Bitcoinit

[SheiK9ni]

Bittiraha on ilmeisesti avannut laskunmaksupalvelun. Laskut voi maksaa bitcoineilla.
Ongelma on että se toimii nimenomaan vain laskujen (ja tilisiirtojen) kanssa. Foorumilla viihtyvät yrittäjät voisi lisätä verkkomaksun lisäksi ihan normaalin tilisiirron maksuvaihtoehtoihin niin maksu bitcoineilla todellakin on mahdollinen.

[Jani M]

Bittiraha on ilmeisesti avannut laskunmaksupalvelun. Laskut voi maksaa bitcoineilla.
Ongelma on että se toimii nimenomaan vain laskujen (ja tilisiirtojen) kanssa. Foorumilla viihtyvät yrittäjät voisi lisätä verkkomaksun lisäksi ihan normaalin tilisiirron maksuvaihtoehtoihin niin maksu bitcoineilla todellakin on mahdollinen.

IMO kaupankäynnissä kannattais pysytellä ihan oikeassa rahassa.

Asiaan hieman liittyen, AsRock on julkaissut bitcoinaajille mielenkiintoista rautaa: http://muropaketti.com/asrock-julkaisi-kaksi-emolevya-bitcoin-louhintaan

[ottulo]

Bittiraha on ilmeisesti avannut laskunmaksupalvelun. Laskut voi maksaa bitcoineilla.
Ongelma on että se toimii nimenomaan vain laskujen (ja tilisiirtojen) kanssa. Foorumilla viihtyvät yrittäjät voisi lisätä verkkomaksun lisäksi ihan normaalin tilisiirron maksuvaihtoehtoihin niin maksu bitcoineilla todellakin on mahdollinen.

Tai miksei suoraan ottaisi tukea bitcoin-maksujen vastaanottamiseen? Bittiraha toimii välittäjänä BitPay-yrityksen palvelulle, jolla yrittäjä saa valintansa mukaan joko 1. bitcoinit itselleen suoraan; 2. kerran päivässä maksuna saatuja bitcoineja vastaavan summan euroja tililleen; tai 3. jokin näiden yhdistelmä, esim. puolet bitcoineja ja puolet euroja. Yrittäjälle kulut kaikissa tapauksissa on 0,99 % per maksutapahtuma, ei mitään kiinteitä kuluja tai aloitusmaksuja yms. Huomattavasti halvempaa kuin verkkomaksut, luottokorttimaksut sun muut.

Käsittääkseni Bitpay ottaa myös riskin valuutan arvonmuutoksista itselleen siten, että bitcoinin euromääräinen arvo lukitaan, kun asiakas suorittaa maksun. Eli vaikka bitcoinin arvo romahtaisi muutamassa tunnissa maksutapahtuman jälkeen, ennen kuin Bitpay maksaa yritykselle, saa yritys kuitenkin eurot normaalisti. Bitcoineja vastaanotettaessa arvonmuutosta ei huomioida, vaan yritys saa saman määrän bitcoineja kuin asiakas maksoi. En kuitenkaan mene vannomaan, joten tämä kannattaa tarkistaa Bittirahalta jos asia kiinnostaa.

[Kärsä Babar]

Luultavasti tämän foorumin yrittäjät ottaa kaikki rahaa myös tilisiirtona kun asiassa lähestyy sähköpostilla.
Minulle ainakin on melko sama miten se raha ilmestyy tilille.

Toi Bitcoin maksutapana taas kuulostaa hirveän pelottavalta. En ole oikein vielä ymmärtänyt tuon "rahan" ideaa.

[Feint]

Tavallaan ihan mielenkiintoinen konsepti, mutta en oikein nää tarvetta useammalle valuutalle yhtä aikaa. Nykyään pystyy jo maksamaan käteisellä, luottokortilla, PayPal yms tileillä, en oikein näe jalansijaa bittirahalle. Jonkun mielestä varmaan todella jännittävä ja hieno keksintö, itseäni lähinnä epäilyttää.

[Caide]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa. Helpoin on verkkopankki. Visakin menee  mutta senhän maksutapahtuman jälkeen se pitää kuitenkin vielä verkkopankissa maksaa. Bitcoinit voisi mun puolesta tunkea sanonko mihin?

[PP]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

[Caide]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

Juu, olen joutunut tolla aina välillä maksamaan. Mutta joutuu sinne tilille siirtää rahaa ja jos siirtää visalla, niin sit taas saa maksaa sen kuitenkin nettipankissa. Eli paljon ylimääräistä säätämistä.

[ottulo]

Ei bitcoinit ole yhtään sen vaikeampia kuin muutkaan rahansiirrot, päinvastoin. Toki homman saa tehtyä vaikeastikin, mutta miksi vaivautua?
Helpoimmin bitcoin-maksut saa tehtyä jos lompakko on kännykässä/netissä, tästä on esittelyvideokin. Ihmisiä ehkä hämää se, että bitcoineja ei vielä ole kovin monella, ja siksi ajatellaan, että aina pitää ensin hankkia bitcoineja ja sitten vasta voi käyttää. Suomessakin on ihmisiä, joille palkka maksetaan suoraan bitcoineissa. He käyttävät bitcoineja laskujen maksuun, ja onpa olemassa luottokorttejakin, joille saa saldoa bitcoineilla. Euroja tarvitsee siis ainoastaan silloin, kun jossain on pakko maksaa käteisellä.

Älkää saako väärää käsitystä, en yritä tuputtaa bitcoinia väkisin jokaisen käteen. Yritän lähinnä selventää asioita, koska selvästikään bitcoinia ei ymmärretä - en itsekään ymmärtänyt alkuun juuri ollenkaan.

E:

[Jani M]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

Juu, olen joutunut tolla aina välillä maksamaan. Mutta joutuu sinne tilille siirtää rahaa ja jos siirtää visalla, niin sit taas saa maksaa sen kuitenkin nettipankissa. Eli paljon ylimääräistä säätämistä.

Eikä tarvi. Paypal veloittaa kortilta suoraan.

[PP]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

Juu, olen joutunut tolla aina välillä maksamaan. Mutta joutuu sinne tilille siirtää rahaa ja jos siirtää visalla, niin sit taas saa maksaa sen kuitenkin nettipankissa. Eli paljon ylimääräistä säätämistä.

Eikä tarvi. Paypal veloittaa kortilta suoraan.

Ja visalaskun voi laitaa automaattimaksuun. Ja vaikkei laittaisi, kerta kuussa on helpomaa, koska tilisiirrolla maksu pitää tehdä joka kerta erikseen.

[Caide]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

Juu, olen joutunut tolla aina välillä maksamaan. Mutta joutuu sinne tilille siirtää rahaa ja jos siirtää visalla, niin sit taas saa maksaa sen kuitenkin nettipankissa. Eli paljon ylimääräistä säätämistä.

Eikä tarvi. Paypal veloittaa kortilta suoraan.

Niin taisikin olla, mutta kuitenkin joutuu loppu peleissä maksamaan nettipankissa.

[Janne]

Nykyisellä kurssinkehityksellä ei kyllä yksikään täyspäinen maksa bitcoineilla yhtään mitään...

[Jani M]

Mään voi sietää noita paypaleja sun muita  kun vaatii paljon lisävaivaa maksettaessa.

Ei se tarvi kuin kerran tietojen syötön ja sen jälkeen maksu ja monessa paikassa myös toimitusosoitteen syöttö sujuu pelkällä salasanalla.

Juu, olen joutunut tolla aina välillä maksamaan. Mutta joutuu sinne tilille siirtää rahaa ja jos siirtää visalla, niin sit taas saa maksaa sen kuitenkin nettipankissa. Eli paljon ylimääräistä säätämistä.

Eikä tarvi. Paypal veloittaa kortilta suoraan.

Niin taisikin olla, mutta kuitenkin joutuu loppu peleissä maksamaan nettipankissa.

Eipäs. Ainakin mulla on paypal pankkikortin kimpussa, maksaa paypalilla, lähtee raha automaagisesti tililtä.

[Macex]

^^ Varmaan omista asetuksista kiinni, mutta itellä veloittaa ensisijaisesti Paypaltilillä olevat krediitit ja jos siellä ei ole, niin sitten veloittaa pankista

[ottulo]

Nykyisellä kurssinkehityksellä ei kyllä yksikään täyspäinen maksa bitcoineilla yhtään mitään...

Monet bitcoineja säilyttävät tekevätkin niin, että bitcoineilla maksaessaan ostavat samaan aikaan vastaavan määrän euroilla. Silti tuo usein kannattaa, koska aika monet paikat tarjoavat useamman prosentin maksutapaedun bitcoineilla maksettaessa.

Jos bitcoiniin haluaa sijoittaa, niin ei vielä ole mitenkään myöhässä. Bitcoinin arvo on jossain määrin sidoksissa sen käytettävyyteen (ts. BTC:tä hyväksyvien kauppojen yms toimijoiden määrään) sekä käyttäjien määrään - mitä enemmän ihmisiä, jotka haluavat BTC:tä, sitä ylemmäs hinnat nousevat. Nykyään sekä bitcoineja vastaanottavia yrityksiä että niiden käyttäjiä on vielä huomattavan vähän, eli on mitä todennäköisintä, että arvo ei ole vielä lähelläkään sitä, missä se pysyisi kauemmin vakaana. Jos nyt ostaa vaikka 0,5 BTC (maksaa n. 160 €), niin kurssin kasvaessa entisestään tuollakin pärjää jo todella pitkälle tulevaisuudessa. Käytännössä kun bitcoineja voi olla vain 21 miljoonaa, niin jos käyttäjiä on maailmanlaajuisesti vaikkapa 1% maailman väestöstä, eli n. 70 miljoonaa, riittäisi kullekin käyttäjälle keskimäärin 0,3 BTC. Ja tuo vastaisi vaikka yhden kuukauden palkkaa (mikä on todella vähän!) pitäisi yhden bitcoinin arvon olla jossain 6000 - 10 000 € välillä, vähintään. Siinä vaiheessa nyt alle 200€:lla ostettu 0,5 BTC voi olla aika mukava säästö. 

Todellisuudessa paljonkin bitcoineja on menetetty, kun ihmiset ovat unohtaneet salasanojaan tai paperilla olleet tunnukset ovat konkreettisesti hävinneet tai tuhoutuneet. Bitcoineja ei siis koskaan tule olemaan käytettävissä tuota täyttä 21 miljoonaa. Jos joku nyt pelästyy, että bitcoinia ei voi kukaan käyttää hinnan noustua tarpeeksi ja yksiköiden olevan turhan suuria käyttöön, pelästyy turhaan. Yksi bitcoin voidaan tällä hetkellä jakaa 8 desimaalin tarkkuudella, ja tarkkuutta saadaan lisää siten, että verkkoa ylläpitävää ohjelmistoa päivitetään. Toki tuo vaatii kaikkien käyttäjien päivittävän ohjelmansa myös, eli ei sitä kukaan yksin voi päättää. 8 desimaalilla pienimpiä bitcoin-yksiköitä (nk. satoshi) voi olla siis 2 100 000 000 000 000, eli 2,1 tuhatta biljoonaa. Tätä voidaan verrata siihen, että Yhdysvaltain dollareita on kaikissa muodoissa yhteensä arviolta 10,5 biljoonaa - ja kun ne jaetaan senteiksi, yhteensä 1,05 tuhatta biljoonaa yksikköä. Bitcoineja on siis jo nykyisellään mahdollista olla yksikkömääräisesti enemmän kuin dollareita.

Tämän hetken kurssikehitystä selittää se, että Kiinassa ostetaan nyt innolla bitcoineja, ja Kiinan hallitus tuntuu suhtautuvan niihin suopeasti (tai sitten Kiinan pörssien kaupat ovat huijausta, joilla yritetään tietoisesti saada hintaa ylös), ja toisaalta tämän vuoden romahduksesta elpymistä uudella innolla.

Pahoittelut pitkästä viestistä. Jos joku ei jaksa lukea, ei ole pakko.

[jaolsten]

päinvastoin

Hih, löysinpäs!

[ottulo]

Pakko sanoa, että jos bitcoiniin haluaa sijoittaa, niin SAATTAA olla viisainta odottaa seuraavaa romahdusta. En usko, että siihen kauan menee, nousu ollut niin järjetöntä (kurssi noussut reilussa vuorokaudessa yli 100% Kiinassa). Sittenhän se vasta harmittaakin, kun ostaa huipulla ja seuraavana päivänä arvo putoaa kymmeniä prosentteja...

[jaolsten]

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/kauhukuva+toteutui+ohjelmistovika+veti+bitcoinin+alas/201402643447

[SheiK9ni]

Nyt on kyse kuitenkin ilmeisesti Mt. Goxin ohjelmistovirheestä. Bitcoin-lompakot on edelleen turvassa.
Vaan mitä tästä opimmekaan? Tarpeeksi pienet lompakot ja kylmäsäilytys jossain tallelokerossa, minun tapauksessa Ålandsbankenissa.
Älkääkä koskaan käyttäkö vähänkään pidempiaikaiseen säilytykseen muualla kun omalla kovalevyllä (tai kuten em. tapauksessa, tallelokerossa) sijaitsevaa lompakkoa. Unohtakaa kaiken maailman web-lompakot.
Siinä on edelleen vaan se että haluan nähdä bitcoinin yleistyvän nimenomaan verkkokaupassa. Luottokortit ei ole alunperin suunniteltu verkkokauppaan ja Paypalissa on takana keskitetty taho.