Muuta => Muut harrastukset ja elämä => Jäkätijäkäti => Aiheen aloitti: Chilivaari - tammikuu 31, 2012, 14:23:51 IP

Otsikko: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 31, 2012, 14:23:51 IP
Taisi olla ylläpidolta viisas teko poistaa politiikka-ketju. Turha kai täällä on betonoida vanhoja poteroita ja kaivaa samalla verta nenästään. Loukkaukset eivät unohdu hetkessä. Aivan turhaa epäsopua ja leimautumista on saatu aikaan. Chilifoorumilla.

CNN jo puuttui asiaan tiukasti uutissivullaan. Politiikka ei sovi keskustelunaiheeksi edes työpaikalle:

"Most people are so passionately committed to their viewpoints that no discussion ever ends civilly, nobody wins, and nothing comes of it but a shouting match," he said.
It may seem like common sense, but with the Republican primary season entering full swing, political discourse tends to spill over into the workplace.
If you can't keep it civil, keep it to yourself, human resource and etiquette experts agree.
"As we get closer to the election and the rhetoric gets even more heated, it's even more advisable to leave your politics at home," said Dean Debnam, CEO of Workplace Options, a workplace training benefits firm.

Koko juttu: http://edition.cnn.com/2012/01/30/living/talking-politics-workplace/index.html?hpt=hp_c2
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: tomppa, - tammikuu 31, 2012, 15:17:54 IP
Itse asiassa nyt kun asioihin on saatu lisää selvyyttä niin ehkäpä on hyvä että ketju poistui!

Minulla voi välillä mennä hermo mutta en ymmärrä että ketkä siellä olivat ruvenneet riehumaan kun tiedossa oli että ketju poistuu varsin helposti!

Tämä teki turhaksi monen henkilön hyvät mielipiteet,ja olisikin ollut mukavaa jos olisi voinut keskustella asiallisesti politiikasta. Mutta kerran se ei onnistu niin ei sitten!

Oma anteeksipyyntöni kaikilta!
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Nosiseptori - tammikuu 31, 2012, 16:58:22 IP
Harmi, että koko ketju piti poistaa.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: tomppa, - tammikuu 31, 2012, 20:04:39 IP
Politiikka ketju on hävinnyt kun täällä oli aamulla kuulemma sotatilanne sen ketjun osalta. Jotenka se hävisi..

harmin paikka monille mutta jos ei asiallisesti osattu olla niin ylläpito teki oman ja parhaan ratkaisun ketjun osalta. Aihe oli muutenkin kielletty ja nyt kaikki ymmärrämme sen että miksi. Pinnat katkeilivat turhan paljon. Ei mahda mitään, vaikkakin ketju oli muuten hyvä niin eräät henkilöt siellä olivat "riehuneet"
Asia tuli minullekkin yllätyksenä kun tulin koneelle klo 12:00 ja suutuin itsekkin moisesta mutta minkäs teet.
näillä mennään   

Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 01, 2012, 00:01:59 AP
Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - tammikuu 31, 2012, 23:37:24 IP
Monta päivää siellä roikkui loukkaavaa materiaalia
sisältänyt kuva, vieläpä kaksoiskappaleena. Ne kun poistettiin, niin piti laittaa tarkka
kuvaus siitä millainen kuva oli poistettu.
Ketä loukkaa kuva, jossa on kaksi vähemmistön edustajaa? Jos nämä kaksi kyseistä henkilöä näkisivät kuvan itsestänsä, eivät he ainakaan pitäisi sitä loukkaavana. Tällä kertaa loukkaavaa oli kuvateksti. Siinä oli rotu ilmoitettu liian vahvalla nimityksellä.

Kuvia poistin tuolta topicista puolin ja toisin. Samoin toinen ja ehkä kolmaskin mode. Itse poistin loukkaavaa materiaalia kahdesta syystä:
1. Pidin materiaalia loukkaavana tai sopimattomana
2. Joku ilmoitti kuvasta tai kirjoituksesta, jota piti loukkaavana.

Lopulta koko ketju poistettiin, joka oli hyvä juttu. Turhaan me Chilinystävät pilataan välejämme politiikalla.

Pahoittelut ChiliParkille, jos minun tai jonkun muun moderaattorin toiminta tuolla oli tahditonta tai loukkaavaa! Sitä ainakin itse yritän välttää viimeiseen asti!

Lopuksi kuitenkin politiikkaa:

Onnea kummallekin presidenttiehdokkaalle sunnuntain vaaleihin! Suomi saa näistä suoraselkäisistä ehdokkaista itselleen todella edustavan ja viisaan presidentin, kävi miten kävi!

Rauhaa ja Rakkautta itsekullekin!

P.S. jos jokin aihe jäi vaivaamaan mieltä, minuun saa yhteyden myös sähköpostitse:
jaolsten[miukumauku]gmail.com
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 00:53:36 AP
Yksi modejen tehtäviä on myös ruokkia keskustelua, toivottavasti rakentavaan suuntaan. Tuo ketju sallittiin harkinnan jälkeen eräänlaisena kokeiluna siitä, onnistuisiko näistä asioista puhuminen täällä sivistyneesti pitkähkön tauon jälkeen. Ei onnistunut tällä kertaa, enkä halua tämän nyt menevän yksittäisten ihmisten nimittelyksi tässäkään ketjussa.

Ja todellakin, paljon kehnommat presidenttiehdokkaat olisimme voineet saada. Kumpi voittaakin, toivottavasti yhdistää taas maatamme, ei revi hajalle.

Chilinkasvatusonnea itse kullekin - on kohta taas kevät!  :)
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 05:16:09 AP
"Tanskanmaassa on jotain mätää..." (Hamlet)

... ::)
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Masa.T - helmikuu 01, 2012, 06:27:26 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 05:16:09 AP
"Tanskanmaassa on jotain mätää..." (Hamlet)

... ::)
Ja yhteyksissä kännykän kanssa nettiin, jos täytyy joka viestiin sättäillä vastaus..
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: TunturiTiger - helmikuu 01, 2012, 06:49:07 AP
Eikö tuo nyt ollut alusta asti selvää, että sota siitä syttyy, kun tuollainen aihe avataan? Tää porukka on niin pirun kirjavaa sakkia. ;)
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: mohla - helmikuu 01, 2012, 08:28:34 AP
Tää on vaan niin tätä nykypäivää, kun suvaitsemattomuutta ei saa suvaita ja toisten puolestakin pitää osata pahoittaa mielensä.

LainaaPaikallinen mies Tero Tinrintin loukkaantui internetissä tänään aamupäivällä. Sanomalehden nettisivuilta juttua kirjain kirjaimelta tavannut Tinrintin loukkaantui ymmärrettyään, että artikkelissa sanottiin jotain, josta joku saattaisi olla eri mieltä. Varmuuden vuoksi Tinrintin ei kuitenkaan kysynyt asiasta keneltäkään muulta, vaan loukkaantui heidän puolestaan.
Lehti: Paikallinen mies loukkaantui internetissä (http://lehtilehti.fi/2012/01/paikallinen-mies-loukkaantui-internetissa/) ;D
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: rasse - helmikuu 01, 2012, 08:50:27 AP
Minua vähän kaivelee miksi viestini, jossa oli ajatuksena " tietääkseni homous ei ole valinnaista" poistettiin? Vai poistettiinko ylipäätään kaikki viestit, jossa sana "homo" esiintyi?
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 09:17:45 AP
Lainaus käyttäjältä: Masa.T - helmikuu 01, 2012, 06:27:26 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 05:16:09 AP
"Tanskanmaassa on jotain mätää..." (Hamlet)

... ::)
Ja yhteyksissä kännykän kanssa nettiin, jos täytyy joka viestiin sättäillä vastaus..

Ei. Paremminkin ei enää tiedä mitä sanoisi tai ajattelisi. Foorumista tuli 12 vuoden aikana miinakenttä missä sanojaan joutuu varomaan - tai paremminkin olemaan mieluiten aivan hiljaa. Jotain meni pieleen.   :-\
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Täti-E - helmikuu 01, 2012, 09:41:30 AP
Itse ymmärrän hyvin ratkaisun poistaa koko ketju. Olin monesti kirjoittamassa, mutta viime hetkellä joka ikinen kerta peruin sen. Mulla ei ollut poliittista sanottavaa, mutta alkoi lukiessa ottamaan pattiin ihmisten kyky kulkea laput silmillä aatteessa kuin aatteessa. Mielestäni chileillä ja politiikalla ei ole mitään yhteistä. Koko ketjun ja muun vaalilöpinän ainoa saldo on ollut se että motivaatio itse foorumin seuraamiseen (hyvällä mielellä) sekä suhtautuminen aatteistaan avautuneisiin ihmisiin on muuttunut negatiivisemmaksi. Tietenkin, sillä onhan minullakin tapani tarkastella maailmaa enkä aina jaksa ymmärtää ihmisiä jotka katsovat sitä täysin toiselta vinkkeliltä ja ilmoittavat samaan hengen vetoon ettei muita tapoja ole.

"ei ole pakko lukea" - No luempa vain koska olen kiinnostunut ihmisistä ja ilmiöistä ;)

Aihe olisi ollut keskusteleva jos siihen osallistuneet henkilöt olisivat pyrkineet jonkinlaiseen konsessiiviseen lopputulemaan, eivätkä olisi keskittyneet ehdokkaiden paremmuudesta taisteluun tai rivien välistä loistavaan näkemykseen oman maailmansa paremmuudesta.

Mitäpä jos joku kasvattaja onkin homoseksuaali, tai tummaihoinen, tai kommunisti tai ääri oikeistolainen tai vaikka tranvestiitti tai ihan mitä tahansa? Nimimerkkien takaa keskustellessa nämä asiat eivät selviä (eikä ole mielestäni tarviskaan, koska chileistähän täällä puhutaan). Luuletteko että tälläisten viidakon lakeja noudattavan keskusteluilmapiirin jälkeen ks. henkilöillä on intoa tulla mihinkään miitteihin tai olla muuten yhteydessä koko yhteisöön?
Vai oliko nyt niin että tämä foorumi on vain täydellisille ihmisille (ja minkä normiston mukaan?).

Itse annan siis suuren hyväksynnän modejen toiminnalle ;D
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 09:51:32 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 09:17:45 APJotain meni pieleen.   :-\
Niin meni.
Jos minulta kysyt, se meni jo noiden höpökirjoitusalueiden perustamisessa. Onko foorumilla joku taloudellinen kytkös, että sen pitää kerätä mahdollisimman paljon kävijöitä? Siltä nimittäin vaikuttaa, kun kaikki mahdollinen huulenheitto pitää kerätä - Chilifoorumille. Onhan tietokonefoorumillakin vilkas chilikeskustelu.

Itse olet ruokkinut tätä kehitystä oudoilla aloituksilla ja äänestyksillä, jotka eivät mitenkään liittyneet chileihin. Tässä on seuraus. Kieroutunutta huumoria osaavat käyttää muutkin kuin Administrator. Vain hän voi sen poistaa.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Ryhis - helmikuu 01, 2012, 09:54:07 AP
Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Vai pidittekö sitä, että nimitin Räyhistä maalarinvalkoiseksi, nimittelynä josta Räyhis menettää yöunensa.

Äh, harmi etten ehtinyt nähdä tätä viestiä! Ei tuo ole mitään nimittelyä, tuohan on suorastaan kehu vanhaa valkolakkakaartilaista kohtaan!  ;D

Niinpä niin, kun politiikasta puhutaan niin asiat esitetään yleensä äyskimällä sitä omaa kantaa ja ihmisiä kun ollaan, toiset äyskivät vähän kovempaa ja isommilla kirjaimilla. Siitähän joku sitten vetää johtopäätöksen, että nyt vihelletään peli poikki kun tuo tuossa ei osaa sanoa mitään ja tuo tuossa vaan möykkää. Pelätään toisen puolesta, naurettavaa.

Suomessa ja chilifoorumilla kun sanotaan, että "politiikasta ei puhuta" niin se tarkoittaa, että oikeistolaisesta politiikasta ei saa puhua. Uutispäivä Demarin ja Kansan Uutisten suuntaan kumartava kirjoittelu, kapitalismin ja maailmankaupan herjaaminen tai karvan yli puoli vuotta pääministerinä toimineen kokoomuslaisen syyttäminen omista henkilökohtaisista ongelmistaan jatkuu toki samaan malliin.

Toivottavasti kukaan ei joudu itkemään itseään uneen kun juhlin oikeaa itsenäisyyspäivää 16. toukokuuta, punakapinan nujertamisen päivänä!  :)


ps. Linkitän tuonne Chilien harrastajien foorumille parit valtiopäiväasiakirjat joista käy ilmi miten entinen Koijärvi-aktivisti, nykyinen populisti-messias sallii Natura2000 alueen raiskaamisen omalla ympäristöministerikaudellaan.

edit. ps. En jaksakaan, täsä;

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK+258/1998&base=erkys&palvelin=217.71.145.8&f=WP

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK+454/1998&base=erkys&palvelin=217.71.145.8&f=WP
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 10:10:05 AP
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 09:51:32 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 09:17:45 APJotain meni pieleen.   :-\
Niin meni.
Jos minulta kysyt, se meni jo noiden höpökirjoitusalueiden perustamisessa. Onko foorumilla joku taloudellinen kytkös, että sen pitää kerätä mahdollisimman paljon kävijöitä? Siltä nimittäin vaikuttaa, kun kaikki mahdollinen huulenheitto pitää kerätä - Chilifoorumille. Onhan tietokonefoorumillakin vilkas chilikeskustelu.

Itse olet ruokkinut tätä kehitystä oudoilla aloituksilla ja äänestyksillä, jotka eivät mitenkään liittyneet chileihin. Tässä on seuraus. Kieroutunutta huumoria osaavat käyttää muutkin kuin Administrator. Vain hän voi sen poistaa.

Niin, kai sitä sitten saa mitä tilaa, en tiedä. Taloudellista kytköstä ei ole koskaan ollut. Kai pyrkimys oli naiivisti tarjota paikka samanmielisille ihmisille jakaa ajatuksiaan, chili yhdistävänä tekijänä. Kävi sitten ilmi ettei meitä monia yhdistäkään chilin ulkopuolella juuri mikään. Samanmielisyys osoittautui erimielisyydeksi, kuten viisaampi olisi toki osannut arvata. Mutta tehty mikä tehty. Ainakin itse harrastus onneksi elää ja voi vahvasti.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 10:11:33 AP
Lainaus käyttäjältä: TunturiTiger - helmikuu 01, 2012, 06:49:07 AP
Eikö tuo nyt ollut alusta asti selvää, että sota siitä syttyy, kun tuollainen aihe avataan? Tää porukka on niin pirun kirjavaa sakkia. ;)

Oikeassa olet. Ja kirjavuus vain kasvaa chilin suosion myötä.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: rasse - helmikuu 01, 2012, 10:15:19 AP
Lainaus käyttäjältä: rasse - helmikuu 01, 2012, 08:50:27 AP
Minua vähän kaivelee miksi viestini, jossa oli ajatuksena " tietääkseni homous ei ole valinnaista" poistettiin? Vai poistettiinko ylipäätään kaikki viestit, jossa sana "homo" esiintyi?

TÄH? Kohta otan Timo Harjakaisen avuksi, sitten kysytäänkin kovaa: "KUKA VASTAA?"
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 01, 2012, 10:37:52 AP
Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Jos loukkaavaa materiaalia poistetaan, niin siihen riittää kyllä maininta:
"poistettu loukkava materiaali"

Jos mielestäsi on korrektia kirjoittaa:
"Poistettu kuva jossa tummaihoinen lyhytkasvuinen mies taluttaa bodymodattua transua plaa, plaa..",
niin et ole sopiva henkilö moderaattoriksi. Mistä tiesit että kuvassa esiintynyt henkilö oli transu?
Mielestäni näytti ihan naiselta.
Siitä kuvasta käytiin täysin asiallista keskustelua. Useasti täällä foorumilla on kritisoitu, miksi tarvii viestejä tai ketjuja poistaa kokonaan. Nyt poistin erästä fooruminkäyttäjää loukanneen kuvan, mutta jätin kuitenkin itse keskustelun paikalleen. Miksi et asiaa heti huomattuasi raportoinut tämän sisällön loukkaavan sinua, jos ehdit sitä monta päivää seurata?

Siksi tänne foorumille lisättiin nuo ilmoitusnappulat, että jokainen pystyy anonyymisti viesteistä ilmoittamaan.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - helmikuu 01, 2012, 00:01:59 AP
Ketä loukkaa kuva, jossa on kaksi vähemmistön edustajaa?

Ja jatkat vielä puolustuskirjoituksessasi samaa teemaa, Herää hei!
No nyt on kyllä jälkeenpäin myönnettävä, että kyseinen kuva, saati koko topicci ei sopinut chilifoorumille. Loukkaava tai ei, aiheuttaa vaan turhia tunnemyrskyjä yhteisössä.


Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Omaa aatettasi levitit paatoksella, joka provosoi muita.
Kyse ei ole aatteesta, jos pidän asevelvollisuuden suorittamista isänmaallisena.
Kyse ei ole aatteesta, jos pidän koulutusta tärkeänä jopa presidentin tehtäviin.
Ne ovat mielipiteitä.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Kyse ei ole chiliystävyydestä, rauhasta eikä rakkaudesta. Ymmärtäisin asian, jos aihe
olisi lukittu heti. Itsekin osallistuin siihen, kun sinä joka olet moderaattori, osallistuit.
Ja vielä perään toinen. Teidän pitäisi toimia esimerkkinä. Teittekö nyt niin?
Myös moderaattorit saavat ilmoittaa oman mielipiteensä asioihin, tai olla ilmoittamatta. Toki meidän pitää toimia esimerkkinä, mutta jäävejä me ei olla mielipideasioissa.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Toinen veisasi jotain paatoksellista isänmaajorinaa, ja toinen ikuista itkuvirttään Kiinan
kulttuurivallankumouksen kauheuksista. Olisiko pitänyt olla sama kaiku askelten?
Kukaan ei ole käskenyt ketään olemaan samaa mieltä. Kunnioitan muiden, myös sinun mielipiteitä. Sinun kannattaisi harkita myös muiden (mielipiteiden) kunnioittamista.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPark - helmikuu 01, 2012, 01:33:56 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 00:53:36 AP
Yksi modejen tehtäviä on myös ruokkia keskustelua, toivottavasti rakentavaan suuntaan. Tuo ketju sallittiin harkinnan jälkeen eräänlaisena kokeiluna siitä, onnistuisiko näistä asioista puhuminen täällä sivistyneesti pitkähkön tauon jälkeen. Ei onnistunut tällä kertaa, enkä halua tämän nyt menevän yksittäisten ihmisten nimittelyksi tässäkään ketjussa.

Asiattomat viestit tulee poistaa, se on selvä. Poistetussa ketjussa ei ollut mitään sellaista,
mikä olisi loukannut jotain yksittäistä henkilöä. Vai pidittekö sitä, että nimitin Räyhistä
maalarinvalkoiseksi, nimittelynä josta Räyhis menettää yöunensa.

Nyt poistitte ketjun joka ei tukenut omia käsityksiänne politiikasta. Hoiditte aloittamanne
kyseenalaisen kokeilun helvetin huonolla maulla.

Mielestäni tälläinen toisten puolesta mielensä pahoittaminen on nynnyilyä. Kyllä jokaisen,
joka osallistuu johonkin keskusteluun, pitää pystyä ottamaan vastaan ikäväkin palaute.
Jos ei pysty, niin pysykööt poissa keskusteluista.

Yhteenkään keskusteluun ei ole ikinä ollut pakko osallistua, eikä niitä lukea. Jostain syystä
joillakin on vain pakonomainen tarve tulla aukomaan päätään joka ikiseen asiaan. Niille pitää
pistää banni. Ei se nyt niin vaikeaa voi olla. Vaatii vain vähän ryhtiä.

JS

Edelleen...

- Jos jokin kirjoitus loukkaa tms., niin painakaa tuota ilmoitusnappulaa.
- Jos jonkin tietyn henkilön kirjoitukset eivät ole foorumin sääntöjen, lakien tai hyvän maun mukaisia, ilmoittakaa siitä modeille.

Ja edelleen otan mielelläni henkilökohtaista palautetta vastaan osoitteeseen fooruminimimerkkimiukumaukukeemailidotkom
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 01, 2012, 11:36:51 AP
Mikäli olisin itse tiennyt minkälainen haloo koko asiasta nousee niin en olisi ikinä aloittanut keskustelua aiheesta.Janne tosin jo varoittelikin että kokeiluja on ollut ja ne on aina päätyneet näin. En siis missään tapauksessa ihmettele että sääntöihin on kirjattu kielletyt puheenaiheet ja niihin politiikka..
keskustelu näyttää aika perhanan typerältä uusia foorumin käyttäjiä ajatellen.. ja muutenkin miksi tänne täytyy tulle riitelemään,annetaan olla.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 11:43:08 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 10:10:05 APKävi sitten ilmi ettei meitä monia yhdistäkään chilin ulkopuolella juuri mikään. Samanmielisyys osoittautui erimielisyydeksi...
Viisaita johtopäätöksiä, vähän myöhään vain.

Olisihan se pitänyt olla selvää, että chilinkasvattajissa (ja nauttijoissa, eipä unohdeta heitä, kuten foorumilla yleisesti tapahtuu) on mustaihoisia, arabeja, maahanmuuttajia, natseja, äärioikeistolaisia, podareita, karppaajia, perussuomalaisia, demareita, kommareita, muslimeja, kristittyjä, ateisteja, musadiggareita, tietokonenörttejä, peliriippuvaisia, teknologiauskovaisia ja mitä niitä nyt onkaan. Ei vain olisi pitänyt usuttaa heitä vastakkain noista asioista.

Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: LupeKani - helmikuu 01, 2012, 13:13:22 IP
Olen hieman samalla kannalla Chiliparkin kanssa nyt tässä hommassa. Tuntuu, ettei mielipiteitä kestetä toisilta, varsinkaan jos ne eroavat omasta kannastaan huomattavasti. Se on sitä VIHAPUHETTA!
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 01, 2012, 14:25:25 IP
Kertoisitko Lupekani, mitä mielipiteitä ei ole kestetty ja kuka ei ole kestänyt? Ja joo huomasin, kirjoitit selkeästi, että "Tuntuu".

Edit. Linkki poistettu. Sisälsi politiikkaa.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: rasse - helmikuu 01, 2012, 15:50:45 IP
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 11:43:08 AP
Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.

Uskomatonta. Tuosta en tiennytkään, enkä kyllä olisi halunnutkaan tietää.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Janne - helmikuu 01, 2012, 17:58:39 IP
Ketjun poistamisessa ei ollut kyse ollut minkään poliittisen mielipiteen suosimisesta eikä toisten puolesta mielensä pahoittamisesta, vaan siitä että ketju oli mun näkemykseni mukaan erittäin lähellä suistua siihen samaan paskamyrskyyn johon kaikki aiemmatkin politiikasta lähteneet keskustelut ovat menneet. Ja kuten todettua, on politiikka jo foorumin säännöissäkin rajattu pois.

Moderaattoreilla on käsittääkseni aivan laidasta laitaan poliittisia mielipiteitä, eikä tämän ketjun poisto ollut suunnattu sen enempää oikeistoa kuin vihervasureitakaan vastaan. Veikkaan että modet saisivat keskenäänkin aikaiseksi aika kärkevät keskustelut politiikasta mikäli haluaisivat siitä alkaa väittelemään. Suurin syy poistoon on hiljainen enemmistö foorumikävijöistä, joita kaikenlainen äärimmäisyyksiin viety riitely häiritsee kovinkin vakavasti, oli riidan aiheena mikä hyvänsä. Monissa tapauksissa jopa karkoittaa lukijoita. Tämä ei ole arvelua vaan varmaa tietoa.

Vapaat löpinät ovat foorumilla sen vuoksi että ihmiset haluavat keskustella kaikenlaisista asioista. Politiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita. Kaikkea ei pysty eikä ehdi moderoimaan, enkä näe oikein tarvettakaan lähteä jokaista sivulauseessa heitettyä "Katainen sitä-ja-tätä ja sossutantta Urpilainen jne" -heittoa moderoimaan mutta modesormi pyritään silti pitämään hyvin herkkänä.


Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Kimppu - helmikuu 01, 2012, 18:31:35 IP
LainaaPolitiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita.

Tuo kiellettykin tuntuu olevan häilyvä käsite... Miksi aihe nimeltä Politiikka säilytettiin näinkin pitkään, kun jokaisen tiedossa oli, että ennemmin tai myöhemmin jonkun mitta täyttyy? Foorumin sääntöihin on moderaattoreiden taholta vedottu monesti jo aiemmin erinäisissä tilanteissa, voisivat nyt itsekin pitää itse laatimistaan ohjeista kiinni.

E:
Lainaus käyttäjältä: tomppaSiksi että jos tällä kertaa olisi osattu asiallisesti keskustella siitä.

Hmm, ehkäpä aika olisi sitten kypsä boneko-aiheiselle keskustelulle? (http://epione.fi/alyvuoto/Smileys/smile/eusa_think.gif)
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 01, 2012, 18:35:33 IP
Siksi että jos tällä kertaa olisi osattu asiallisesti keskustella siitä. Minun virheeni oli avata koko topic ja nyt jokainen varmasti ymmärtää miksi poliittinen keskustelu on täällä kielletty. Se aiheuttaa turhaa riitaa- sitä ei tahdo varmasti kukaan.
Itse uskoin lapsellisesti että ketju olisi pysyny asiallisena. Jälkiviisas on aina hyvä olla mutta koko ketjua ei olisi pitänyt edes avata. Ja varmasti tuo aiheutti sen että nyt ollaan entistä tarkempia politiikan suhteen.

Oikeassa olet toki siinä että koko ketju olisi pitänyt poistaa sen tien kun sen tänne laitoin.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 18:48:10 IP
Lainaus käyttäjältä: Kimppu - helmikuu 01, 2012, 18:31:35 IP
LainaaPolitiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita.

Tuo kiellettykin tuntuu olevan häilyvä käsite... Miksi aihe nimeltä Politiikka säilytettiin näinkin pitkään, kun jokaisen tiedossa oli, että ennemmin tai myöhemmin jonkun mitta täyttyy? Foorumin sääntöihin on moderaattoreiden taholta vedottu monesti jo aiemmin erinäisissä tilanteissa, voisivat nyt itsekin pitää itse laatimistaan ohjeista kiinni.

Se oli harkinnan (!) jälkeen sallittu *kokeilu*, jota pidettiin tarkasti silmällä menneiden kokemusten vuoksi. Tämän foorumin ei ole koskaan toivottu muodostuvan miksikään Pohjois-Koreaksi, jossa kaikki marssivat aurinkoisen isän (tai tässä tapauksessa neljän modeisän + yhden äidin) tahdissa peläten kuollakseen askelissa sekoamista. Vanhaa vääpeliäni taas lainatakseni, "järjen käyttö sallittu". Täällä ei tarvittu vuosikausiin juurikaan moderointia, eikä oikeastaan mitään kieltoja. Oli ehkä optimistista ajatella, että niihin aikoihin voitaisiin jälleen palata - mutta, toisaalta, miksi ei? Ei se muuta vaatisi kuin sen, että sietäisimme ja edes yrittäisimme ymmärtää täällä toisiamme. Chilin ystäviä. Se ei liene keltään meistä liikaa pyydetty - etenkin, kun on varsin luultavaa, että jos kaikki täällä kohtaisivat naamatusten chilin merkeissä, politiikat yms. unohtuisivat, ja nimimerkkien takaa voisi paljastua jopa ihmisiä. Hyviä tyyppejä. Tuntemani chiliharrastajat ovat aina (= noin runsaat 15 vuotta) olleet parhaan pään tyyppejä, enkä usko että se asia miksikään on muuttunut. Siksikin tämä kinastelu politiikasta ja muusta tuntuu niin turhalta.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 19:19:08 IP
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 11:43:08 AP
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 01, 2012, 10:10:05 APKävi sitten ilmi ettei meitä monia yhdistäkään chilin ulkopuolella juuri mikään. Samanmielisyys osoittautui erimielisyydeksi...
Viisaita johtopäätöksiä, vähän myöhään vain.

Olisihan se pitänyt olla selvää, että chilinkasvattajissa (ja nauttijoissa, eipä unohdeta heitä, kuten foorumilla yleisesti tapahtuu) on mustaihoisia, arabeja, maahanmuuttajia, natseja, äärioikeistolaisia, podareita, karppaajia, perussuomalaisia, demareita, kommareita, muslimeja, kristittyjä, ateisteja, musadiggareita, tietokonenörttejä, peliriippuvaisia, teknologiauskovaisia ja mitä niitä nyt onkaan. Ei vain olisi pitänyt usuttaa heitä vastakkain noista asioista.

Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.

Chilivaari: olet oikeassa. Tuo mainitsemasi tapaus esim. oli *täysin* vastoin foorumimme alkuperäistä henkeä ja tarkoitusta, eikä millään verukkeella hyväksyttävää. Moni asia tapahtui nyt jälkiviisastellen hyvin (liian?) nopeasti. Chiliharrastuksen suosio lähti joitakin vuosia sitten aivan räjähdysmäiseen kasvuun - eikä monikaan meistä varmasti harmittele sitä. Samoihin aikoihin synnytettiin myös suomen chiliyhdistys. Se chiliyhteisö, jonka "lapsia" minä, Janne ja moni muu täällä olemme (old school?) oli alkujaan luonteeltaan hyvin erilainen. Olimme silloin tavallaan pieni marginaaliyhteisö, ja tämä foorumi sen mukainen. Kaikki tunsivat naamatusten kaikki, eikä ketään kiinnostanut toisten poliittinen tms. kanta. Olimme vain valtavalla innolla tekemässä aivan (suomessa) älyttömästä, helvetin mielenkiintoisesta jutusta totta!

Se, mitä täällä myöhemmin tapahtui, oli ehkä vähän samankaltaista kuin jonkin pirun hyvän, mutta sittenkin pienen indiebändin äkillinen signaaminen isolle levy-yhtiölle ja sitten maailmanmenestykseen. Asiat muuttuvat. Eikä muutosta ole aina helppoa ymmärtää tai hallita, ainakaan ajoissa. Mutta jos menneestä jotain voi oppia, niin aivan kaikkia virheitä ei ole pakko toistaa. Toivon, ettei kuvailemasi tapahtumasarja enää koskaan toistu tällä foorumilla (tai muuallakaan). Se taas ei ole pelkästään säännöistä tai moderaattoreista kiinni, vaan jokaisesta meistä.
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: chili_maestro - helmikuu 02, 2012, 19:36:07 IP
Jaahans, pöly hieman jo laskeutunut, vedetty henkeä välillä ja tilanne rauhoittumaan päin.

Lainaus käyttäjältä: LupeKani - helmikuu 01, 2012, 13:13:22 IP
Olen hieman samalla kannalla Chiliparkin kanssa nyt tässä hommassa. Tuntuu, ettei mielipiteitä kestetä toisilta, varsinkaan jos ne eroavat omasta kannastaan huomattavasti. Se on sitä VIHAPUHETTA!
Olen samoilla linjoilla. Lisäksi ketjuhan piti sisällään mielenkiintoisia ja erilaisia näkemyksiä, eikä voinut väittää sen olevan tasapaksua luettavaa.
Tuntuu siltä että oikeasti mielensä pahoittaneet olivat ne, jotka eivät edes osallistuneet kyseiseen keskuskusteluun. Itse en pahoittanut mieltäni mistään siellä olleista jutuista. Hmmm, ehkä aluksi hieman pahoitin mieleni siitä kun se poistettiin (ja tuntui että joku muukin)     (...mutta sekin hyttysen pieru saharassa, jos edes sitäkään. Sen verran paskaa tullut niskaan elämän vaiheissa, ettei tuo edellinen voi mieltä pahoittaa. Tällä hetkellä odotan tuomarin nuijan heilautusta, 1,5v olen riidellyt mielivaltaisen työkkärin ja koulutuskeskuksen toimista. Valehtelua, vääristelyä, pimittämistä jne, mutta tämä on jo kokonaan toinen juttu.)

Tosin Politiikka-ketjun yhteyteen olisi pitänyt liittää: Teksti saattaa sisältää voimakkaita kohtauksia, eikä täten suositella kaikkien herkimpien luettavaksi, koska voi aiheuttaa mielensä pahoittamista. lisäksi vielä "hyväksymisnappi" asian ymmärtämiseksi.  taikka olis pitänyt tehdä linkki joka johtais kokonaan toiselle foorumille, etteivät tämän foorumin moderaattorit olis joutununeet ristituleen. (IS Vaalit facebookin puolella ehkä jotain vastaava?)

kyseisessä Politiikka-ketjussa en itse ollut kaikista esitetyistä asioista samaa mieltä (eikä vastaavasti muut varmaankaan olleet samaa mieltä kaikista minun esittämistä jutuista) suvaitsen kuitenkin muiden eriävät mielipiteet kunhan mielellään jollain tavoin perustelee sen. Vaikka itse olisin jonkun kanssa jostain asiasta päinvastaista mieltä, ei se pienimmissäkään määrin tarkoita sitä, että olisin jotain henk.kohtaisesti vastaan kyseistä henkilöä kohtaan. 

Oli miten oli, niin taikka näin, mutta näin asian näin.
Loppujen lopuksi kuitenkin ehkä paras tämä moderaattorin ratkaisu. En syytä ketään, eikä jäänyt mitään hampaankoloon. Ehkäpä jokainen oli oikeassa jossain määrin mielipiteissään, mutta toistenkin näkökantoja on suvaittava.

Koska tykkää näppäistä ei tästä löydy, niin voisiko ehdottaa yhteisen hyvän mielen jatkumoksi Chilien kasvatuksen parissa jonkunlaista virtuaalista kädenpuristusta asian sopimiseksi tai jotain siihen suuntaan...   ;)
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 02, 2012, 20:58:30 IP
Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - helmikuu 02, 2012, 19:36:07 IP

Koska tykkää näppäistä ei tästä löydy, niin voisiko ehdottaa yhteisen hyvän mielen jatkumoksi Chilien kasvatuksen parissa jonkunlaista virtuaalista kädenpuristusta tai jotain siihen suuntaan...   ;)

VIRTUAALIHALI
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Ryhis - helmikuu 03, 2012, 09:05:57 AP
Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - helmikuu 02, 2012, 19:36:07 IP
taikka olis pitänyt tehdä linkki joka johtais kokonaan toiselle foorumille, etteivät tämän foorumin moderaattorit olis joutununeet ristituleen. (IS Vaalit facebookin puolella ehkä jotain vastaava?)

Chilien Harrastajien Foorumillahan on Virallinen Vaalikeskustelutm
Otsikko: Vs: Never talk politics in the workplace
Kirjoitti: Aku - helmikuu 03, 2012, 16:59:37 IP
Lainaus käyttäjältä: Räyhis - helmikuu 03, 2012, 09:05:57 AP
Chilien Harrastajien Foorumillahan on Virallinen Vaalikeskustelutm

No voi hitto, ja mä kun menin unohtamaan salasanani ;D