EBB & Flood

[gunslinger]

tere tässä peukun systeemiä silmäilessä ihmettelin että monenko kasvin systeemi on kyseesssä valaiskaa:D  http://www.viherpeukku.fi/catalog/product_info.php?products_id=437

[Fatalii]

4 aikuista kasvia menee tuossa helposti, tai sitten vaikkapa yksi jättimäinen.
Taimikasvatuksessa tuohon menee tietty paljon enemmänkin kasveja.. siitä sitten vaan siirtelee ylimääräiset muhin järjestelmiin tai turpeisiin.

[flare]

Vakavasti otettaville Tee-se-itse miehille:
Ferrobetonista sais rakennettua halvan, ison, kestävän, kasvatusjärjestelmän, joka kestää myös maanjäristyksiä. Kyseessä on sama aine jolla betonipurjeveneitäkin tehdään, ja mm. vesitankkeja (siis >1000l). Ts. hienojakoista betonia, joka on raudoitettu ihan perkeleen tiheästi - sormea ei saa työnnettyä raudoituksesta läpi.

Sais siitä tehtyä isoja passiivisia purkkejakin, jotka tuntuu maksavan rautakaupassa ihan törkeesti.

VTT julkaisee: http://www.vtt.fi/vtt_show_record.jsp?target=tutk&form=sf&search=3410
- ihan asiaa muttei ole tekniikoiden käytöstä oikein. Youtuubia kattomalla saa varmaan parhaan käsityksen. Ferrocement!

[Jamana]

ajattelin hankkii, jos olis rahaa   :cry:

[Rach]

Moro. Joku ebbin jo rakentanut chilipää osaa varmasti neuvoa, mistä löytyy tarpeelliset vermeet pääkaupunkiseudulta. Tarkoitus olisi tehdä kaks ebbiä, joista toinen on pieni ja näppärä ikkunanlaudalle sopiva versio. Toisesta kaavailin suurempaa.

Kävin jo Kodin ykkösen laatikkovalikoimaa kattelemassa. 30 litran kannellinen saavi saattas olla sopiva isomman ebbin reservi. Kanteen voisi leikata kasvatusastiana tomivalle pesuvadille sopivan aukon. Pieneksi ongelmaksi ehkä tulee melko ison saavin roudaaminen keskellä kaupunkia. Onkohan joissain liikkeissä vähän pienempiä, esim. 20 litran saaveja/ämpäreitä myytävänä? En ainakaan muista törmänneeni missään.

Pienemmän ebbin astioiksi saattas kelvata Hammarplastin lootat. Onko kasvatusastialla muuten mitään minimikokoa? Mahtuuko esim. 6 litran laatikkoon "tarpeeksi" juurta?

Omasta takaa löytyykin jo kaks Resunin vesipumppua. Mistähän niihin sais sopivaa letkua (ilmeisesti 13mm)? Peukusta kysyin, mut niillä ei ollut. Entä mistähän löytyis ylivuotoputkea ja verkkoa? Onko 13mm letku liian kapea ylivuotoputkeksi? Pysyykö putket ja letkut pelkällä silikonilla paikallaan, vai tarviiko vielä jotain läpivientejä?

Hirveesti kysymyksiä...


:?

[cornell]

No kyllä sä astioita löydät jos kaapunnissa asut... clas ohlson, etola, rautakaupat, supermarketit ... jne jne

Letkua voi olla vaikea löytää lyhyenä pätkänä, mutta näin syssyllä puutarhavermeistä saattaa saada hyviä alennuksia... 10 m letkurullaa on varmasti tarjolla... eikä se hukkaan mene... aina sitä tarvitsee lisää ...

6 l sora-astia riittänee yhdelle medium kokoiselle kasville Ebbiin

Läpiviennit voi tehdä suoraa letkulla tiukkaan reikään (+ silikoni) jos reso on suoraan alapuolella ... sisätiloissa suosisin kuitenkin erillisiä tiiviitä läpivientejä... joita saanee teollisuus etoloista ja bilteman vene osastoilta....() samoin kuin muuta letku/putkikamaa... poiston pitäisi olla järeämpää putkea/letkua kuin tuloputken... jos ajastin jumittaa päälle niin vesi pysyy astioissa...

EDIT: niin, en ole koskaan rakentanut ebbiä  :wink:

[Rach]

Kodin ykkösestä tarttui Hammarplastin 15 litran astia resoks ja sen päälle 8 litran laatikko johon sora ja kasvi tulee. K-raudasta sai ostettua metritavarana letkua. Se oli 12 millistä, mutta kuten veikkailinki just sopivan tiukasti menee Resunin pumppuun kiinni, ei tarvi klemmareita tai nippusiteitä.

Silikonia ostin pienen tuubin, kun kerran oli tarjolla. Täällä oli joskus varmaan jotain väittelyä et pitäiskö olla akvaariosilikonia. Mä en kyl jaksa uskoo et se niin radikaalisti eroaa tavallisesta, etteikö vois käyttää. Tuskin pienestä määrästä mitään liukenee.

Ylivuotoletku tulee samaisesta letkusta. Muoviputkea ois ollu myynnissä kans, mut jos sitä tarvii jotain 20cm pätkän, nii ei jaksa roudata jotain 4 metrin tankoa. Pumppua voi säätää pienemmälle. Ja tehdä vaikka tuohon letkun yläpäähän jotain lovia, et vesi ei missään tapauksessa tuu yli laidan.

Jännä nähdä et onko ebbi tosiaan niin tehokas. Tällä hetkellä itämässä on Turbo-pube ja Champion.

[saulir]

Kodin ykkösestä tarttui Hammarplastin 15 litran astia resoks ja sen päälle 8 litran laatikko johon sora ja kasvi tulee. K-raudasta sai ostettua metritavarana letkua. Se oli 12 millistä, mutta kuten veikkailinki just sopivan tiukasti menee Resunin pumppuun kiinni, ei tarvi klemmareita tai nippusiteitä.

Silikonia ostin pienen tuubin, kun kerran oli tarjolla. Täällä oli joskus varmaan jotain väittelyä et pitäiskö olla akvaariosilikonia. Mä en kyl jaksa uskoo et se niin radikaalisti eroaa tavallisesta, etteikö vois käyttää. Tuskin pienestä määrästä mitään liukenee.

Ylivuotoletku tulee samaisesta letkusta. Muoviputkea ois ollu myynnissä kans, mut jos sitä tarvii jotain 20cm pätkän, nii ei jaksa roudata jotain 4 metrin tankoa. Pumppua voi säätää pienemmälle. Ja tehdä vaikka tuohon letkun yläpäähän jotain lovia, et vesi ei missään tapauksessa tuu yli laidan.

Jännä nähdä et onko ebbi tosiaan niin tehokas. Tällä hetkellä itämässä on Turbo-pube ja Champion.

Kyllä se on, sano minun sanoneen toinen kuukausi menossa ja satoa rupeaa pian olemaan jo kädet täynnä, tosin laitoin jo aika hyvällä mallilla olleen taimen omaan Ebbiin kasvamaan...

Edit: kerro sitten, jos saat turbo-puben tuottamaan kotioloissa satoa... itsellä ei onnistu toistaiseksi kirveelläkään. nyt on tosin topmaxit tulossa että kokeillaampas vielä sillä...

[Mapa]

Mistä ostit silikoonia?

[saulir]

Mistä ostit silikoonia?

Olis kai pitäny tarkentaa, en tehny ite vaan ostin sellasen peukun ebbin...  :oops:

siis jos tarkoitit minulta kysyä

[Baabloo]

Kannattaa varmaan suunnata ihan tavalliseen rautakauppaan, niin eiköhän sieltä löydy silikoonia.

[Rach]

Silikonia ostin Ruoholahden K-raudasta. Tarjolla oli 40ml tuubi. Sen verran riittoisaa tököttiä kyllä, et 300ml perusputkilosta jäis aika paljo yli.

Juu informoin kyllä jos turbo-puben saan menestymään. Lienee nuo pubet kyl vaikeita saada tuottamaan yhtään mitään sisätiloissa. Saas nähdä!

[juustohöylä]

Omaan kyhäykseen käytin wurth:in ms polymeeri massaa, oli bensatankin paikkauksen jäljiltä jääny yli, ei tuoksu ei haise.
Tammiston tarjoustalossa on noita liimoja ja lodjuja aika kivasti.
Pumppu löyty ogelin k-raudasta, libel 7w, oli suihkulähdetarvikkeet -30%.
Saas nähä mitä tästä tulee....

[snu]

Olen yrittänyt miettiä, että miten tuossa voisi säästää vettä. Jos mulla on noin kuuden litran sora-astioita neljä kappaletta samassa systeemissä, niin tarvitsen 4x6=30 litraa vettä, että saan astiat täyteen. Jos reson koko on 2-4 kertaa tuon verran, tarvitsee kantaa 120-240 litraa vettä, että saan sen ensin tyhjäksi ja sitten taas täyteen, makuuhuoneessa jos kasvattelen. Aika monta ämpärillistä.

Ajatukseni onkin tällainen: jokainen 6 litran allas täytetään vuoron perään. Tällöin varmaan tarvitaan ehkä 12 litran reso. Noin pieni reso tietenkin kuivuu aika nopeasti, joten reson ja sora-altaiden väliin tulee 20-30 litrainen kanisteri. Se on asennettu niin, että sieltä valuu pH-korjattua vettä automaattisesti resoon, kun sen veden pinta on liian matalalla. Tällä järjestelmällä reson koon voi tiputtaa ehkä jonnekin 10 litran paikkeille.

Huonona puolena voisi mainita, että lannoitettu vesi laimenee nopeammin kuin normaalissa ebbissä, ja että tähän tarvitaan luultavasti neljä pumppua ja ehkä neljä ajastinta, jos en keksi vielä jotain ihmeellistä. (Itse asiassa keksin jo miten se toimisi yhdelläkin pumpulla ja ajastimella, mutta en vielä, miten se tekee sen äänettömästi.)

Hyvinä puolina on taas niin pieni reso, että sen saa helposti kannettua vessaan ja takaisin, jossa on hyvä läträtä. Lisäksi on vielä se 20-30 litran kanisteri, joka sekin on vielä kannettavissa. Eli kaksi reissua vessaan ja kaksi takaisin. Ja lannoitteitakin säästyy.

[Espelt]

Olen yrittänyt miettiä, että miten tuossa voisi säästää vettä. Jos mulla on noin kuuden litran sora-astioita neljä kappaletta samassa systeemissä, niin tarvitsen 4x6=30 litraa vettä, että saan astiat täyteen. Jos reson koko on 2-4 kertaa tuon verran, tarvitsee kantaa 120-240 litraa vettä, että saan sen ensin tyhjäksi ja sitten taas täyteen, makuuhuoneessa jos kasvattelen. Aika monta ämpärillistä.

Ajatukseni onkin tällainen: jokainen 6 litran allas täytetään vuoron perään. Tällöin varmaan tarvitaan ehkä 12 litran reso. Noin pieni reso tietenkin kuivuu aika nopeasti, joten reson ja sora-altaiden väliin tulee 20-30 litrainen kanisteri. Se on asennettu niin, että sieltä valuu pH-korjattua vettä automaattisesti resoon, kun sen veden pinta on liian matalalla. Tällä järjestelmällä reson koon voi tiputtaa ehkä jonnekin 10 litran paikkeille.

Huonona puolena voisi mainita, että lannoitettu vesi laimenee nopeammin kuin normaalissa ebbissä, ja että tähän tarvitaan luultavasti neljä pumppua ja ehkä neljä ajastinta, jos en keksi vielä jotain ihmeellistä. (Itse asiassa keksin jo miten se toimisi yhdelläkin pumpulla ja ajastimella, mutta en vielä, miten se tekee sen äänettömästi.)

Hyvinä puolina on taas niin pieni reso, että sen saa helposti kannettua vessaan ja takaisin, jossa on hyvä läträtä. Lisäksi on vielä se 20-30 litran kanisteri, joka sekin on vielä kannettavissa. Eli kaksi reissua vessaan ja kaksi takaisin. Ja lannoitteitakin säästyy.

En kyllä ymmärtänyt ollenkaan mitä yrität sanoa?? Kuuden litran astia jossa soraa. Tähän  kuusi litraa vettä ja sorat on viimeistä pallukkaa myöten lattialla. 6x4=30 ? Ojalan laskuopin mukaan tuosta tulee 24

Olen just herännyt et voi olla, että tämä tuntuu siksi ihan ufolta

[snu]

Ojalan laskuopin mukaan tuosta tulee 24

Hmm... Olet aivan oikeassa. Ensin ajattelin laittaa 5 astiaa, siitä tuo 30 jäi mieleeni kummittelemaan. Joka tapauksessa neljälläkin astialla vettä joutuu kantamaan aivan älyttömästi.

Kuuden litran astia jossa soraa. Tähän kuusi litraa vettä ja sorat on viimeistä pallukkaa myöten lattialla.

Tarkoitin siis, että astiat ovat sen kokoisia, että jos se on täynnä soraa, sinne mahtuu noin 6 litraa vettä. Voi kyllä olla, että viisikin riittää, en tiedä varmaksi, kun en ole kokeillut.

[Volitans]

Suunnittelussa olisi Ebb&Flood. Mulla on jo valmiina kaksi itse tehtyä loisteputkivalaisinta 127x36 cm, joissa 5x35W:n putket. Niiden ajattelin nyt tehdä vanerista kasvatusaltaat, vahvistaa lasikuidulla ja kyllästää sisäpuolelta kauttaaltaan polyesterihartsilla, sekä maalata lopuksi sisältä epoxymaalilla.

Onkos jotain, mitä pitäisi huomata?

Ravinneliokselle tulee erillinen säiliö, jonka valmistan tai hankin sitten, kun nämä kasvatusaltaat ovat ensin valmistuneet.

Mitenkäs syvän tuon kasvatusaltaan tulisi olla? Nyt olevassa suunnitelmassa syvyyttä on 140 mm ruukun yläreunasta pohjaan. Riittääkö matalampikin?

[snu]

...Niiden ajattelin nyt tehdä vanerista kasvatusaltaat, vahvistaa lasikuidulla ja kyllästää sisäpuolelta kauttaaltaan polyesterihartsilla, sekä maalata lopuksi sisältä epoxymaalilla.

Onkos jotain, mitä pitäisi huomata?

Pitää ainakin se huomata, että polyesteri ja epoxy ovat molemmat muoveja, ja muovitkin imevät itseensä vettä, tosin vain prosentin osista kymmeneen prosenttiin, muovista riippuen. Tosin ongelmia alkaa ilmestymään vasta ehkä parin- kolmenkymmenen vuoden päästä, joten ehkä sillä ei sittenkään ole niin väliä.

Olen ajatellut hylätä tuon aikaisemmin esittämäni idean, koska se on ehkä tuossa kokoluokassa ihan turhaa säätämistä, vaikka olenkin varma sen toimivuudesta.

Nyt olen kahden vaiheilla (oikeastaan kolmen): Pistääkö neljä erillistä allasta, joihin mahtuisi yksi kasvi jokaiseen, vai yksi iso allas, johon mahtuisi neljä kasvia? Jos päädyn yhteen, onko mitään hyötyä laittaa kasvien väliin muovinpalasia pystyyn niin, että juuret eivät pääsisi kovin helposti kosketuksiin toistensa kanssa? Mitä itse tekisitte ja miksi?

[Espelt]

Auttaisko tämä tarina päätöksessä?

Heinäkuun alussa hommasin 35l muovilaatikon ebbin vesisäiliöksi. Kasvatustilaksi tuli 50x70cm sängynaluslaatikko. Vettä laitoin 25l resoon ja maalarinteipin palasen merkiksi vesipinnan max tasolle.
Säiliö on siis sininen ja vesipinta näkyy läpi.
Kasveiksi laitoin 2x lemon dropin taimet ja 2x PI 441551 pistokkaat.
Myöhemmin tökkäsin vielä yhden rocoton soraan. Soraa meni muuten 50l tuohon systeemiin. micro/matoa 3ml ja 3ml/l ravinteiksi.Käyttelin systeemiä vajaa pari viikkoa ja lemonin taimet alkoivat näyttää erittäin huonolta. http://picasaweb.google.com/Espeltol/LemonKRsii/photo#5088217209669535890 Ebbi siis sisällä natikan alla.
 PH oli aivan liian korkea, johtuen kevytsorasta liuenneista aineista. Vaihdoin liemet saman vahvuisiin ja muutamassa päivässä vihreä väri alkoi palautumaan. http://picasaweb.google.com/Espeltol/LemonTNN/photo?authkey=FGUNzM1AhCs#5089788611864978834

Tämän hässäkän jälkeen en ole vaihdellut liemiä, vaan lisäillyt vettä haihtuneen tilalle. Vettä kuluu ehkä 10l viikossa. Nyt (19.9) näyttää tältä: http://picasaweb.google.com/Espeltol/Ebbi1992007/photo#5111976354512444434
Kukkia on satoja ja marjoja molemmissa lajikkeissa jo kymmeniä. Liemiä olisi varmaan pitänyt vaihtaa mutta näyttää se menevän kertalannoituksellakin

[Xbow]

Jotain ebberiä tässä ollaan suunnittelemassa. Tässä mietityttää, mikä olisi oikea koko vesisäiliölle, kun kasvatustila olisi vaikkapa 8 litraa. Jossain oli kuva 10l vesiäiliöstä 3l kasvatustilalle, mutta tämä suhde tuntuisi mielestäni liioittelulta ( eli vaikkapa 3 puskaa, 8l soralaatikko / puska, niin tarvitsisi 72l ravinneliuosta (!) ). Kait se tarkempi suhde on 3x veden määrä mitä saa menemään soraa / juuria täynnä oleviin kasvatusastioihin ?

Toinen asia mikä mietityttää, että eihän kasvatustilan tarvitse olla täysin avoin, kunhan vaan tilaan pääsee ilmaa / vesi pääsee tilasta pois kokonaan ?

Ajastimista, löytyykö jostain halpaa ajastinta, mikä toimisi alle 15 minuutin pykälissä ? Toisaalta, eihän kait chilit mitään hepulia saa vaikka juuria sen 15min / kerta huljuttelisi ?

Kasvatuslaatikko, luonnollisesti tämän pitää olla muodoltaan sellainen, että vesi pääsee pois, mutta korkeus / pinta-ala suhde on hieman hämärän peitossa. Muoto ylhäältä katsottuna varmaan 1 chili / laatikko tapauksessa olisi parhaimmillaan ympytä tai neliö. Ilmeisesti aakea laakea astia rokkaa ? Olisiko joku 10cm korkeus hyvä 8l astialle, jolloin se olisi  n. 28 x 28 cm ?

Tässä epämääräinen hahmotelma järjestelmästä, jossa olisi 3 8l kasvatuslaatikkoa: