Kasvatus ja yleinen chilitieto => Edistyneempi chilinkasvatus => Chilinkasvatukseen liittyvät testit ja vertailut => Aiheen aloitti: pete79 - helmikuu 01, 2012, 07:28:44 ap

Otsikko: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 01, 2012, 07:28:44 ap
Kaipailisin foorumille osiota Testit, jonne listattaisiin erilaisia ihmisten tekemiä testejä kasvien kasvamisesta/hyvin voinnista. Esimerkiksi chilivaarin juuri tekemä testi kasvien kasvamisesta warm white/cool white eslin alla. Foorumilla kulkee yllättävän paljon mututietoa, josta ei ole minkäänlaista todellista tutkimusta/testiä tehty, ja tälläisiä kokeiluja olisi kiva seurailla. Seuraavassa esimerkkejä mahdollisista testattavista asioista:

Valoa 12/24 18/24 vai 24/24?
ufo vs 400w natikka?
punainen vs sininen valo
bubler vs ebb
ebb päällä 2,4,6 vai 8 kertaa vrk
tuuletusta vs ei tuuetusta
natikka vs monimetalli?
eri multaseoksien testailua
idätyslämpötilojen testailua
hiilidioksidi pillerien vaikutus kasvuun
jaakontaika vaikutus kasvuun
mylarin tms käyttö kasvatustilassa
merileväuutteen teho
jne...

Mahdollisia testejä on tuhansia, ja niitä olisi hauska tehdä/lukea. Vielä kun osio saataisiin pidettyä siistinä ja hyvin jaoteltuna, sekä ketjuista poistettaisiin armotta kaikki aiheesta poikkeavat kirjoitukset niin osiota olisi nautinto tutkia, ja pastalla turhanpäiväistä mutua saataisiin muutettua testien kautta vallitsevaksi faktaksi.


Mielipiteitä?
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: biblo - helmikuu 01, 2012, 07:41:22 ap
ufo vs 400w natikka?

Tiedän vastauksen, SPNA voittaa. Ufossa aika paljon heikempi valoteho.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 01, 2012, 08:04:23 ap
Lainaus käyttäjältä: biblo - helmikuu 01, 2012, 07:41:22 ap
ufo vs 400w natikka?

Tiedän vastauksen, SPNA voittaa. Ufossa aika paljon heikempi valoteho.


Juuri tämän takia haluaisinkin tuon testiosion !!!  ;D
toki tuon tiedän minäkin, mutta joku muu voi tietää toisella lailla, joten olisi hauska nähdä valokuvin varustettu testi josta näkee kuinka iso ero kyseisillä valoilla on!

Eli siis vielä pieni tarkennus.. testit tulee olla tehtynä kunnon testiolosuhteissa, verrokkikasvit oltava ja EHDOTTOMASTI valokuvia testin etenemisestä!
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jule100 - helmikuu 01, 2012, 08:34:11 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: chili_maestro - helmikuu 01, 2012, 08:45:58 ap
Hyvä ja kiinnostava idea. Mulle joskus pavunvarressa myyjä esitteli jotain salaatinkasvatustulosta jossa 90W ledilamppu oli tehokkaampi kuin 400W natikalla tehty verrokkikasvatus. Itse suhtauduin kovin epäilevästi tuohon,( ellei jollain ole parempaa tietoa kokemuksineen todistaa)
Itse suhtauduin aikoinaan hieman kriittisesti myös natikkaan, mutta polttimon monimetalliin vaihdettuani olen päivittänyt mielipidettäni selvästi positiivisempaan suuntaan.

Chilivaarin tekemä kasvatustesti oli mainio ja vielä mielestäni uskottava (ESL, sinisempi/punaisempi valo)
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 09:32:30 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 01, 2012, 07:28:44 apValoa 12/24 18/24 vai 24/24?
Mielipiteitä?


Tuo riippuu kasvista, mutta myös valon määrästä. Kasvihuoneviljelijöiden tietokirjoista löytyy ihanneajat eri kasvilajeille ja ne vaihtelevat paljon. Viime viikolla oli paikallislehdessä juttu ruusunkasvattajasta, joka natikoilla kukitti ruusuja ympäri vuoden. Hänellä valot paloivat 20 tuntia ja kuulemma pimeys välillä on aivan oleellista kukinnan ja kasvien terveyden kannalta.

Minulla monet chilit laittavat lehtensä nukkuma-asentoon jo 12 tunnin valosession jälkeen. Siitä olen alkanut epäillä, että ne eivät viihdy erityisen hyvin Suomen kesässä Juhannuksen aikaan. Selviävät kuitenkin siitäkin.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Ryhis - helmikuu 01, 2012, 10:00:49 ap
Näitä testejähän on ollut jo vuosikausia tuolla Aloittelijain-osiossa! Esimerkiksi kolmessa (vai onko niitä jo neljä) eri valoketjussa kerrotaan vaikka mitä! Ledispoteilla on saatu tuuheaa kasvua jo tunneissa! Kasvuun ja kukitukseen on kokeiltu vaikka mitä värilämpöjä ja saatu toinen toistaan komeampia satoja! Lannoitustakin on joskus keksitty muuttaa kesken satokauden niin on tullut ihan tyystin erimakuista budia...eikun podeja.

;D

Testikategoria voisi olla ihan kiva juttu, mutta modet saisivat todennäköisesti dumata yli puolet erilaisista virityksistä.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: linker - helmikuu 01, 2012, 10:08:48 ap
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 09:32:30 ap
Minulla monet chilit laittavat lehtensä nukkuma-asentoon jo 12 tunnin valosession jälkeen. Siitä olen alkanut epäillä, että ne eivät viihdy erityisen hyvin Suomen kesässä Juhannuksen aikaan. Selviävät kuitenkin siitäkin.


Olen havainnut saman asian. Keskikesällä tulee jonkinlainen kasvustoppi, kun kunnollista pimeää ei ole. Kukkivat kyllä, mutta eteenpäin päästään vasta elokuun puolivälin paikkeilla kun yöt pimenevät. Tänä vuonna kasvatan valmiista taimista sisäoloissa ja osin pelkässä keinovalossa. Kesäkuun lopussa tai heinäkuussa voikin saada testituloksia kuistilla/kellarissa kasvatettujen eroista.

Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jule100 - helmikuu 01, 2012, 10:27:18 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Macex - helmikuu 01, 2012, 10:41:02 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 01, 2012, 07:28:44 ap
ufo vs 400w natikka?
Oliko tää joku kompa?
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 01, 2012, 12:43:17 ip
Lainaus käyttäjältä: biblo - helmikuu 01, 2012, 07:41:22 ap
ufo vs 400w natikka?

Tiedän vastauksen, SPNA voittaa. Ufossa aika paljon heikempi valoteho.


Mutta jos joku joskus rakentaa ufon missä on saman verran valotehoa kuin natikassa  ;D
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 01, 2012, 15:06:26 ip
Lainaus käyttäjältä: .TOMPPA. - helmikuu 01, 2012, 12:43:17 ip
Lainaus käyttäjältä: biblo - helmikuu 01, 2012, 07:41:22 ap
ufo vs 400w natikka?

Tiedän vastauksen, SPNA voittaa. Ufossa aika paljon heikempi valoteho.


Mutta jos joku joskus rakentaa ufon missä on saman verran valotehoa kuin natikassa  ;D


tarkoitukseni ei ollut kysyä tuota kyseistä asiaa, mutta kunhan esitin esimerkkejä millaisiä testejä osiossa voisi olla.
Sekin on totta että modet saisivat olla todella tarkkana mitä postauksia sinne päästetään ettei käy niin että kallisarvoinen informaatio katoaa kaiken muun pulinan sekaan, mitä tahtoo käydä täällä muualla foorumilla.  Tuo osio vaan vastaisi niin moneen kysymykseen mikä alkaa sanoilla "kumpi on parempi?"
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 01, 2012, 15:10:18 ip
Itse asiassa idea tai ehdotushan ei ole hullumpi!  Ongelmat ovat vain siinä että monia asioita on jo kokeiltu ja ne tarvitsisivat koota yhteen paikkaan.Näin ne löytäisivät helposti.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 01, 2012, 15:27:32 ip
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 01, 2012, 07:28:44 ap
eri multaseoksien testailua
Mielipiteitä?


http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=4107.msg43968#msg43968

Led vai SPNA?
Tuosta on paljonkin tutkimuksia, mutta luin juuri tätä:
http://webhotel2.tut.fi/units/set/opetus/pdf%20julkiset%20dtyot/Kallioharju_Kari_julk.pdf

Lainaus:
"LEDien valotehokkuus vaihtelee välillä 25 - 80 luumenta per watti (Bischoff 2008). Markkinoilla on tällä hetkellä kuitenkin jo valkoisen valon LEDejä, joiden valotehokkuus on 150 luumenta per watti ja laboratoriossa on päästy jo 208 luumenta per watti valotehokkuuteen (Nichia Corporation 2009; Cree, Inc 2010)."

SPNA (natikka) tuottaa parhaimmillaan 140-150 lm/W, loisteputket 80-105, eli kummatkin ovat nykyledejä tehokkaampia. Seuraava sukupolvi ledeistä pärjännee jo loisteputkille, mutta vasta sitä seuraava ohittaa natikan.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=1139.msg50224;topicseen#msg50224
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 01, 2012, 19:43:16 ip
Juurikin näitä chilivaarin testejä tuonne kaavailin... paljon varmasti joo löytyisi jo valmiinakin, kunhan vaan keräisi kasaan, ja poistaa turhan informaation välistä, mutta kuten jo aiemmin tuolla todettiin niin noita erilaisia testejähän on olemassa tuhansia mahdollisuuksia, sekä tälläisen osion olemassa olo voisi innostaa ihmisiä tekemään kenttäkökeita asioilla, jolloin tuloksena saisimme aina valokuvin varustettuja tuloksia, jotka ovat mielestäni enemmän kuin 1000 sanaa. Tuota tekstiksi kirjoitettua asiaahan löytää jokapaikasta, mutta liian harvoin tekstiin lisätään kuvia, joita nimenomaan haluan tuonne.

SPNA (natikka) tuottaa parhaimmillaan 140-150 lm/W, loisteputket 80-105, eli kummatkin ovat nykyledejä tehokkaampia. Seuraava sukupolvi ledeistä pärjännee jo loisteputkille, mutta vasta sitä seuraava ohittaa natikan.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=1139.msg50224;topicseen#msg50224



valotehossa kyllä, mutta onko se kaikki kaikessa. Mikäli laitan 400w ledejä (punaista+sinistä) ehkä jopa valkoistakin vähän niin onko tilanne edelleen sama? lumeneita kyllä tulee enemmän natikasta, mutta ensinnäkin tuo ledin valon suuntaus on 60 astetta ja natikan 360 astetta, joten ledissä ei tule noita heijastushäviöitä kuten heijastimalla varustetulla spna:lla. Sekä natikka ei sisällä noita sinisiä aallon pituuksia, jotka myös ovat suuressa osassa vegetatiivista kasvua. Tämän chilivaari olikin testannut ainakin cool/warm white esleillä.. Eli edelleenkin onko Ledi vai Spna parempi? Mielestäni en ole tätä nähnyt vielä testattavan samoilla tehoilla..
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 02, 2012, 07:47:39 ap
Tein nyt uuden alueen testailuille ja vertailuille. Jos tuo tosiaan edistää chilinkasvatusta ja helpottaa testien ja vertailujen dokumentointia, niin eiköhän moderaattori-jaolsten nyt jaksa käydä välillä siivoilemassa.

Kyseessä on nyt kokeilu ja jos homma ei toimi, niin kokeilu loppuu siihen.

Toivottavasti kaikki nyt ymmärtävät muutamia asioita:
- Älkää sotkeko toisten testi-topicceja nollapostauksilla tai turhilla kommenteilla, offtopic-kielto on ehdoton!
- Jokaisesta topicista pitäisi löytyä seuraavia asioita:
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 02, 2012, 09:22:05 ap
mahtavaa!!! kiitoksia...
Enpä olisi uskonut että tämä asia ihan oikeasti toteutetaan ja vielä näin nopeasti..

Suuret kiitokset!

Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 02, 2012, 09:23:37 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 09:22:05 ap
mahtavaa!!! kiitoksia...
Enpä olisi uskonut että tämä asia ihan oikeasti toteutetaan ja vielä näin nopeasti..

Suuret kiitokset!



Kyllä tällä foorumilla homma toimii kuin junan vessa  :D
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jule100 - helmikuu 02, 2012, 09:33:12 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tso - helmikuu 02, 2012, 11:44:51 ap
Lainaus käyttäjältä: jule100 - helmikuu 02, 2012, 09:33:12 ap
Olisikin hienoa, että mollaamisen asemasta näkisi rakentavia kommentteja siittä mitä pitäisi tarvittaessa muuttaa jos testissä on selkeä virhe tms.


Muutama ajatus asiallisesta testistä (tärkeysjärjestyksessä):

1) Annetulla ohjeistuksella (testin suunnittelulla) joku toinen pystyy toteuttamaan saman kokeen.

Tuo on helposti sanottu, mutta vaatii yllättävän paljon suunnittelua ja kirjoitustyötä.

2) Testistä on tarkat mittauspöytäkirjat.

Testiä on kirjallisesti seurattu koko sen keston ajan. Kaikki vaikuttavat tekijät on määritelty testin suunnitteluvaiheessa ja mittauspöytäkirjasta löytyy tiedot koko testin ajalta.

3) Testin aikana pyritään sulkemaan pois muut testiin vaikuttavat tekijät.

Eli eteläisellä ikkunalaudalla maaliskuussa aloitettu ledivalotesti ei välttämättä ole paras mahdollinen lähestymistapa.

Kasvien genetiikkaan liittyvät tekijät pitäisi saada karsittua pois (= sama isäntäkasvi). Tämä siis jos testissä tutkitaan valon tai ravinteiden vaikutusta kasvuun.

Mittareiden kalibrointi on hyvä suorittaa ennen testin aloittamista...

4) Hyvä testi on aina vertaileva.

Esimerkin kautta:
Jos tutkitaan pH vaikutusta vesiviljelyssä ei riitä, että on viisi kasvia, joita ravitaan pH arvolla 6.0, vaan pitää olla myös verrokkiryhmä, joita ravitaan pH arvolla 8.0. Tämä siis vaan esimerkkinä, pH arvot voivat olla toki testissä aivan muut.
Sanomattakin on selvä, että testin aikana kaikki muut ravinnearvot täytyy ryhmissä pitää mahdollisimman vakioina.

5) Hyvä testi kestää riittävän pitkän ajan.

Esimerkkinä: Jos testataan taimivaiheen valon määrän vaikutusta sadon määrään ei riitä, että testi lopetetaan siinä vaiheessa kun taimet siirretään esimerkiksi parvekkeelle ja syksyllä tehdään päätelmät sadon määrästä. Kasvien ja olosuhteiden seuranta myös parvekkeella tulisi kirjata ylös.

--

Koittakaa pitää huuhaa pois tuolta uudelta osiolta. Ei testin tarvi olla täydellinen, mutta huuhaasta tulee usein lunta tupaan ja sitten iskee modenappi fleimisodan välttämiseksi...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 02, 2012, 12:17:25 ip
Lainaus käyttäjältä: tso - helmikuu 02, 2012, 11:44:51 ap... ei riitä, että on viisi kasvia, joita ravitaan pH arvolla 6.0, vaan pitää olla myös verrokkiryhmä, joita ravitaan pH arvolla 8.0.

.. ja pH 5,5.

Vaatimukset alkavat kohta nousta sille tasolle, että testifoorumi jää tyhjäksi.  :D

Lisäisin kuitenkin vielä yhden vaatimuksen: Puolueeton suhtautuminen ilman ennalta asetettua lopputulosta tai edes odotusta siitä. Sponsoroituja tutkimuksia (esim. lahjoitetulla ledillä) ei pidä hyväksyä.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tso - helmikuu 02, 2012, 12:40:20 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 02, 2012, 12:17:25 ip

Vaatimukset alkavat kohta nousta sille tasolle, että testifoorumi jää tyhjäksi.  :D


Kuka väitti, että sen pitäisi olla helppoa  ;D

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 02, 2012, 12:17:25 ip
Lisäisin kuitenkin vielä yhden vaatimuksen: Puolueeton suhtautuminen ilman ennalta asetettua lopputulosta tai edes odotusta siitä. Sponsoroituja tutkimuksia (esim. lahjoitetulla ledillä) ei pidä hyväksyä.


Jos on huipputuote, johon valmistaja/maahantuoja uskoo ja antaa sen puolueettomaan testiin, niin miksei.

Kun testi tehdään puolueettomasti ja hyvää testaustapaa käyttäen ei lahjoituksista välttämättä tule ongelmia.  Kyllä täällä porukka perkaa jokaisen virheen...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 02, 2012, 12:46:44 ip
Itse en myös näkisi mitään ongelmaa siinä!

Olisi vain hienoa kun saataisiin todella tarkkoja tuloksia tiettyjen asioiden vaikutuksesta chilin kasvuun ja kehitykseen. Led teknologia on vielä lapsen kengissä ja uskon että jonain päivänä hinnatkin putoaa sen verta alas että ledien käyttö kasvatuksessa yleistyy. Toki alkuun pääsee pienemmilläkin sijoituksilla kuin ostamalla 600w ledin joka maksaa 800€
Samoin lannoitteet ja muut,kaikki kehittyy koko ajan eteenpäin.

Mutta hieman epäilen onko nuo tulevat testit pitkäikäisiä..katsotaan ja ihaillaan mitä jotkut ovat saanneet aikaan vaikka vuoden päästä.
Tällä foorumilla on ääretön määrä tietoa joka on hieman hajonnut sinne tänne mutta löydettävissä. Nyt kun sen saa koottua niin se palvelee varmasti tuhansia kasvattajia ja asiasta kiinnostuneita ihmisiä.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 02, 2012, 13:24:04 ip
Lainaus käyttäjältä: tso - helmikuu 02, 2012, 12:40:20 ipKun testi tehdään puolueettomasti ja hyvää testaustapaa käyttäen ei lahjoituksista välttämättä tule ongelmia.


Mainitsin tämän siksi, että ilmaisia "testiledejä" on liikkeellä. Minullekin tarjottiin sellaista viime keväänä. Kyllä sen joku otti.

Jos ilmainen muutaman satasen lelu polttelee nurkissa, saattaa olla vaikea pysyä puolueettomana. Testissä pitäisi ainakin mainita, kuka valaisimet, laitteet tai lannoitteet on maksanut. Tietenkin myös se, jos on alan kauppiaan palveluksessa.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tso - helmikuu 02, 2012, 16:19:12 ip
Noni, lykkäsin tuon postaukseni modattuna tuonne osion ohjeisiin täydennettynä Chilivaarin hyvillä lisäyksillä.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 02, 2012, 17:11:06 ip
Lainaus käyttäjältä: tso - helmikuu 02, 2012, 16:19:12 ip
Noni, lykkäsin tuon postaukseni modattuna tuonne osion ohjeisiin täydennettynä Chilivaarin hyvillä lisäyksillä.

Joo mullakin kävi mielessä sama, mutta ajattelin odottaa, josko joltakin muiltakin tulisi hyviä täsmennyksiä. Mutta hyvä näin!
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä.. En tiedä kuinka helppoa/mahdollista tämä on,mutta nuo chilivaarin testit ovat tehty huolella ja säästämisen arvoisia.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: exa - helmikuu 02, 2012, 23:51:40 ip
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä.. En tiedä kuinka helppoa/mahdollista tämä on,mutta nuo chilivaarin testit ovat tehty huolella ja säästämisen arvoisia.


Komppaan ehdottomasti, toisaalta kyllä ne selaimen kirjanmerkeissäkin säilyy.  :)

Mitä testiosioon tule: aivan loistava idea. Toivotaan, että toteutuskin onnistuu.

Toki on hyvä, että testien ennakkoasetelmat ja vaatimukset asetetaan korkealle heti alusta, mutta pelkään pahoin, että se rajoittaa testien lukumäärää melko lailla. Jos standardit olisivat astetta alemmat voisi testien ja vertailuiden aateliston nostaa stickyksi. Yhden ketjun voisi luoda myös testiehdotuksille, jossa käyttäjät voisivat ideoida ja jakaa suunnitelmia mahdollisista testeistä. Mikäli joku idea nousee täytäntöönpanonon arvoiseksi, joku - jolla siihen mielenkiinto ja resurssit riittävät - voi sen toteuttaa. Kun koetta suunnittelisi useammat henkilöt, enemmän näkökulmia ja pointteja tulisi varmasti esiin. Suunnitteluvaiheessa testin suorittajaa voisi tukea taloudellisesti tai konkreettisesti esimerkiksi valaisinta tai asianmukaista taltiointikoneistoa lainaamalla tai jopa vuokraamalla. Myönnän, että ajatus on utopistinen mutta saahan sitä unelmoida.  :)
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 00:10:54 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä..


Unohda se ajatus.
Ne pitäisi koota ja toimittaa ihan uudestaan, jos ne repisi irti. Antaa olla, linkkejä voi laittaa.
Tekstit ja kuvat ovat tekijänoikeuden alaista tavaraa. Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 03, 2012, 08:55:11 ap
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 00:10:54 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä..


Unohda se ajatus.
Ne pitäisi koota ja toimittaa ihan uudestaan, jos ne repisi irti. Antaa olla, linkkejä voi laittaa.
Tekstit ja kuvat ovat tekijänoikeuden alaista tavaraa. Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:

Hei mitä jos perustaisit tuohon topicin: "Chilivaarin tutkimukset", jonne kävisit aina laittamassa viestiä, kun sulla on jotain testejä menossa, samaan tyyliin, kuin päiväkirjaasikin olet ilmoitellut. Eli siis vaikkapa:

Lainaus käyttäjältä: EHDOTUSLoisteputkien värivertailussa saatiin alustavia tuloksia kukitukseen liittyen. Käykääpä kurkkaamassa blogistani http://chilivaari.blogspot.com/2011/09/valoa-syksyn-synkkyyteen.html (http://chilivaari.blogspot.com/2011/09/valoa-syksyn-synkkyyteen.html)
KUVA POISTETTU CHILIVAARIN PYYNNÖSTÄ


Voisin asettaa topicin stickyksi.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 09:33:01 ap
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - helmikuu 03, 2012, 08:55:11 apVoisin asettaa topicin stickyksi:
Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:



Hei, hei, poistapa tuo tekijänoikeuden alainen kuva pikimmiten.
Ei toisten kuvia ja tekstejä saa miten vain lainailla.

Tiedän kyllä karvaasti, että modet voivat täällä muutella toisten tekstejä ja siirrellä kuvia, mutta luulin pahimman ajan olleen jo takana. Ei taida olla. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole "historian" tuntemusta esim. vuosilta 08-09, mutta toimesi tuovat minulla ikävät muistot pintaan. Ei, tänne en asiatekstiäni tai kuviani tuo.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 03, 2012, 10:35:13 ap
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 09:33:01 ap
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - helmikuu 03, 2012, 08:55:11 apVoisin asettaa topicin stickyksi:
Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:



Hei, hei, poistapa tuo tekijänoikeuden alainen kuva pikimmiten.
Ei toisten kuvia ja tekstejä saa miten vain lainailla.

Tiedän kyllä karvaasti, että modet voivat täällä muutella toisten tekstejä ja siirrellä kuvia, mutta luulin pahimman ajan olleen jo takana. Ei taida olla. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole "historian" tuntemusta esim. vuosilta 08-09, mutta toimesi tuovat minulla ikävät muistot pintaan. Ei, tänne en asiatekstiäni tai kuviani tuo.

Kieltämättä aika syvään juurtunutta katkeruutta. Olen lukenut nuo 08-09 tapahtuneet vääryydet, mutten pysty ymmärtämään tätä "kaikkiin modeihin" kohdistuvaa negatiivisuutta. Antaisit nyt anteeksi edes niille, jotka eivät ole sinua vastaan rikkoneet.  ;)
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 03, 2012, 11:16:11 ap
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 00:10:54 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä..


Unohda se ajatus.
Ne pitäisi koota ja toimittaa ihan uudestaan, jos ne repisi irti. Antaa olla, linkkejä voi laittaa.
Tekstit ja kuvat ovat tekijänoikeuden alaista tavaraa. Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:


pahoitteluni tuosta... En muistanut kirjoittaessani että nuo testithän ovatkin sinun omassa blogissasi.
Kuvittelin niiden olevan jossain täällä chilifoorumin uumenissa
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Masa.T - helmikuu 03, 2012, 11:17:37 ap
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 00:10:54 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 02, 2012, 23:04:04 ip
Mikäli modeilla on turhaa aikaa, niin olisi oikein kiva jos ainakin nuo chilivaarin testit eri multalaaduista ja warm white/cool white esl testit saisi tuonne testiosiolle siistittynä..


Unohda se ajatus.
Ne pitäisi koota ja toimittaa ihan uudestaan, jos ne repisi irti. Antaa olla, linkkejä voi laittaa.
Tekstit ja kuvat ovat tekijänoikeuden alaista tavaraa. Niitä eivät modet vääntele. Enää.   :scyth:

Ymmärrän kyllä, että ammattikuvaajilla on nykyään yhä vaikeampi saada tienestiään, koska lehdet ym. saa yhä useammin kuviaan ilmaiseksi harrastelijoilta. Pitäis varmaan itsekin perehtyä näihin tekijänoikeuksiin hieman paremmin.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: linker - helmikuu 03, 2012, 11:24:23 ap
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 03, 2012, 11:16:11 ap
pahoitteluni tuosta... En muistanut kirjoittaessani että nuo testithän ovatkin sinun omassa blogissasi.
Kuvittelin niiden olevan jossain täällä chilifoorumin uumenissa


Täällä chilifoorumin uumenissa ei ole ainuttakaan kuvaa, vaan viesteihin linkitetyt kuvat ja niiden käyttöoikeus ovat aina kirjoittajan
omaisuutta. Tapa jolla monet lehdet ja muut mediatahot milloin missäkin kuvakilpailuissaan omivat itselleen rajattoman käyttöoikeuden
kuviin, ei ole käytössä täällä.



Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: jule100 - helmikuu 03, 2012, 11:24:34 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: linker - helmikuu 03, 2012, 11:27:06 ap


Tästähän tulee oikein alkavan viikonlopun vittuiluketju.
Alku näyttää lupaavalta     ;D


Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: Chilivaari - helmikuu 03, 2012, 11:32:43 ap
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - helmikuu 03, 2012, 10:35:13 apAntaisit nyt anteeksi edes niille, jotka eivät ole sinua vastaan rikkoneet.  ;)


Ei tässä mistään anteeksiannosta ole kysymys vaan yksinkertaisesti sananvapaudesta. Jos itse en saa päättää, mitä teksteissäni lukee tai miten kuviani käytetään, minun ilmaisuvapauttani on loukattu. Se on sitä paitsi Suomen lakienkin mukaan väärin.

Hauskasti sattui juurii silmiin Aamulehden sivuilta, miten lehti tuomittiin, kun toimittaja oli kirjoittanut (hyvää tarkoittavan) jutun kaveristaan, kysymättä tältä lupaa, haastattelematta tätä: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194718830319/artikkeli/jsn+aamulehdelle+ja+avustajalle+langettava+paatos.html

Hyvää tarkoittava lainaus voi sekin kääntyä lainatun mielestä loukkaukseksi, kun hänen suuhunsa laitetaan vieraita ajatuksia katkomalla teksti lainaajan mieleiseksi. Modeilla näyttää täällä olevan valta toistenkin mielipiteisiin. Edelleen.

Muiden kuvien käyttö ilman lupaa on edelleen rikos, vaikka kuvat olisi julkaistu internetissä. Yleensä noihin kopiointeihin tai lainauksiin liittyy taloudellinen hyötymistarkoitus, kävijöiden ja mainostajien houkuttelu esimerkiksi. Sitä sinulla ei ollut, mutta ei se tee siitä silti laillista. Erästä kissasivustoa vastaan jouduimme uhkaamaan raastuvalla, ennen kuin kuvamme poistuivat sieltä. Pelkästään varastetuilla kuvilla ratsastava sivuston pitäjä oli kysynyt lakimiehen neuvoa ja huomasi olevansa heikoilla.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tso - helmikuu 03, 2012, 11:38:10 ap
Lainaus käyttäjältä: linker - helmikuu 03, 2012, 11:27:06 ap
Tästähän tulee oikein alkavan viikonlopun vittuiluketju.
Alku näyttää lupaavalta     ;D


Siivotaan jos tarvetta tulee  ;D

Chilivaari on aivan oikealla asialla. Itse olen yhtälailla tarkka omien kuvieni suhteen.
Otsikko: Vs: Ehdotus foorumille?
Kirjoitti: tomppa, - helmikuu 03, 2012, 12:39:53 ip
Kaipaisikohan foorumin uudet käyttäjät ja miksi ei vanhatkin moderaattorien esittelyä?
Voisi pistää topickin missä moderaattorit kertovat miten innostuivat chiliin ja mistä moinen villitys on saanut alkunsa.
Tämä siksi että olisi hyvä tietää lisää taustaa henkilöistä jotka meitä "paapovat"   :)
moni kyllä jo tietää mutta kunhan nyt vain yritin ehdottaa jotain järkevää..