Heips,

voimakkaan kasvatusinnostuksen (pahuksen käpyrauhanen) myötä ajattelin testailla hieman tuota vesiviljelyä. Lueskeltuani asiaan liittyviä artikkeleita täällä, tulin siihen tulokseen, että Ebb&Flow olisi ehkä mukavin ja helpoimmin tehtävissä myös sisustukseen sopivaksi.

Muutama asia on jäänyt askarruttamaan. Ajatukseni on siis rakentaa kasvuastialle oma kehikko/taso, jonka alle voi sitten piilottaa ravinnesäiliön. Tällä hetkellä suunnitelmissa on käyttää kasvuastiana Hammarplastin sängynaluslaatikkoa (395mm*595mm*170mm) ja täyttää se lecasoralla.

Lähinnä nyt mietityttää se, että kuinka korkealle se vesiraja (ja siis myös ylivuotoputki) pitää laittaa? Jos ajatellaan, että lecasora ylettyy vaikkapa 140 mm korkeuteen, niin kuinka paljon tuosta korkeudesta pitää kastella? Luulisi että kasvit eivät ota ravinteita kuin juurien päistä, mutta saatanpa hyvinkin olla väärässä  :D

Toinen samaan asiaan liittyvä tekninen ongelma on se, että kuinka paljon suurempi halkaisijaltaan sen ylivuotoputken pitäisi olla? Toiveena toki olisi järjestelmä, joka ei kovin säännöllisesti vuoda litratolkulta nesteitä yli :) Itse olin haarukoinut sen suurin piirtein siten, että saisi olla n. kolme kertaa suurempi.

Jos jollakulla olisi kokemuksia jaettavaksi asti, niin olisinpa kertakaikkiaan kiitollinen.

Sitä kasviallasta ei tarvii tehdä kauhean korkeaksi. Itsellä yletty se poistoputki noin 9-10 cm korkeuteen.
Tuohon poistoputken leveyteen niin kyllä siihen varmaan riittää se normaali letkun paksuus eli 2cm(?) mutta suosisin jotain 3 cm:n leveää.

Itteä ärsytti vaihtaa niitä vesiä. Se 25 litraa painaa niin kivasti mutta jos on reipas niin eipä sekään ole ongelma.  :wink:

Lainaus käyttäjältä: "juutas"Lähinnä nyt mietityttää se, että kuinka korkealle se vesiraja (ja siis myös ylivuotoputki) pitää laittaa? Jos ajatellaan, että lecasora ylettyy vaikkapa 140 mm korkeuteen, niin kuinka paljon tuosta korkeudesta pitää kastella? Luulisi että kasvit eivät ota ravinteita kuin juurien päistä, mutta saatanpa hyvinkin olla väärässä  :D
Toinen samaan asiaan liittyvä tekninen ongelma on se, että kuinka paljon suurempi halkaisijaltaan sen ylivuotoputken pitäisi olla?

Itselläni on kasvatusastia melkein täynnä lecasoraa, vain parisen senttiä vajaa yläreunasta... Ja tuntuisi olevan aikalailla täynnä juuria :)
Ja "ylitäyttöputki" on asennettu sen verran korkealle, että kaikki sorat/juuret kostuvat. Vain pieni kerros lecasoraa putken päällä...
Putken päässä "hyttysverkkoa" kiinni nippusiteellä, ettei sorat mene väärään paikkaan...
Putken halkaisijaksi 30-40mm... Ei omani ainakaan ole tulvinut!  :P

Fatalii's Growing Guide -> Hydroponics! -> Custom Hydros... " Tee-se-itse Ebb&Flow (Flood and Drain) Hydro!" (http://juuri.org/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=69)

Lainaus käyttäjältä: "Matti The Wiherpeukalo"Sitä kasviallasta ei tarvii tehdä kauhean korkeaksi. Itsellä yletty se poistoputki noin 9-10 cm korkeuteen.
Tuohon poistoputken leveyteen niin kyllä siihen varmaan riittää se normaali letkun paksuus eli 2cm(?) mutta suosisin jotain 3 cm:n leveää.

Jepu, tuollaista suuruusluokkaa olin itsekin hieman pondeerannut. Tuo Levon mainitseman 30-40 mm välin yläpää taitaa tuottaa tällaiselle ylivarovaiselle ylisuunnittelijalle parhaat yöunet :wink:

Miten paljon olette muuten laittaneet kasveja noihin astioihinne? Onko siinä rajoittavana tekijänä juuritila vai pikemminkin kasvien valonsaanti? Toiveena olisi saada ainakin neljä jalapenoa tuohon kasvatusastiaan, tosin noita taimia on sen verran nousemassa, että miten enemmän sen parempi :)

Lainaus käyttäjältä: "Matti The Wiherpeukalo"Itteä ärsytti vaihtaa niitä vesiä. Se 25 litraa painaa niin kivasti mutta jos on reipas niin eipä sekään ole ongelma.  :wink:

Heheh, no reipashan minä (ainakin vielä :) ) Ja sitten kun alkaa tympimään, niin voikin ruveta suunnittelemaan entistä automatisoidumpaa systeemiä :wink:

Ja kiitokset molemmille neuvoista!

Kasvien valontarve siinä tulee vastaan kun ne tosissaan innostuvat kasvamaan/puskautumaan.

Lainaus käyttäjältä: "juutas"Miten paljon olette muuten laittaneet kasveja noihin astioihinne? Onko siinä rajoittavana tekijänä juuritila vai pikemminkin kasvien valonsaanti? Toiveena olisi saada ainakin neljä jalapenoa tuohon kasvatusastiaan, tosin noita taimia on sen verran nousemassa, että miten enemmän sen parempi :)

Varmaankin 2 jallua riittänee... Kun tuppaavat nämä chilit puskistumaan, kunhan vain valoa piisaa.
Pistä loput vaikka turpeeseen... Isoihin astioihin.
Ittellä tossa ebb&flowissani on vain 3l pönikkä kasvatusastiana, niin siinä majailee luonnollisesti vain yks veijari, aji cristal...

Lainaus käyttäjältä: "Matti The Wiherpeukalo"Itteä ärsytti vaihtaa niitä vesiä. Se 25 litraa painaa niin kivasti mutta jos on reipas niin eipä sekään ole ongelma.  :wink:

Aika helpolla pääsee lappoamalla, tai jopa käyttämällä erillistä pumppua tyhjennyksessä/täytössä... :)

Ebb&flowissahan se vesi on liikkeessä vain pari kertaa päivässä, nii pitäiskö sitä hapetaa muuten. Esim laittaa toine pumppu sinne ravinnesäiliöön kierrätämään vettä, vai tarviikon se lisähapetusta?

Lainaus käyttäjältä: "toivo"Ebb&flowissahan se vesi on liikkeessä vain pari kertaa päivässä, nii pitäiskö sitä hapetaa muuten. Esim laittaa toine pumppu sinne ravinnesäiliöön kierrätämään vettä, vai tarviikon se lisähapetusta?

Toimii mainiosti ilman erillistä hapetusta... Mutta luulen/muistan jossakin piirroksessa näkyvän ilmapumpppu hapettelemassa liuosta.
Mutta tämänhän voisi kai hoitaa happitableteilla? :?:
Itse ostin tuollaisen paketin (http://ovela.1g.fi/plantaasi/Kausi_2006/Aiheeseen_liityvaa/slides/happitabletit.html), ja oon niitä nyt parisen kertaa laittanut (viikoin välein) ravinnepönttöön... Sekä käyttänyt kasteledessä... Tiedä sitten hyödystä, kun kasvaa muutenkin niin hyvin! :wink:

Nuo happitabletit ovat varmasti ihan mukavia, mutta eivät ole kovin olennaisia. Ne on tarkoitettu lähinnä akvaristeille ylikuormitetun akvaarion keinohengitykseen (johon ainoa oikea apu on vähentää kalojen määrää).

Sen ilmapumpun päätarkoitus, sekä akvaariossa, että hydroissa, ym. järjestelmissä on ilmastaa liuosta, eli mahdollistaa riittävän tehokas kaasunvaihto (ei koske siis pelkkää happea vaan useita muitakin kaasuja) ympäröivän ilman ja liuoksen välillä. Happi on siis vain osana (joskin tärkeänä) koko hoitoa.



-Sale

Vastaus vähän myöhässä, kokeilusta johtuen.

Nyt on ilmapumppu pörissyt ressussa kuukauden päivät. Eipä siitä näytä mitää hyötyä olevan, päin vastoin lähes äänetön ebb&flow vaan pitää tuota ilmapumpun mökää. Verrokkikasvit toisessa samanlaisessa systeemissä ovat kasvaneet lähes samalla tavalla.

Toisaalta tietysti kun työntää ilmapumpulla ilmaa ressuun, joutuu lisäilemään vähän useammin H2O2:ta, ku ilman mukana kulkeutuu ilmeisesti jotain mikrobeja, jotka pyrkivät lisääntymään ressussa.

Eli loppupäätelmä tästä tietteetömän tarkasta tutkimuksesta olisi seuraava: Pitäkää ilmapumput ja kivet kaukana ebb&flow-systeemeistä.

Niin ja sitten vielä: Tuossa kun päivänä muutamana rakentelin lisää E&F systeemejä sain pienen neronleimahduksen. Kannattaa asettaa se ylivuotoputki sopivasti hieman kalleellen, siten että siitä valuva vesi osuu ressun seinään. Tulee nimittäin systeemistä entistä äänettömämpi. Jos nimittäin asentaa ylivuodon tismalleen pystysuoraan vesi muodostaa putkeen pyörteen, josta kuuluu hieman "koriseva" ääni, vähän kuin joskus pesualtaan viemäristä. Lisäksi tietysti ylivuotoputkesta valuva vesi osuu ressussa veden pintaan, aiheuttaen lorinaa.

Osoittautui koeponnistuksessa tuo putken kallistus harvinaisen äänettömäksi ratkaisuksi. Eipä kuulu juuri muuta kuin hetken aikaa tuskin korvin havaittava pumpun hurina.

Hienoa, että jaksoit kokeilla ja raportoida! Tämä kysymys on hieman askarruttanut muakin... etsin nimittäin mahdollisimman vähävirtaista hydrosovellutusta sähköttömään kasvihuoneeseen... pikku vesipumppu ei paljoa virtaa vie ja jos sitä käyttää vain 3-6 kertaa päivässä systeemin saa ehkä toimivaksi akulla/ aurinkopanelilla... toinen mahdollisuus olisi painovoimainen vedenliike kuivuuteen reagoivilla venttiileillä...

Pomppautan tän ylös kun talvi-iltojen ajankuluksi voisi käynnistää rakennusprojektin, eli tällaisen laatikko ebb/drainin. About samankokoista 60 cm loistarien alle menevää laatikkoa ajattelin itsekin. Idea oli että esikasvattaisin siinä keväällä jotain risuja jotka siirtyvät multaan ja ulos, sekä jättäisin laatikkoon sitten sen varsinaiset asukkaat (jotain baccatumeja varmaan) ja nostaisin koko virityksen parvekkeen kaiteeseen kiinni.

Toimiikohan tuo käytännössä? Kasvavatko juuret hetikohta toisiinsa kiinni, saako lecasorasta irti elävänä multaan meneviä taimia ja saako laatikkoon jääviä chilejä enää aseteltua tasaisin välimatkoin?

Onko tuo pari baccaa per tuon kokoinen boksi edelleen suositus, vai mahtuisiko siihen peräti kolme?

Onko noi putket ja läpiviennit ihan sillä nimellä kaupoissa, vai pitääkö ne ostaa erillisosina, ja onko ne jotain vakiohyllytavaraa? Ei ole silmään pistänyt noita muovisia läpivientejä vielä missään, metallisia ja isoja asuntojen vesiputkistoihin tarkoitettuja osia kylläkin. Onko noissa jotain standardipaksuutta? Resunin pumppu näkyis ottavan 10 ja 13 mm letkua (mistähän totakin saa...)

Ei kannata edes haaveilla moisesta, että tunkee samaan kasvuastiaan useampia kasveja, ja sitte rastaa osan niistä pois. Tulee vaan tulokseksi itkua ja hammastenkiristystä, ne nimittäin kasvattaa aika nopeasti (abt. 2kk)  sellasen juurisysteemin, että sieltä on melko mahdotonta, ainakaan kohtuullisella työllä, saada kasveja erilleen.

Tuon kokoiseen n.40l boksiin kyllä ehkä juuritilan puolesta mahtuisi se kolmisen baccaa, mutta pinta alan puolesta ei. Nimittäin chili kuin chili puskistuu aika vauhdilla noissa systeemeissä.

Niitä läpivientejä yms. sälää löytyy kyllä ainakin Teollisuusetolasta (ei siis se norsmi etola). Yleensä niissä on vaan sitä sellasta nippeli nappeli -tavaraa niin tuhottomat määrät, että kannattaa heti alkuun ko. liikkeissä asioidessaan etsiä myyjä ja kysyä siltä.

Itse käytin "putkina" (punpulta 13mm, ja ylivuotoon 25mm) pvc-letkua - halpaa kun mikä, helppo työstää (mattopuukolla), taivuttaa ja venyttää (kuumassa vedessä lämmittämällä) ja venyy helposti, esim. 13mm letku käy hyvin 15mm läpivientiin yms.

Ite meinasin taimettaa ebbissä siten, että kukin planttu on sorassa omassa reijitetyssä ruukussaan ja nää ruukut on upotettu n. 10 cm lekasorapatjaan... patja lepää esim. matalareunaisessa varastolaatikossa ja kasvikohtaiset potit aattelin 1-2 litran kokosiksisi... niitä menis muuttolaatikkoon ehkä se 6 kpl... hydrokasveja meinasin pistää n. 10 ensikaudelle eli kaksi muuttolaatikollista

Multakasvit taimettelen matalissa varastolaatikoissa siten, että taimilla on yhteinen juuritila, mutta leikkaan juuret puukolla kasvien väleistä kerran viikossa ...

Jaha, takaisin piirustuspöydän ääreen. Tarvinnee uskoa viisaampia ja kasvattaa suosiolla mullassa alusta asti sinne tarkoitetut chilitkin, ja ebbissä sitten pari baccatumia.

Biltemassa näkyisi olevan veneosastolla letkua ja läpivientejä (pienin 16mm letkulle) joten tarvinnee tehdä sinne ristiretki.

Miten muuten idätyksen ajoitus ebbissä? Jos multaan menevät (annuumeja, ehkä joku habanero) laitetaan tuossa vuodenvaihteen jälkeen, niin kuinka paljon myöhemmin kärsisi baccatumit laittaa hydroon niin että ehtivät satonsa tuottaa kesällä? Heti kun auringonvaloa on tarpeeksi niin voin nostaa hydrohässäkän aurinkoiselle ikkunapaikalle, mutta ennen sitä niiden pitää mahtua aika rajoitettuun tilaan leveys/korkeussuunnassa. (Lemon Drop mahtui hydrossaan tuohon speksiin vajaan 2 kk ajan, sitten piti siirtää eri lampun alle.). Olisiko maaliskuun alku mitään? Milloin yleensä ottaen päivä alkaa olemaan niin pitkä että ikkunasta tuleva aamuvalo kepittää pikkuloistariparin?

Niinkuin kyssäreistä näkyy, tasapainottelen tilankäytön kanssa :)

Pistin hydrobaccat viime keväänä tammikuun lopussa itämään ja muistaakseni kolmesti leikkasin ne alas, eli idätin ehdottomasti liian aikasin ... tänävuona alottelen helmikuun lopussa... annuumit pistin maaliskuun alussa ja hyvää tuli... turpeen kanssa on suurempi mokaamisen mahdollisuus... eli kannatta varata aikaa jurahtamisille... ainahan sitä tosiaan voi leikata puskat alas jos kaikki menee odotettua paremmin  :)  jota tapahtuu aika harvoin :roll:

Helmikuun lopussa alkaa arskakin jo pysyä taivaalla (about saman verran kun nyt !)

Lainaus käyttäjältä: "Doe_J"Biltemassa näkyisi olevan veneosastolla letkua ja läpivientejä (pienin 16mm letkulle) joten tarvinnee tehdä sinne ristiretki.

No niin, nyt olis letkua ja läpivientejä, astiat vielä löytämättä koska Bilteman tarjonta oli suppeahkoa. Tarvii etsiä tarpeeksi tukeva ja sopivan kokoinen laatikko.

Nähtäväksi jää tuleeko vedenpaisumus, koska standardoinnin takia ostin pelkkiä 16 mm läpivientejä ja 12 mm putkea (16 mm sähköputkea lecasoran keskellä seisovan poistoputken pätkäksi). Uskon kuitenkin että painovoima imee poistoputkesta vettä nopeammin alas kuin kytyinen Resunin pumppu sitä jaksaa ylös pumpata, ja jos beettatestaus osoittaa toisin niin pitää hirttää tuloputkea pienemmäksi, tai säätää virtausta itse pumpusta pienemmäksi. Mekaanisessa ajastimessa kun on 15 minuuttia pienin periodi, eli tuossa ajassa lecasorat ehtivät kastua vaikka pumppu pumppaisi kuinka hitaasti pintaa ylemmäksi.

Pistetäänpäs pieni välikevennys, googlettelun tuloksena löytyi sitten tälläinenkin tulos  (http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN45011/03&R=148.31) :roll:  :o  :)  :D  :twisted:

Lainaus käyttäjältä: "Herpiili"Pistetäänpäs pieni välikevennys, googlettelun tuloksena löytyi sitten tälläinenkin tulos  (http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN45011/03&R=148.31) :roll:  :o  :)  :D  :twisted:

Miten koirien jalostus tähän liittyy?? :roll:

Lainaus käyttäjältä: "Maba"

Lainaus käyttäjältä: "Herpiili"Pistetäänpäs pieni välikevennys, googlettelun tuloksena löytyi sitten tälläinenkin tulos  (http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN45011/03&R=148.31) :roll:  :o  :)  :D  :twisted:

Miten koirien jalostus tähän liittyy?? :roll:

herpiili täpisi tosta jo ircissä, halusi vaan levittää ilosanomaa tännekin suuntaan :)

Ahaa, eikös tuo olisi sillon kuulunu "Vapaa sana" osastolle?

rikos on tapahtunut, maba&herpiili voi ratkaista riitansa vaikka siellä vapaassa sanassa... ;)

meikän kokemukset ebbistä toistaseksi on vähän huonot, omasta toilailusta johtuen, pari kertaa epähuomiossa jotenki onnistunu nollaamaan ton bilteman digiajastimen ja pari kertaa sitte kuivahtanu kasvit, sitte sopivaa kastelua hakiessa välillä oon kastellu liikaa ja on tullu keltasta lehteä ja lehdet on tippunu jne. ei ihme ettei meinaa juuret kasvaa ton nopeempaa, on ne kuitenki vähän kasvanu

Lainaus käyttäjältä: "ilmari"rikos on tapahtunut, maba&herpiili voi ratkaista riitansa vaikka siellä vapaassa sanassa... ;)

meikän kokemukset ebbistä toistaseksi on vähän huonot, omasta toilailusta johtuen, pari kertaa epähuomiossa jotenki onnistunu nollaamaan ton bilteman digiajastimen ja pari kertaa sitte kuivahtanu kasvit, sitte sopivaa kastelua hakiessa välillä oon kastellu liikaa ja on tullu keltasta lehteä ja lehdet on tippunu jne. ei ihme ettei meinaa juuret kasvaa ton nopeempaa, on ne kuitenki vähän kasvanu

Bilteman digiajastin on syvältä ruskeasta perseestä. Ja kokemusta on. Et sä sitä nollanut ole. Se paska nollaa itsensä. Hanki mekaaninen.. luotettavampi ja halvempi. Itse säästin sen paskan vielä nyt jos johonkin käyttäisi kun yhden tai enintään kahden ajastuksen suostuu suorittamaan ennenkuin sekoaa täysin. Muuten voisin heittää sen betoniseinään.
:evil:

Ajastamista vielä OT: Lidlin elektroniset ajastimet ovat olleet loistavia. Ei naksu, pitää aikansa/ohjelmansa myös sähkökatkojen aikaan. Varmistus toteutettu muistaakseni normaaleilla akkuparistoilla. Ajastus helpohkoa (neljällä napilla on vaikea toteuttaa kätevää käyttöliittymää). Hintaakin taisi olla vain noin 8€ - Suosittelen kaikille lämpimästi (kunhan ne taas tulevat myyntiin)

- Esa

Ajastamisesta vielä OT: Clas Ohlssonin digiajastin on ollut myös värsin riittävä vehje. Mitä nyt ensimmäisellä sellaisellani yritin tovin aikaa ohjata 200 W PURplea, niin sehän suli parissa päivässä (vaikka tehonkestoa luvattiin yli kolme kilowattia). Ebbin pumpun ohjailussa se kuitenkin on pätenyt oikein mainiosti, eikä nollaa itseänsä vaan ihan oikeasti osaa käyttää niitä pattereitansa.

ESLin sytyttelyä - ja natin - minulla onkin sitten kestänyt vain Peukun mekaaninen ajastin. Kaikki muut suli parissa päivässä.

Apua kaivattaisiin kovasti, eli rakensin chileille, salaateille ja muille yrteille idätys (cutting board) astia virityksen sängynaluslaatikoista. Eli pumppu pumppaa resosta yläastiaan ravinneliuoksen, josta sen pitäisi sitten valua alas takaisin tietenkin  :D, mutta ongelmana on se, että ylivuotoputki ei ala laskemaan nestettä takaisin, vaan se palautuu samaa kautta, kuin tuleekin, kunhan pumppu lakkaa toimimasta. Eli käytännössä tästä ylivuotoletkusta ei ole hyötyä. Mutta jos olen koskettanut ylivuotoputkenpäätä, (jonka olen suojannut kangasverkolla), niin sitten se ravinneliuos on alkanut valumaan vasta takaisin resoon. Tällä epävakaalla systeemillä, mikäli pumppu jäisi päälle, niin kotonani olisi pienimuotoinen tulva  >:(, koska ylivuotoputki ei pääse oikeuksiinsa.

Mistä tämä siis johtuu? Ja mitä asialle voisi tehdä, jotta ylivuotoletku toimisi?

Onko tässä vedenpaineella tai jollain pintajännityksellä tekemistä ongelman suhteen?

- Kiitos! -

Lainaus käyttäjältä: Käkkiäinen - maaliskuu 26, 2010, 10:24:03 AP
Apua kaivattaisiin kovasti, eli rakensin chileille, salaateille ja muille yrteille idätys (cutting board) astia virityksen sängynaluslaatikoista. Eli pumppu pumppaa resosta yläastiaan ravinneliuoksen, josta sen pitäisi sitten valua alas takaisin tietenkin  :D, mutta ongelmana on se, että ylivuotoputki ei ala laskemaan nestettä takaisin, vaan se palautuu samaa kautta, kuin tuleekin, kunhan pumppu lakkaa toimimasta. Eli käytännössä tästä ylivuotoletkusta ei ole hyötyä. Mutta jos olen koskettanut ylivuotoputkenpäätä, (jonka olen suojannut kangasverkolla), niin sitten se ravinneliuos on alkanut valumaan vasta takaisin resoon. Tällä epävakaalla systeemillä, mikäli pumppu jäisi päälle, niin kotonani olisi pienimuotoinen tulva  >:(, koska ylivuotoputki ei pääse oikeuksiinsa.

Mistä tämä siis johtuu? Ja mitä asialle voisi tehdä, jotta ylivuotoletku toimisi?

Onko tässä vedenpaineella tai jollain pintajännityksellä tekemistä ongelman suhteen?

- Kiitos! -

Kokeile isompisilmäistä verkkoa siihen putken päälle, vaikuttais niinku ois juurikin pintajännitystä liikaa.

Lainaus käyttäjältä: Käkkiäinen - maaliskuu 26, 2010, 10:24:03 AP
..., mutta ongelmana on se, että ylivuotoputki ei ala laskemaan nestettä takaisin, vaan se palautuu samaa kautta, kuin tuleekin, kunhan pumppu lakkaa toimimasta. Eli käytännössä tästä ylivuotoletkusta ei ole hyötyä. Mutta jos olen koskettanut ylivuotoputkenpäätä, (jonka olen suojannut kangasverkolla), niin sitten se ravinneliuos on alkanut valumaan vasta takaisin resoon. Tällä epävakaalla systeemillä, mikäli pumppu jäisi päälle, niin kotonani olisi pienimuotoinen tulva  >:(, koska ylivuotoputki ei pääse oikeuksiinsa.

Vaikuttaa siltä, että pintajännitys ei päästä vettä kuivasta kankaasta läpi. Vaihda se kangas hyttysverkkoon tai muuhun riittävän harvaan kankaaseen. Kannattaa tosiaan aina varautua siihen, että se pumppu jää syystä tai toisesta päälle. Vesivahingot eivät ole niitä halvimpia ja hauskimpia mokia chilinkasvatuksessa.

Lainaus käyttäjältä: Neutroni - maaliskuu 26, 2010, 13:31:27 IP

Lainaus käyttäjältä: Käkkiäinen - maaliskuu 26, 2010, 10:24:03 AP
..., mutta ongelmana on se, että ylivuotoputki ei ala laskemaan nestettä takaisin, vaan se palautuu samaa kautta, kuin tuleekin, kunhan pumppu lakkaa toimimasta. Eli käytännössä tästä ylivuotoletkusta ei ole hyötyä. Mutta jos olen koskettanut ylivuotoputkenpäätä, (jonka olen suojannut kangasverkolla), niin sitten se ravinneliuos on alkanut valumaan vasta takaisin resoon. Tällä epävakaalla systeemillä, mikäli pumppu jäisi päälle, niin kotonani olisi pienimuotoinen tulva  >:(, koska ylivuotoputki ei pääse oikeuksiinsa.

Vaikuttaa siltä, että pintajännitys ei päästä vettä kuivasta kankaasta läpi. Vaihda se kangas hyttysverkkoon tai muuhun riittävän harvaan kankaaseen. Kannattaa tosiaan aina varautua siihen, että se pumppu jää syystä tai toisesta päälle. Vesivahingot eivät ole niitä halvimpia ja hauskimpia mokia chilinkasvatuksessa.

Tuli tosta mieleen akvaarioharrastus jota harrastin joskus opiskeluaikana. Kerran 19,5 neliön kämppääni tullessa ovella odotti n. sentin vesikerros. Ja akvaariohan ei ollut kuin 125 litranen. Eikun lastalla mättämään vesiä pihalle (onneks alin kerros ja ei rappukäytävää) Arvaahan sen mitä siinä kävi. Kaikki lastulevykalusteet pilalle. Matot homeeseen ja muuta mukavaa. Voihan se olla, että nykyisillä asukkailla on oireita homevaurioista tai vastaavista. On sen jälkeen ollu vähän tarkempi noiden vesijuttujen kanssa :D

Tähänastinen noin 2 viikon kokemus voidaan kiteyttää: ebbi on p:stä. Kasvit kasvavat yhtä hitaasti kuin ruukussa. Yksi Naga on ollut noin 8 millisillä sirkkalehdillä yli viikon, Rocoto Rojo on noin 3 senttinen ja omaa pari varsinaista lehteä. Viimeksi panemani 7-pod sentään yrittää jotain, se on kasvanut noin 4 päivässä ohi tuosta Nagasta.

Kysymys kuuluu: missä vika, kun kasvit taas kerran suorastaan pilkkaavat hifistelyäni? pH:n kanssa on ollut ongelmia, olen illalla hapottanut sen 6-6,5:een ja seuraavaksi illaksi se on noussut 7,5-8:aan. Kertaakaan pH ei ole ollut alueen 6-8 ulkopuolella. Lannoiteliuos on FloraMicroa ja FloraMatoa Matopurkin pienten taimien ohjeen mukaan (1 ml kumpaakin litraan). Soran pitäisi olla aitoa ja oikeaa hydrosoraa.

Lainaus käyttäjältä: Neutroni - huhtikuu 13, 2010, 13:12:48 IP
Tähänastinen noin 2 viikon kokemus voidaan kiteyttää: ebbi on p:stä. Kasvit kasvavat yhtä hitaasti kuin ruukussa. Yksi Naga on ollut noin 8 millisillä sirkkalehdillä yli viikon, Rocoto Rojo on noin 3 senttinen ja omaa pari varsinaista lehteä. Viimeksi panemani 7-pod sentään yrittää jotain, se on kasvanut noin 4 päivässä ohi tuosta Nagasta.

Kysymys kuuluu: missä vika, kun kasvit taas kerran suorastaan pilkkaavat hifistelyäni? pH:n kanssa on ollut ongelmia, olen illalla hapottanut sen 6-6,5:een ja seuraavaksi illaksi se on noussut 7,5-8:aan. Kertaakaan pH ei ole ollut alueen 6-8 ulkopuolella. Lannoiteliuos on FloraMicroa ja FloraMatoa Matopurkin pienten taimien ohjeen mukaan (1 ml kumpaakin litraan). Soran pitäisi olla aitoa ja oikeaa hydrosoraa.

Luulen että vika voi löytyä myös puutarhurista.Itse vannoisin kyllä ebbin nimeen jos tilat sallisi.Sen verran vakuuttavaa työtä olen nähnyt vähän kaikennäköisien kasvien viljelyssä ebbillä.

Lainaus käyttäjältä: biblo - huhtikuu 13, 2010, 13:53:18 IP
Luulen että vika voi löytyä myös puutarhurista.

No epäilemättä olet oikeassa ongelmien perimmäisestä syystä, mutta keskeinen kysymys kuuluu, mitä se typerä puutarhuri tekee väärin? Ei tuossa ebbissä niitä muuttujia liikaa pitäisi olla. Astiat on OK, sora on OK, kastelu on OK, valaistus on OK, lannoitus on OK, lämpötila on OK, pH ei ole ainakaan tolkuttomasti pielessä, tuholaisia ei tiettävästi ole. Mitä muita asiaan vaikuttavia tekijöitä on olemassa? Tuskin kasvun hitaus siitä johtuu, etteivät kasvit pidä persoonastani.

Lainaus käyttäjältä: Neutroni - huhtikuu 13, 2010, 14:05:04 IP

Lainaus käyttäjältä: biblo - huhtikuu 13, 2010, 13:53:18 IP
Luulen että vika voi löytyä myös puutarhurista.

No epäilemättä olet oikeassa ongelmien perimmäisestä syystä, mutta keskeinen kysymys kuuluu, mitä se typerä puutarhuri tekee väärin? Ei tuossa ebbissä niitä muuttujia liikaa pitäisi olla. Astiat on OK, sora on OK, kastelu on OK, valaistus on OK, lannoitus on OK, lämpötila on OK, pH ei ole ainakaan tolkuttomasti pielessä, tuholaisia ei tiettävästi ole. Mitä muita asiaan vaikuttavia tekijöitä on olemassa? Tuskin kasvun hitaus siitä johtuu, etteivät kasvit pidä persoonastani.

Pari vaihtoehtoa tulee näin äkkiseltään mieleen, liian vähän lannoitusta tai sitten ph heittelee liikaa. Jos ph pysyy alle 8 säätämättä tai säätämällä, kannattaa kokeilla antaa olla hetken ajan, muistaakseni tuo ph:n heittely aiheuttaa enemmän ongelmia kuin "liian korkea" ph. Enemmän hydroista tietävät voinevat valaista tarkemmin. Sekin täytyy huomioida että taimet kasvattaa juuria tietyn ajan ennenkuin vesijuuret ovat riittävät, itsellä otti passiivihydrossa ainakin sen 2 viikkoa juuria kasvatellessa.

Jostakin täältä foorumilta luin, että tuo Floramato purkin kyljessä oleva ohje olisi liian tuhtia chileille. Itse laitoin vain puolet tuosta ohjeesta (0.5ml/l) ja hyvin on toiminut. Joku asiasta enemmän tietävä voi korjata, jos olen väärässä.

Lainaus käyttäjältä: Neutroni - huhtikuu 13, 2010, 13:12:48 IP
Tähänastinen noin 2 viikon kokemus voidaan kiteyttää: ebbi on p:stä. Kasvit kasvavat yhtä hitaasti kuin ruukussa. Yksi Naga on ollut noin 8 millisillä sirkkalehdillä yli viikon, Rocoto Rojo on noin 3 senttinen ja omaa pari varsinaista lehteä. Viimeksi panemani 7-pod sentään yrittää jotain, se on kasvanut noin 4 päivässä ohi tuosta Nagasta.

Kysymys kuuluu: missä vika, kun kasvit taas kerran suorastaan pilkkaavat hifistelyäni? pH:n kanssa on ollut ongelmia, olen illalla hapottanut sen 6-6,5:een ja seuraavaksi illaksi se on noussut 7,5-8:aan. Kertaakaan pH ei ole ollut alueen 6-8 ulkopuolella. Lannoiteliuos on FloraMicroa ja FloraMatoa Matopurkin pienten taimien ohjeen mukaan (1 ml kumpaakin litraan). Soran pitäisi olla aitoa ja oikeaa hydrosoraa.

Saattapi olla liian pieniä taimia vielä ebbiin. Itse aloitan kivivillakuutiossa jonka pikkutaimen kasvettua 4-5 senttiseksi siirrän bubbleriin. Cuttingboard vois olla hyvä välivaihe, en oo kokeillut mut kysy Rankkapandalta. Bubbleri voi olla ämpärihydro tai altakasteluruukku jossa hydrosoraa ja ilmakivibubbleri.
Vasta kun kasvit ovat 20-100 cm korkeita, siirrän ne ebbiin. Juurimassaa ja kasvimassaa joka varastoi vettä on tällöin riittävästi. Ja nimenomaan vesijuuria. Tämä vain havainto yhden kauden perusteella.
Käytin viime vuonna rakennuslecasoraa ja pH:ta piti monta päivää säätää ennenkuin heilahtelu lakkasi. Nyt on vasta muutaman päivän ollut hydrosoraebbejä eikä pH heilu juuri ollenkaan.

http://jeqq.kuvat.fi/kuvat/Chili/Ebbin%20uudet%20tulokkaat.JPG/_medium.jpg

Nuo ovat siis nykyiset chilini, voit tsekata uusimmat kuvat samasta kansiosta. Toisinsanoen toimii se suoraan sirkkataimistakin asti!

 Unohdin tietysti mainita että joka vaiheessa olosuhteetkin muuttuvat. Loppusijoituspaikka on kasvihuone.

Itsellä toimii liiankin hyvin. Yhtä hyvin ei mene veljellä, jolle kasvatin taimet alkuun. Samat lannoitteet lähes sama lämpötila, sama ravinnemäärä, ph ja sora. Kasvu pysähtyi kuin seinään sen ebbissä. Kokeiltiin pienemmällä ravinnemäärälläkin. Valo ja ilmankosteus poikkeaa verrattuna omaan settiin.

Lainaus käyttäjältä: Mieli% - huhtikuu 13, 2010, 21:54:32 IP
Itsellä toimii liiankin hyvin. Yhtä hyvin ei mene veljellä, jolle kasvatin taimet alkuun. Samat lannoitteet lähes sama lämpötila, sama ravinnemäärä, ph ja sora. Kasvu pysähtyi kuin seinään sen ebbissä. Kokeiltiin pienemmällä ravinnemäärälläkin. Valo ja ilmankosteus poikkeaa verrattuna omaan settiin.

Ei se EBB sellanen ihmelaite ole, että ilman valoa tai heikolla valolla kasvit silti kasvaisivat. Riittävällä valolla kyllä. Itsellä toiminut 2x36w loistevalaisin ihan ok, sekä aurinkoinen ikkunapaikka. 11w loistevalo sen sijaan ei ainoana valonlähteenä riitä kasvuun.

Ei tietenkään ihmeitä tee. Ihmettelin vain kun valona on 2x15w kasviesl + 36w esl. Kai pikkutaimet noilla pitäisi lähteä kasvamaan. Itsellä oli aiemmin vielä pienempi valaistus ilman ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: Neutroni - huhtikuu 13, 2010, 13:12:48 IP
Tähänastinen noin 2 viikon kokemus voidaan kiteyttää: ebbi on p:stä. Kasvit kasvavat yhtä hitaasti kuin ruukussa. Yksi Naga on ollut noin 8 millisillä sirkkalehdillä yli viikon, Rocoto Rojo on noin 3 senttinen ja omaa pari varsinaista lehteä. Viimeksi panemani 7-pod sentään yrittää jotain, se on kasvanut noin 4 päivässä ohi tuosta Nagasta.

Kysymys kuuluu: missä vika, kun kasvit taas kerran suorastaan pilkkaavat hifistelyäni?

Arvannenko oikein, että taimesi ovat kivivillakuutioissa? Jos ovat, niin ovathan nuo vielä niin pieniä, ettei niistä kuutioista näy edes juuret vielä ulos. Tästä seuraa se, että se ebbi ei nyt vaan vielä toimi tuon kokoisilla taimilla niinkuin olisi tarkoitus. Kivivillakuutiot pitävät kosteuden niin hyvin itsessään, että tulviminen pitää ne läpimärkinä koko ajan. Kyllä ne siitä kasvavat sitten kohisten kunhan saavat juuret sinne soran sekaan kasvatettua.

Itse olen kasvattanut pieniä taimia cuttingboard-tyyppisessä ratkaisussa ja sitten kun juuria on kuutiosta ulkona 10-20 cm, niin olen siirtänyt vasta ebbiin. Sitten kasvu ainakin lähtee etenemään vauhdilla melko samantien.

Lainaus käyttäjältä: calm - huhtikuu 14, 2010, 08:45:12 AP
Arvannenko oikein, että taimesi ovat kivivillakuutioissa? Jos ovat, niin ovathan nuo vielä niin pieniä, ettei niistä kuutioista näy edes juuret vielä ulos.

Voit hyvinkin osua asian ytimeen. 7-pod, joka kasvaa selvästi parhaiten, on tosiaan ilman villaa, mutta muut kaksi pienessä kivivillatollossa (käytin rakennuseristevillaa, koska olen hukannut kuutiot). Pitääkin varovasti yrittää heittää villat pois. Ainakin Naga on niin pieni, että villat saanee irroitettua juuria vahingoittamatta. 

LainaaTästä seuraa se, että se ebbi ei nyt vaan vielä toimi tuon kokoisilla taimilla niinkuin olisi tarkoitus. Kivivillakuutiot pitävät kosteuden niin hyvin itsessään, että tulviminen pitää ne läpimärkinä koko ajan.

Aika märiltä ne kyllä näyttävät, mutta ajattelin että 5 millin juurelle se ei olisi paha asia.

Lainaus käyttäjältä: TepinKapsikuumi - huhtikuu 13, 2010, 22:01:21 IP
Ei se EBB sellanen ihmelaite ole, että ilman valoa tai heikolla valolla kasvit silti kasvaisivat.

Tässä tapauksessa valoa riittää, siitä pitää huolen 600 W natikka.

Kahdessa viikossa tuskin missään vesiviljelymenetelmässä kasvit kasva paljoa, kylle se sen neljä viikkoa ottaa jos juuret kuutiossa. Sitten se lähtee räjähdysmäisesti näkymään. Toki on poikkeuksia, mutta juuret ne ensimmäisenä kasvaa, sitten itse kasvi. ;)

Itsellä vain positiivisia kokemuksia ebbeistä =)
Pikkutaimet olen aina istuttanut suoraan ebbiin, vaikka juuret eivät olisikaan vielä murtautuneet kivivillakuutiosta läpi, eikä ongelmia kasvuunlähtemisessä ole ollut.
Olen huomannut, että jos pH nousee yli 7,5 niin kasvit alkavat ottamaan siitä nokkiinsa, raju vaihtelu kuullostaa aika epäillyttävältä, onkohan soran pesu unohtunut?

Otin kivivillat pois ja lantrasin liuosta hieman laimeammaksi. Ei se paljoa auttanut. Pientä kasvua on havaittavissa. Chilit ovat aika vaaleita verrattuna mullassa oleviin, mutta eivät mitenkään sairaalloisen keltaisia. Kieliikö se jostain? pH ei enää vaella niin rankasti, mutta on jotain 7,5. Olen pari kertaa aavistuksen antanut happoa.

Lainaus käyttäjältä: shp - huhtikuu 20, 2010, 14:01:43 IP
Olen huomannut, että jos pH nousee yli 7,5 niin kasvit alkavat ottamaan siitä nokkiinsa, raju vaihtelu kuullostaa aika epäillyttävältä, onkohan soran pesu unohtunut?

Kyllä minä muutaman kerran täysin sen astian vedellä, odotin yön yli ja päästin pois. Miten se sitten pitäisi pestä?

Vahingosta viisastuneena hapotan toisen sorasatsin kunnolla ennen kasvien lisäämistä. Aina sekin vaan nostaa sen pH:n. Viimeksi tempaisin 3 ml raakaa (65 %) typpihappoa, pelästyin jo, että meni överiksi, mutta eilen kolmantena päivänä indikaattori näytti taas noin 6:tta. Noihin liuoksiin saa kyllä lisätä happoa rajusti enemmän kuin vetyionien konsentraation lisämisestä laskettuna saadaan.

itse olen aina pessyt sorat juoksevan veden alla jossain siivilässä erittäin reilulla vesimäärälla, sitten ebbiin ja parit koepumppaukset ja vedet vaihtoon.

No itse olen sitten varmaan säästellyt vedessä.

Mutta nyt on pakko lieventää negatiivisuutta. Viikonlopun aikana ebbissä tapahtui joku käsittämätön muutos ja nyt kaikki kolme kasvia kasvavat kuin mielettömät.

Onko se normaalia, että ebbin kasvit ovat vaaleamman viheitä kuin mullassa kasvavat?

Vihreyteen taitaa vaikuttaa lähinnä valon määrä?

Lainaus käyttäjältä: shp - huhtikuu 26, 2010, 21:56:16 IP
Vihreyteen taitaa vaikuttaa lähinnä valon määrä?

No vierekkäin nuo eri väriset kasvavat saman natikan alla. Ehkä pienet ebbikasvit saavat hieman vähemmän lukseja kuin isommat turpeessa kasvavat, mutta yli 10000 luksia kuitenkin.

myös ravinnon määrä vaikuttaa väriin. Typen puute tekee hailakasta kasvua.

Tulipa rakenneltua itellekki tommonen ebb & flood systeemi. Mitäs veikkaatte miten chilien käy kun enimmät juurista jäi ruukkuihin. Taimia oli useampi samassa ruukussa ja olin päästänyt kasvamaan ne jo turhan suuriksi, niin ei saanu juuria kunnolla mukaan. Tilasin myös Ph ja Ec mittareita. Näitä on pari kolme ylimäärästä jos joku haluaa ostaa, niin laita yv:tä