pahemmaksi, kun uudetkin lehdet putoilevat kaiken kokoisina. Pahimmat murheenkryynit ovat Goats Weed & Galapagoense: jäljellä on vain muutamia lehtiä, ja uudet syntyvät lehdet tuppaavat heti kuivettumaan tai kellastumaan, ja tippuvat pois. Myös Lemon dropin varteen ja lehtiin on tullut ruostetta muistuttavia läikkiä, ja lehtiä on vain kourallinen.

Outoa tässä kuitenkin on se, että melkein kaikki kasvit kukkivat käsittämättömästi, vaikka lehtiä ei juuri ole. Tuntuu myös siltä, että pahiten lehtiä kellastavat ne kasvit, jotka ovat lähimpänä natikkaa.

Natikka on pöydällä hieman alaviistoon, ja lähimmät kasvit ovat siitä 70cm päässä. Ruukut ovat pääasiassa 12l, multana turpeen, kukkamullan ja kevytsoran sekoitus, Jaakontaikaan on annettu n. viikottain, ja viimeisen kerran lannoitin kevyesti uuri ennenkuin ongelmat alkoivat(n. kk sittten). Lannoitteena flora tripak-setistä tehty cocktail(samaa annettu läpi kesän n. kerran kuukaudessa). Tuuletus on hoidettu isolla jalkatuulettimella, ja valoa kasvit saavat klo 20-12. Vettä kasvit saavat kerran viikossa, yleensä jo hieman lehdet nuukahtaneina.

En oikein käsitä mikä voi olla vikana, liika valo(tuskin), liika ravinne, liian vähäinen ravinne, liika kastelu? Hetken epäilin tehneeni liian vahvaa jaakontaikaa, kun erityisesti karvalehtiset yksilöt tiputtivat paljon lehtiä, mutta en ole muutamaan viikkoon enää antanut jaakontaikaa, eikä ongelma silti ole poistunut. Lehtien putoilu ei huolestuttaisi niin kovasti, jos vain vanhat lehdet putoaisivat(koska uusi tulee kovaan tahtiin), mutta kun uudetkin lehdet putoilevat tai kuivettuvat pois.

Kaikki apu on tervetullutta...

[Fatalii]

Jaakontaikaa kannattaa hillitä ainakin tuossa tilanteessa... itse olen pyrkinyt käyttämään sitä lähinnä vain auringossa kasvarissa ja ulkona, natikan alla vain harvoin.

"Ruostejäljet" kuulostavat kyllä melkoisesti ripsiäisten tuhoilta, jos niitä ei vielä hirveitä määriä ole, voi havaitseminen olla hiukan hankalaa.

Jos ylikastelua edes epäilet niin kannattaa vähentää kastelua merkittävästi, eli tarkkaile mullan kosteutta ja muista että multa voi syvemmältä olla hyvinkin märkää vaikka pinta olisikin kuiva... aina pinnalta märkänä oleva multa merkitsee miltei aina ylikasteltua kasvia (chilejen tapauksessa).

Itse lakkasin käyttämästä floraa-sarjaa mullassa jo aikaa sitten kun totesin sen melkoisen vahvaksi chileille, jopa laimennettuna reilusti liikaa -> sadot jäivät köyhiksi kasveista missä sitä käytin, eritoten jonkun kukkamullan kaverina... kuulostaapi aika tujulta satsilta...
Tämä vuosi osoitti satoisuudellaan pelkän turpeen voiman, vaikka kesä olikin katastrofaalinen!

Uskonkin että kyseessä on useamman ongelman soppa, ja kannattaa muistaa että ylikastelu tuntuu olevan monella viherpeukullakin ongelma mitä tulee chilienkasvatukseen.
Kukkiessa ja satoa tehdessä kannattaa kyllä kastella enemmän kuin todella niukasti, mutta ei missään nimessä kannata liioitella tässäkään.

Voisi olla että pysytyisin auttamaan paremmin jos näkisin kuvia tilanteesta, vaikkakin kuvailit tilanteen kiitettävän tarkkaan!

Jos mahdollista niin laita mailiin: fatalii@sci.fi

[Animal]

Uh, sain vihdoinkin otettua muutamia kuvia kituvista kasveista: http://www.netikka.net/suomtom/Chili1/. Pahoittelen osassa kuvista olevaa huonoa fokusta.

Sama linja jatkuu edelleen, eli osa lehdistä kellastuu hieman, ja tipahtaa pois(ei paljoa jäljellä). Pahempi ongelma sen sijaan on uusien lehtien kuivuminen. Melkein kaikkien kasvien uudet lehdet kuivuvat kokoon, ja putoavat. Lähempänä natikkaa ongelma on suurempi, joten siirsin lamppua n. metrin etäämmälle. Pitää seurata tilannetta.

Kastelusta sen verran, että harsosääskiä ei esiinny, ja multakin on pinnasta kuivaa. Lämpötila ~20C, ja muutenkin olosuhteet tuntuvat hyviltä(kukkia ja marjoja tulee muutenkin hyvin).

Ajattelinkin koittaa antaa yhdelle kasville hieman ravinteita, ja nyppiä kaikki tulevat nuput pois(josko kukitus rasittaisi kasvia liikaa). Outoa joka tapauksessa.

Hieman muutakin asiaa, eli koitin tehdä tuon kuva-albumin JAlbum-ohjelmalla, ja se tuntui todella kätevältä. Sillä sai nopeasti hoidettua kaikki siirtoa myöten, ja se oli kaiken lisäksi ilmainen. Kannattaa kokeilla.

[YrttiMies]

Mulla muuten sama homma, mutta Lehdet roikkuvat tosi paljon, kukat kuihtuvat pois ja kaikilla lehdillä on sellaisia harmaita/keltasia Läikkiä/reijän alkuja.
Annoin kasveille jaakontaikaa niin se aiemmin kertomani ''home'' hävisi.

Nyt tosin ongelma pahempi...

[Fatalii]

Melkoinen lannoitussysteemi tuolle tosiaan annettu jos on vielä kukkamullan lisäksi florasarjaa käytetty... vaikea antaa mitään järkeviä neuvoja kun homma on tuollaisen pohjan päällä

Suosittelen koittamaan seuraavaa kasvatusta varten esim. puutarhaturvetta (tai muuta turvemultaa) ja jättämään tuon tripakin vesiviljelyyn, siinä se toimii erinomaisesti.
Antaa alussa esim. jotain ruukunvoimaa vain sillointällöin ja laimeita seoksia, esimerkkinä mainittakoon että moni tuttukin kasvattaa menestyksekkäästi ilman mitään lisälannoitusta, kohtuulliset ruukut riittävät.
Mutta jos kasvunopeutta haluaa lisätä, se kannattaa tehdä nimenomaan taimivaiheessa sekä kauden alkupuolella, kauan ennen kuin varsinainen  kukinta ja sadontuotto alkaa.

Sitten ihmettelen jo suuresti jos sama ongelma vielä ilmenee.
Noita ruskeita laikkuja ei ole itselle ilmestynyt vielä, mutta olen kuullut vastaavaa tapahtuvan rajuissa ylilannoitustilanteissa, esim. ravinnepuikkoja sisällä ruukuissa käytettäessä tms.

[Animal]

En muuten huomannut sanoa, että minulla on uusia alkuja kasvamassa kaktusmullassa natikan lähellä, ja niitä vaivaa sama ongelma, vaikka en ole lannoittanut niitä ollenkaan. Lisäksi toisen huoneen ikkunalaudalla(todella vähäisessä valossa) on lisää chileja, mutta ne voivat hyvin, poislukien ne, joista kissa on syönyt puolet . Nämä ikkunalautachilit ovat kuitenkin saaneet saman hoidon, kuin natikan valossa olevat.

Lannoituksesta vielä sen verran, että sitä kukkamultaa on n.10%, loput luonnonturvetta ja kevytsoraa. Lannoitus floralla on hoidettu alle kolmasosalla suositellusta...

[Fatalii]

Kuulostaa vallan oudolta... kaktusmullan nykyisestä laadusta on vaikea sanoa mitään kun sitä ei ole tullut käytettyä muutamana viimeisenä kautena lainkaan, tuskin se tuollaista kuitenkaan aiheuttaa.. palojäljetkään ei pitäisi näyttää tuolta, mutta tuuletuksen kannattaa olla silti kunnossa.

Ylikastelun en ole myöskään nähnyt aiheuttavan tuollaista, tosin tiedä sitten voisiko raju ylikastelu aiheuttaa tuon.
Se että onko kyse ylikastelusta, sen voit vain itse päätellä.
Itse pidän sisäkasvatuksesssa mullat "kuivakkana" kastellen vain muutaman kerran viikossa ja suht pieniä määriä kerrallaan, useammin vain mikäli on pakko.. jos kastelulle on tarvetta kokoajan, on se merkki pienestä ruukusta.
Kukkimisvaiheessa lisään kastelua mutta en missään nimessä pidä multaa likomärkänä silloinkaan vaan annan mullan kuivahtaa pinnalta joka välissä.
Syvemmältä se on kosteaa vielä pidemoään pinnan kuivumisen jälkeen.

Sen jälkeen onkin sitten ideat vähissä....

Niin, vielä jos kerrot valaistuksesta ja tuuletuksesta tarkemmin, miten lähellä lamput ovat ja minkälainen tuuletus on käytössä

[Animal]

Jees, elikkäs ainoa valonlähde on natikka, 400w plantastar-polttimolla, pihalta ei tuohon huoneeseen valoa tule. Lamppu on ollut n. 70cm päässä lähimmistä kasveista, mutta nyt siirsin sitä kokeeksi metrin taaksepäin.

Tuuletus hoituu 12"(?) jalkatuulettimella, päällä aina, kun lamppukin. Aiemmin lähettämäni linkin parista kuvasta näkee tilanteen jotenkin.

Multa on todellakin pinnasta kuivaa, enkä kastelekaan ennenkuin kasvien lehdet "pehmenevät" / alkavat roikkua.

Sitten vielä pari outoa piirrettä tässä farssissa: kaikista lähimpänä lamppua on 2 x aji cristal, mutta niillä ei ole esiintynyt tuota lehtien kuivumista ollenkaan, vaikka lähes kaikilla muilla paikasta riippumatta onkin. Lehtiä ne eivät näytä muutenkaan kauheasti pudottelevan, vaikka suurimmat ovatkin kohtuu keltaisia. Sen sijaan muutama nuori aji cristalin taimi on suorastaan kituvan näköinen, latvat mustana ja ylimmät lehdet kuivuneina. Nämä taimet ovat kuitenkin kauempana natikasta, kuin kaksi isoa yksilöä.

Toinen outous, jonka huomasin pari päivää sitten, on se, että ennen niin hyvin voineet puskat jotka ovat kauimpana natikasta, ovat nyt yhtäkkiä myös alkaneet pudotella massoittain lehtiä(n.kuukauden muista kasveista jäljessä).

Voisikohan tuo natikka kuluttaa kasvien lehdet noin nopeasti loppuun(kait kasvienkin solukolla on joku ikäraja?), vai mikä ihme tässä voi olla kyseessä?

[JartsaP]

Mulla on vähän samanlaista ongelmaa, lehdet tippuu ja uusienkin tainten lehdet on kovin kellertäviä. Käytössä on loistevalaisin. Iso jalapenohybridi innostui ensin uudesta, lämpimästä ja valaistusta kasvupaikastaan ja kukki ihan hulluna sekä teki uutta lehteä, sitten tapahtui äkillinen käänne ja melkein kaikki lehdet varisivat. Nyt kituuttaa miltei lehdettömänä. Useimmat chinenset tekivät saman tempun, kun taas Aji Coloradot eivät näytä kuin hiukan kärsineiltä. Mietin, tuleekohan lampusta sittenkin väärää spektriä tai onko kasveihini iskenyt jokin outo virus. Mutta kun ekan n. kuukauden tuon lampun alla kasvit menestyivät hienosti ja näyttivät terveiltä, niin mikä ihme niille nyt tuli... laitan kuvia jonnekin kunhan ehdin kuvaamaan.

Nyt pelottaa eniten se, että uudetkin pikkutaimet näyttävät huonovointisilta, jos ne menehtyvät niin miten käy ensi kauden.

[JartsaP]

Ja muuten, minullakin on yksi isompi annuum toisessa huoneessa itäikkunan alla eli todella heikossa valossa, mutta siinä ei ole suurempaa vikaa, mitä nyt itse vähän rapsin pisimpiä oksia pois. Eli ei keltaisuutta, ei lehtien pudottelua.  Sama juttu olohuoneen ikkunalla, pari pikkupuskaa sielläkin aivan hyvinvoivina - etäisyyttä loistevalaistuun talvetusnurkkaan ehkä 5-6 metriä.

Voisiko kyseessä siis olla jokin kasvitauti, pitäisikö tulevat uudet kylvöt varmuuden vuoksi eristää näistä nykyisistä tartunnan estämiseksi?

[Anonymous]

Hmm, kuulostaa pelottavan samanlaiselta: ekan ~kuukauden aikana kasvit tosiaan villiintyivät hirveään kasvuun, mutta nyt on tapahtunut valtaisa käänne asiassa.

Tuota valaistusta itsekin olen epäillyt(liian yksipuolinen, kun kasvit eivät saa aurinkoa ollenkaan?), mutta kun tuon polttimon piti olla parannetulla spektrillä(plantastar). Ota nyt sitten selvää... :?

[Animal]

Damn, edellinen viesti oli siis minun, mutta unohdin loggautua.

[jjussi]

Ota natikka pois päältä muutamaksi päiväksi. Sittenhän tuon tuloksen näkee. Tuskin ainakaan huonompaan suuntaan menee

[Fatalii]

70cm ei pitäisi kyllä missään nimessä olla liian lähellä, kuten itsekin sanoit cristaleista.. tiedä sitten tuon polttimon spektristä, voihan kyseessä olla jokin viruskin jos ötököistä ei ole tietoakaan.

[juster]

vai voiko kysymys olla sittenkin jonkin ravinteen puutteesta? Itsellä oli loppukesästä samanlaista ongelmaa, pieni lannoitus auttoi. En tosin ollut lannoittanut sitten juhannuksen ollenkaan, joten tiedä häntä.

Eli ensin kasvussa ryöpsähdys kun pääsivät kasvariin, kuukaus pari tämän jälkeen rupes lehtiä kellastumaan ja tippumaan ja pieniä mustia täpliä ilmestymään chinensen lehtiin. Jotain äiteen puutarha lannoitetta tuikkasen juurelle ni rupes uudet lehdet olemaan jälleen tumman vihreitä ja tais vanhoihinkin palata väri takaisin

[JartsaP]

Mä en ole pitkään aikaan käyttänyt lisäravinteita, keväällä laitoin joskus laimeaa kastelulannoitetta ja kesällä kasvarissa "punaista" vähän, mutta muuten en mitään. Multakin on vähäravinteista kestomultaa... Voisi tietty kokeilla kevyttä Substral-kuuriakin. Yhden keltalehtisen pikkutaimen laitoin nyt keittiön ikkunalle ja toisen lattialle kauemmas valosta, jos vielä yhden kastelisi lannoitevedellä niin ehkä joku niistä saattaisi alkaa piristymään. Ihan hyvän kuuloinen idea.

[Fatalii]

Kuulostaa ja näytti vaan vähän kummalta ne ruskeat alueet lehtissä... itsellä ei ole kyllä vastaavaa tullut vastaan edes bonsai-chilien kanssa joiden lehdet alkavat kyllä väistämättä kellastumaan ajan kanssa ilman lisäravinteita.
Tuolloinkin kellastuminen menee usein niin että kasvin väri on huomattavasti vaalenvihreämpi kun vastaavan terveen kasvin väri.

Ja eipä tullut moista vastaan edes chilejen kanssa jotka kasvoivat kasvarissa pelkässä turvemullassa koko kauden, alkutalvesta sisään siirretyillä kasveilla alkoi alimmat lehdet vaalenemaan ja tippumaan pois mutta tuo on melko normaalia käytöstä tuossa vaiheessa, kasvien sisään siirtäminen kun on sellainen shokki että lehtiä alkaa putoilemaan helposti ennen kuin kerkeävät edes kellastumaan.

Itse luen ravinteiden loppumisen(=lehtien kellastumisen) merkkinä liian pienestä ruukusta, sisäkasvatuksessa tosin rajat tulee vastaan mutta eipä sisäkasvatuksessa ravinteiden vaatimus keinovalolla ole läheskään sitä mitä kesä-aikaan ulkona tai kasvihuoneessa.

Kannattaa kuitenkin muistaa että lehtien kellastuminen tarkoittaa varsin usein jotain muuta kun ravinnevajausta; kuten ylikastelua tai seurausta liian rajusta kuivahtamisesta tms.

[Animal]

Lueskelin tuossa toista threadia, ja siinä mainittiin UV-lamput, jotka olivat saaneet tuhoa aikaan. Katsoin fataliin kuvagalleriasta paria kuvaa UV-special -valojen aiheuttamista tuhoista, ja ne näyttivät juuri samanlaisilta, kuin omissa pienissä taimissani: lehdet muuttuneet läpikuultaviksi, käpristyneiksi, ja kovettuneiksi(tulee mieleen kovettunut siirappi). Monissa vanhoissakin kasveissa uudet(alle 0,5cm pituiset) lehdet ovat muuttuneet(tai oikeammin syntyneet) juuri tuollaisiksi.

Tämä vaiva on vain tietyillä lajikkeilla, kuten tabascolla, muutamilla baccatumeilla ja parilla annuumilla. Muilla, erityisesti karvalehtisillä, uudet lehdenalut kasvavat ~1cm pituisiksi, ja kuivettuvat pois.

Kokeilin n. viikko sitten vähentää natikan valoaikaa 16->12 tuntiin. Samalla lannoitin kolmea kasvia lievästi. Tulokset ovat melko sekavia, koska yleisesti kasvit eivät ole enää juuri huonontuneet, mutta eivät tervehtyneetkään. Sen sijaan yksi lannoitetuista on hieman kasvatellut uusia lehtiä, yksi ei ole tehnyt mitään, ja yksi on jatkanut lehtien pudottelua. Outoa on...

Suurin murhe on kuitenkin nurkassa(pari metriä muita kauempana) köllöttelevä rocoto manzano, joka tähän asti on voinut mainiosti kukkien,  mutta on nyt jostain kumman syystä liittynyt muiden karvalehtisten joukkoon uusien lehtien kuivamisen suhteen. Kasvissa ei toisin ole muiden lailla keltaisia lehtiä, mutta uusia lehtiä ei tule koska ne kuivuvat pois.

[Animal]

Nyt näyttäis hieman muutosta tapahtunut, pieniä alkuja on jokaisessa puskassa, eikä lehtien "kuivumista" ole niissä vielä esiintynyt. Ehkäpä ne tästä tervehtyvät.

Homma alkoi parantua siten, että lyhensin valoaikaa yhdeksään tuntiin, jolloin pieniä tervehtymisen merkkejä alkoi näkyä. Vaikutukset olivat kuitenkin pieniä ja tuntuivat tilapäisiltä.

Sitten näin jossain ohimennen jossain kommenttia siitä, että hiilidioksidin loppuminen voisi aiheuttaa kitumista. Itsellä kasvit ovat olleet kissan takia suljetussa huoneessa, mutta en ajatellut, että se voisi olla liian tiivis. Noh, nyt virittelin oviaukkoon pahvilevyn siten, että kissa ei pääse kämppään, mutta ovi on puoliksi auki. Noin viikon jälkeen ensimmäiset kasvit alkoivat tervehtyä, ja nyt parin viikon jälkeen ovat toiveet korkealla jo muidenkin suhteen. Pari puskaa on jo lykännyt kukkiakin, mutta ne nypin vielä pois.

Ilmeisesti kasvit saivat valoa liikaa hiilidioksidin määrään nähden. Jotenkin kasvit vain kävivät ylikierroksilla, ja kun hiilidioksidi loppui, aloittivat ne oman protestin. Tulipa tämäkin nähtyä. :-)

[miau.]

asiasta neljänteen mitä on jaakontaika mika mainittiin?