Never talk politics in the workplace

[Chilivaari]

Kävi sitten ilmi ettei meitä monia yhdistäkään chilin ulkopuolella juuri mikään. Samanmielisyys osoittautui erimielisyydeksi...

Viisaita johtopäätöksiä, vähän myöhään vain.

Olisihan se pitänyt olla selvää, että chilinkasvattajissa (ja nauttijoissa, eipä unohdeta heitä, kuten foorumilla yleisesti tapahtuu) on mustaihoisia, arabeja, maahanmuuttajia, natseja, äärioikeistolaisia, podareita, karppaajia, perussuomalaisia, demareita, kommareita, muslimeja, kristittyjä, ateisteja, musadiggareita, tietokonenörttejä, peliriippuvaisia, teknologiauskovaisia ja mitä niitä nyt onkaan. Ei vain olisi pitänyt usuttaa heitä vastakkain noista asioista.

Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.

[LupeKani]

Olen hieman samalla kannalla Chiliparkin kanssa nyt tässä hommassa. Tuntuu, ettei mielipiteitä kestetä toisilta, varsinkaan jos ne eroavat omasta kannastaan huomattavasti. Se on sitä VIHAPUHETTA!

[jaolsten]

Kertoisitko Lupekani, mitä mielipiteitä ei ole kestetty ja kuka ei ole kestänyt? Ja joo huomasin, kirjoitit selkeästi, että "Tuntuu".

Edit. Linkki poistettu. Sisälsi politiikkaa.

[rasse]

Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.

Uskomatonta. Tuosta en tiennytkään, enkä kyllä olisi halunnutkaan tietää.

[Janne]

Ketjun poistamisessa ei ollut kyse ollut minkään poliittisen mielipiteen suosimisesta eikä toisten puolesta mielensä pahoittamisesta, vaan siitä että ketju oli mun näkemykseni mukaan erittäin lähellä suistua siihen samaan paskamyrskyyn johon kaikki aiemmatkin politiikasta lähteneet keskustelut ovat menneet. Ja kuten todettua, on politiikka jo foorumin säännöissäkin rajattu pois.

Moderaattoreilla on käsittääkseni aivan laidasta laitaan poliittisia mielipiteitä, eikä tämän ketjun poisto ollut suunnattu sen enempää oikeistoa kuin vihervasureitakaan vastaan. Veikkaan että modet saisivat keskenäänkin aikaiseksi aika kärkevät keskustelut politiikasta mikäli haluaisivat siitä alkaa väittelemään. Suurin syy poistoon on hiljainen enemmistö foorumikävijöistä, joita kaikenlainen äärimmäisyyksiin viety riitely häiritsee kovinkin vakavasti, oli riidan aiheena mikä hyvänsä. Monissa tapauksissa jopa karkoittaa lukijoita. Tämä ei ole arvelua vaan varmaa tietoa.

Vapaat löpinät ovat foorumilla sen vuoksi että ihmiset haluavat keskustella kaikenlaisista asioista. Politiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita. Kaikkea ei pysty eikä ehdi moderoimaan, enkä näe oikein tarvettakaan lähteä jokaista sivulauseessa heitettyä "Katainen sitä-ja-tätä ja sossutantta Urpilainen jne" -heittoa moderoimaan mutta modesormi pyritään silti pitämään hyvin herkkänä.

[Kimppu]

Politiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita.

Tuo kiellettykin tuntuu olevan häilyvä käsite... Miksi aihe nimeltä Politiikka säilytettiin näinkin pitkään, kun jokaisen tiedossa oli, että ennemmin tai myöhemmin jonkun mitta täyttyy? Foorumin sääntöihin on moderaattoreiden taholta vedottu monesti jo aiemmin erinäisissä tilanteissa, voisivat nyt itsekin pitää itse laatimistaan ohjeista kiinni.

E:

Siksi että jos tällä kertaa olisi osattu asiallisesti keskustella siitä.

Hmm, ehkäpä aika olisi sitten kypsä boneko-aiheiselle keskustelulle?

[tomppa,]

Siksi että jos tällä kertaa olisi osattu asiallisesti keskustella siitä. Minun virheeni oli avata koko topic ja nyt jokainen varmasti ymmärtää miksi poliittinen keskustelu on täällä kielletty. Se aiheuttaa turhaa riitaa- sitä ei tahdo varmasti kukaan.
Itse uskoin lapsellisesti että ketju olisi pysyny asiallisena. Jälkiviisas on aina hyvä olla mutta koko ketjua ei olisi pitänyt edes avata. Ja varmasti tuo aiheutti sen että nyt ollaan entistä tarkempia politiikan suhteen.

Oikeassa olet toki siinä että koko ketju olisi pitänyt poistaa sen tien kun sen tänne laitoin.

[Aji Inferno]

Politiikka ja uskonto vaan ovat sen verran tulenarkoja aiheita että aivan käsistä lähtevien riitojen välttämiseksi ne ovat täällä kiellettyjä aiheita.

Tuo kiellettykin tuntuu olevan häilyvä käsite... Miksi aihe nimeltä Politiikka säilytettiin näinkin pitkään, kun jokaisen tiedossa oli, että ennemmin tai myöhemmin jonkun mitta täyttyy? Foorumin sääntöihin on moderaattoreiden taholta vedottu monesti jo aiemmin erinäisissä tilanteissa, voisivat nyt itsekin pitää itse laatimistaan ohjeista kiinni.

Se oli harkinnan (!) jälkeen sallittu *kokeilu*, jota pidettiin tarkasti silmällä menneiden kokemusten vuoksi. Tämän foorumin ei ole koskaan toivottu muodostuvan miksikään Pohjois-Koreaksi, jossa kaikki marssivat aurinkoisen isän (tai tässä tapauksessa neljän modeisän + yhden äidin) tahdissa peläten kuollakseen askelissa sekoamista. Vanhaa vääpeliäni taas lainatakseni, "järjen käyttö sallittu". Täällä ei tarvittu vuosikausiin juurikaan moderointia, eikä oikeastaan mitään kieltoja. Oli ehkä optimistista ajatella, että niihin aikoihin voitaisiin jälleen palata - mutta, toisaalta, miksi ei? Ei se muuta vaatisi kuin sen, että sietäisimme ja edes yrittäisimme ymmärtää täällä toisiamme. Chilin ystäviä. Se ei liene keltään meistä liikaa pyydetty - etenkin, kun on varsin luultavaa, että jos kaikki täällä kohtaisivat naamatusten chilin merkeissä, politiikat yms. unohtuisivat, ja nimimerkkien takaa voisi paljastua jopa ihmisiä. Hyviä tyyppejä. Tuntemani chiliharrastajat ovat aina (= noin runsaat 15 vuotta) olleet parhaan pään tyyppejä, enkä usko että se asia miksikään on muuttunut. Siksikin tämä kinastelu politiikasta ja muusta tuntuu niin turhalta.

[Aji Inferno]

Kävi sitten ilmi ettei meitä monia yhdistäkään chilin ulkopuolella juuri mikään. Samanmielisyys osoittautui erimielisyydeksi...

Viisaita johtopäätöksiä, vähän myöhään vain.

Olisihan se pitänyt olla selvää, että chilinkasvattajissa (ja nauttijoissa, eipä unohdeta heitä, kuten foorumilla yleisesti tapahtuu) on mustaihoisia, arabeja, maahanmuuttajia, natseja, äärioikeistolaisia, podareita, karppaajia, perussuomalaisia, demareita, kommareita, muslimeja, kristittyjä, ateisteja, musadiggareita, tietokonenörttejä, peliriippuvaisia, teknologiauskovaisia ja mitä niitä nyt onkaan. Ei vain olisi pitänyt usuttaa heitä vastakkain noista asioista.

Kaikkein loukkaavimmaksi koin tilanteen joskus toissa keväänä, kun somalinuoret ja nigerialaiset yrittivät aloittaa chilinkasvatusta ja hakivat oppia chilifoorumilta, missä kävi kiivas rotusota ja kaikki vähänkin tummemmat "talutettiin saunan taakse" tai lähetettiin takaisin sodan jalkoihin. He kysyivät sitten pelästyneenä neuvoa minulta. Enpä juuri muuta voinut kuin lähettää siemeniä ja kehotuksen vaihtaa nimimerkkinsä hyvin suomalaiseksi ja yrittää kirjoittaa virheetöntä kieltä oikolukuohjelman avulla.

Chilivaari: olet oikeassa. Tuo mainitsemasi tapaus esim. oli *täysin* vastoin foorumimme alkuperäistä henkeä ja tarkoitusta, eikä millään verukkeella hyväksyttävää. Moni asia tapahtui nyt jälkiviisastellen hyvin (liian?) nopeasti. Chiliharrastuksen suosio lähti joitakin vuosia sitten aivan räjähdysmäiseen kasvuun - eikä monikaan meistä varmasti harmittele sitä. Samoihin aikoihin synnytettiin myös suomen chiliyhdistys. Se chiliyhteisö, jonka "lapsia" minä, Janne ja moni muu täällä olemme (old school?) oli alkujaan luonteeltaan hyvin erilainen. Olimme silloin tavallaan pieni marginaaliyhteisö, ja tämä foorumi sen mukainen. Kaikki tunsivat naamatusten kaikki, eikä ketään kiinnostanut toisten poliittinen tms. kanta. Olimme vain valtavalla innolla tekemässä aivan (suomessa) älyttömästä, helvetin mielenkiintoisesta jutusta totta!

Se, mitä täällä myöhemmin tapahtui, oli ehkä vähän samankaltaista kuin jonkin pirun hyvän, mutta sittenkin pienen indiebändin äkillinen signaaminen isolle levy-yhtiölle ja sitten maailmanmenestykseen. Asiat muuttuvat. Eikä muutosta ole aina helppoa ymmärtää tai hallita, ainakaan ajoissa. Mutta jos menneestä jotain voi oppia, niin aivan kaikkia virheitä ei ole pakko toistaa. Toivon, ettei kuvailemasi tapahtumasarja enää koskaan toistu tällä foorumilla (tai muuallakaan). Se taas ei ole pelkästään säännöistä tai moderaattoreista kiinni, vaan jokaisesta meistä.

[chili_maestro]

Jaahans, pöly hieman jo laskeutunut, vedetty henkeä välillä ja tilanne rauhoittumaan päin.

Olen hieman samalla kannalla Chiliparkin kanssa nyt tässä hommassa. Tuntuu, ettei mielipiteitä kestetä toisilta, varsinkaan jos ne eroavat omasta kannastaan huomattavasti. Se on sitä VIHAPUHETTA!

Olen samoilla linjoilla. Lisäksi ketjuhan piti sisällään mielenkiintoisia ja erilaisia näkemyksiä, eikä voinut väittää sen olevan tasapaksua luettavaa.
Tuntuu siltä että oikeasti mielensä pahoittaneet olivat ne, jotka eivät edes osallistuneet kyseiseen keskuskusteluun. Itse en pahoittanut mieltäni mistään siellä olleista jutuista. Hmmm, ehkä aluksi hieman pahoitin mieleni siitä kun se poistettiin (ja tuntui että joku muukin)     (...mutta sekin hyttysen pieru saharassa, jos edes sitäkään. Sen verran paskaa tullut niskaan elämän vaiheissa, ettei tuo edellinen voi mieltä pahoittaa. Tällä hetkellä odotan tuomarin nuijan heilautusta, 1,5v olen riidellyt mielivaltaisen työkkärin ja koulutuskeskuksen toimista. Valehtelua, vääristelyä, pimittämistä jne, mutta tämä on jo kokonaan toinen juttu.)

Tosin Politiikka-ketjun yhteyteen olisi pitänyt liittää: Teksti saattaa sisältää voimakkaita kohtauksia, eikä täten suositella kaikkien herkimpien luettavaksi, koska voi aiheuttaa mielensä pahoittamista. lisäksi vielä "hyväksymisnappi" asian ymmärtämiseksi.  taikka olis pitänyt tehdä linkki joka johtais kokonaan toiselle foorumille, etteivät tämän foorumin moderaattorit olis joutununeet ristituleen. (IS Vaalit facebookin puolella ehkä jotain vastaava?)

kyseisessä Politiikka-ketjussa en itse ollut kaikista esitetyistä asioista samaa mieltä (eikä vastaavasti muut varmaankaan olleet samaa mieltä kaikista minun esittämistä jutuista) suvaitsen kuitenkin muiden eriävät mielipiteet kunhan mielellään jollain tavoin perustelee sen. Vaikka itse olisin jonkun kanssa jostain asiasta päinvastaista mieltä, ei se pienimmissäkään määrin tarkoita sitä, että olisin jotain henk.kohtaisesti vastaan kyseistä henkilöä kohtaan. 

Oli miten oli, niin taikka näin, mutta näin asian näin.
Loppujen lopuksi kuitenkin ehkä paras tämä moderaattorin ratkaisu. En syytä ketään, eikä jäänyt mitään hampaankoloon. Ehkäpä jokainen oli oikeassa jossain määrin mielipiteissään, mutta toistenkin näkökantoja on suvaittava.

Koska tykkää näppäistä ei tästä löydy, niin voisiko ehdottaa yhteisen hyvän mielen jatkumoksi Chilien kasvatuksen parissa jonkunlaista virtuaalista kädenpuristusta asian sopimiseksi tai jotain siihen suuntaan...   

[jaolsten]

Koska tykkää näppäistä ei tästä löydy, niin voisiko ehdottaa yhteisen hyvän mielen jatkumoksi Chilien kasvatuksen parissa jonkunlaista virtuaalista kädenpuristusta tai jotain siihen suuntaan...   

VIRTUAALIHALI

[Ryhis]

taikka olis pitänyt tehdä linkki joka johtais kokonaan toiselle foorumille, etteivät tämän foorumin moderaattorit olis joutununeet ristituleen. (IS Vaalit facebookin puolella ehkä jotain vastaava?)

Chilien Harrastajien Foorumillahan on Virallinen Vaalikeskustelu^tm

[Aku]

Chilien Harrastajien Foorumillahan on Virallinen Vaalikeskustelu^tm

No voi hitto, ja mä kun menin unohtamaan salasanani