kivivillassa kasvattelua - fataliin sivulta

[harrip]

http://fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=52

luin tuon artikkelin ja mielenkiinnosta ajattelin testata jalapenoa tuohon, eroaako pelkässä kivivillassa kasvattelu mitenkään vesiviljelyksestä? ph, ec ja ravinteet molemmissa pitää olla kohdallaan. Jos tuo nyt ei hirveästi eroa vesiviljelyksestä niin voisi melkein kokeilla kivivilla ebbiä tulevaisuudessa..

[calm]

Kyseessä on sama asia. Ei mikään kasvi pidä juuriaan kivivillakuutioiden sisässä viikkoa-paria pitempään oikeissa olosuhteissa ja ympärille tarvitaan joku vesiviljelyjärjestelmä. Kivivilla toimii vain tukena kasvin pystyssä pysymiselle tavallisesti.

Voisihan sillä varmaan kokonaisen ebbin kasvatustilankin täyttää, mutta käytännön kannalta toteutus ainakin olisi sitten pahasti kasvien siirtelyä haittaava ja voisipa kuvitella villan pysyvän liian märkänä, että ebbin erityisiä hyötyjä saavutettaisi.

[cornell]

Kivivillalevyissä kasvattelu on varmasti yleisin "hydroponinen" kasvatusmuoto kaupallisilla puutarhoilla. Hollantilaiset suosivat tätä tyyliä kauppapuutarhoilla ja sitä kautta se on rantautunut myös Suomeen. Kivivilla-viljelyssä juuria ei ole ymmärtääkseni tarkoitus houkutella kasvamaan mihinkään, vaan juuret pysyvät villassa, jota kastellaan sopivasti- ei liikaa, jolloin villaan ei pääse syntymään hapetonta tilaa ainakaan pitkäksi aikaa.

Tämän vuoksi unohtaisin EBB&FLOW kokeilut ja kehoittaisin pitäytymään suosiolla toimivaksi havaitussa drip feed ruokinnassa. Kasvien viereen asennetaan tippuletkut joiden kautta annostellaan ravinnelientä pieniä määriä muutamia kertoja päivässä. Muistuttaa siis ebbiä, mutta ei mitään hyökyaaltoja vaan pikkusen vettä sykäyksittäin. Näin se ainakin kaupallisesti toimii... en ehtinyt lukea Fassen artikkelia.

Systeemin hyvänä puolena on se, että ravinneliuosta ei kierrätetä takaisin resoon! Reserviliuoksen ravinnepitoisuus ja pH pysyvät siis vakiona ja kaikki säätäminen niiden osalta vähenee (teoriassa).

Lannoitus vaatii hieman osaamista, sillä liian vahvoilla ravinteilla villaan kertyy suoloja kasvin ottaessa enemmän vettä kuin ravinteita.

Puutarhurin verstas on myynyt jo pitkään valmiita kivivilla harrastuspaketteja.

[harrip]

Jalapenot on nyt itämässä ja sillä välin pitäisi tehdä jonkinlainen dripfeed järjestelmä, kysymys kuuluukin miten se olisi fiksuinta tehdä.

Jos oikein ymmärsin tuon artikkelin niin vettä pitäisi tiputtaa vain sen verran että villakuutio pysyy kosteana eikä siitä pääse valumaan vettä läpi, jotta juuret kasvaisivat villakuution sisään eikä sieltä pois.

Jos tuo oletus on nyt oikein? Niin tämän pitäisi helpottaa rakentamista, perus akvaariopumppu ja letkun väliin jokin pieni venttiili jolla säädellä virtausta. Runkoletku sitten jaetaan pienempiin letkuihin jotka tiputtelevat ksaville veden ja ravinteet.

Ollaanko tässä nyt menossa perse edellä puuhun vai ihan oikeaan suuntaan?

Sanokaapa omia mielipiteitä miten tämän toteuttaisitta

[cornell]

Ihan oikein, puutarhurin verstaalta saa kätevän oloisia jakopakkoja tippuletkuille, eli paksulla letkulla pakkaan, jossa 12 tippuletkun lähtöä... handy! Saa siitä villasta hieman yli/läpi valuntaa tulla... se pitää johtaa pois villoista... ja niinkuin fassen artikkelissa mainittiin, aika-ajoin vesihuuhtelu, ettei villoihin keräänny liikoja suoloja...

[harrip]

OK, homma on siis menossa hyvään suuntaan, jalapenoja vain odottelen että itävät. Raportoin lisää kun tulee aihetta.

[flare]

Jalapenot on nyt itämässä ja sillä välin pitäisi tehdä jonkinlainen
dripfeed järjestelmä, kysymys kuuluukin miten se olisi fiksuinta tehdä.

Jos oikein ymmärsin tuon artikkelin niin vettä pitäisi tiputtaa vain sen
verran että villakuutio pysyy kosteana eikä siitä pääse valumaan vettä
läpi, jotta juuret kasvaisivat villakuution sisään eikä sieltä pois.

Miks niitten pitäis pysyy siellä kivivillassa sisällä?

Systeemin hyvänä puolena on se, että ravinneliuosta ei kierrätetä
takaisin resoon! Reserviliuoksen ravinnepitoisuus ja pH pysyvät siis
vakiona ja kaikki säätäminen niiden osalta vähenee (teoriassa).

Mutta tähän ei pitäis pienessä järjestelmässä olla (niin iso) ongelma?

JOS sitä vettä tiputtais nopeempaa, niin että se valuis juuria pitkin alas
säiliöön, NIIN eikö siinä pitäisi olla ravinteita hyvin tehokkaasti kasville
saatavilla? Hiljaa tiettyoletin että tavallisessa drippfeedistä kasvit eivät
saa niitä tarpeeksi nopeasti.

Ite aattelin (taas taas aattelin) koittaa syysteemiä missä
parvekelaatikon kannessa roikkuu verkkoruukkuja, jonne
ohjataan tippaletkutkuilla runsaasti vettä. Verkkoruukut ajattelin täyttää
kookoskuidulla (ja lecasoralla).  Parvekelaatikosta sitten valutetaan
vuotoputkella vedet takaisin resoon.  Periaattessa toi kai menee aika
lähellä NFT:tä, jos ne juuret kasvais pohjaan asti?

EDIT: http://www.genhydro.com/genhydro_US/ecogrower.html
toimii aika samalla tavalla näköjään.

Kookosvillaa koska muistaakseni luin jostain kaalinkasvatuksesta, missä
kookosvillalla saatiin parempia tuloksia kuin kivillalla. En kyllä muista
julkaisua, enkä tiedä luotettavuutta.

Mukavaahan on että toi ois helposti jatkuva virtausysteemi, johon sais
integroituu säiliöön paluuputkeen biofiltterin. Vaikka senkään tehosta (tai
tarpeesta) ei taida olla varmuutta.

Kysymyksiä:
Onko toi kookoskuitu niin höttöstä että se lähtee tippumaan siitä
verkkoruukun lävitse? Silloin pitäis varmaan turvautua kivivillaan.
Paskamaista tilata nettikaupasta ku ei pääse hypistelemään.

Hapetus varmistaa, mutta luulis sen veden kivivillassa hapettuvan, ja
viimeistään resoon tippoina tulevana hapettuvan. Kai? Ja voihan sinne
aina bubblerin resoon laittaa

[cornell]

Kun ei ole kukaan muu viittinyt vastata, niin vastaan itse... ei sillä ettenkö sitä ihan mieluusti tekisi, mutta välillä tuntuu siltä, että olen liikaa äänessä... EDIT: vihtu mikä puusilmä mä olen, ChiliPark keep it coming

Miks niitten pitäis pysyy siellä kivivillassa sisällä?

Idea on sama kuin multakasvatuksessa, jossa juuret pysyvät kasvualustassa... ravinneliuosta ei valutella villan läpi vaan villaan sisälle... juuret varmasti hakeutuvat myös villalevyjen pohjiin ja reunoille, jossa on paremmin happea saatavilla, mutta villaa vältetään ylikastelemasta, jolloin sen sisälle jääneet juuret delaa hapenpuutteeseen.

Quote:
Systeemin hyvänä puolena on se, että ravinneliuosta ei kierrätetä
takaisin resoon! Reserviliuoksen ravinnepitoisuus ja pH pysyvät siis
vakiona ja kaikki säätäminen niiden osalta vähenee (teoriassa).  


Mutta tähän ei pitäis pienessä järjestelmässä olla (niin iso) ongelma?

Kyllä tää on oman kokemuksen mukaan ongelma erityisesti pienissä järjestelmissä, joissa on liikaa lehtipinta-alaa reson kokoon nähden... tällöin olosuhteet juuristossa ovat kokoajan muutostilassa...
pikkujärjestelmässä tilanne on helpommin korjattu kuin isommassa, mutta helposti kasvattelu menee jatkuvaksi säätämiseksi... iso reso säästää vaivaa... :wink:

Dripfeedissä ravinneliuoksen tasalaatuisuus on todella iso plussa, sillä lähes kaikki säätäminen hydroilussa liittyy reson tasapainotilan ylläpitämiseen. Harrastelijan ei varmasti kannata hankkia liian isoa resoa drippiin, sillä kyllä se ravinneliuos sielläkin ajan kuluun mynnähtää ...

JOS sitä vettä tiputtais nopeempaa, niin että se valuis juuria pitkin alas säiliöön, NIIN eikö siinä pitäisi olla ravinteita hyvin tehokkaasti kasville saatavilla?

Kivivillapatja on yksinään ilmeisesti hieman liian tiivis materiaali käytettäväksi kierrättävän hydron väliaineena... no happi no life... ja villapölyä lähtee veden mukana liikkeelle liuokseen ym.ym.

Flare sun suunnittelema systeemi on ihan bueno... sillä verkkoruukun täytemateriaalilla on merkitystä vain taimetuksessa, jonka aikana houkutellaan juuret jollain kosteutta hieman pidättävällä materiaalilla kasvamaan verkkoruukun ulkoseinämiin ja edelleen ravinneliuokseen... tämä tapahtuu taimetuksen ensimmäisen kuukauden aikana...