Huumeratsia! - Nyt pomppas...

[Pankkipoju]

99% prosentissa tapauksista omakohtaisesti on kyse ollut ihan laillisen etanolin väärinkäyttäjänarkkareista jotka ovat ympäristölle vaarallisia. Suurin osa näistäkin toki on harmittomia reppanoita. Tähänhän tietysti auttaisi alkoholin kieltolaki joka on ympäri maailmaa todettu "toimivaksi ja ongelmat täysin poistavaksi" ratkaisuksi. Kieltolakihan tunnetusti vie rahat ilkeän pahan verottajan sijaan niitä kipeämmin tarvitseville tahoille, kuten itämafialle kehitysapuna.

No niin, pointtini alkaa hahmottua 

Vaikka miten koitat itse käyttäytyä vastuullisesti, et pysty hallinnoimaan muiden elämää vaikka halaisit niitä niin pitkään että kädet irtoaa.
Se maailmankuva jota kaipaat oli suomenniemellä viimeksi silloin kun alue oli Länsi-Venäjää, silloin ei sotkettu keskenään kansan eri kerroksia.

Paitsi Pohjanmaalla 
Siis oikeasti Pohjanmaalla pystyi saavuttamaan yhteiskunnallista statusta ryyppäämällä ja rellestämällä, joka selittää häjy -ilmiön. Kaverit nousivat yhteiskunnallisessa statuksessa kun vetivät viikon tenua ja tappoivat syyttömiä sivullisia johtuen siitä että Pohjanmaalla oli (on) vain yksitasoinen yhteiskunta, joka siis oli hyvin identtinen nykyisen rahvaanvallan kanssa.

Samaan aikaan kartanoiden Hämeessä, kyseinen ilmiö oli täysin tuntematon.
Tämä johtuu siitä että yhteiskunta oli monikerroksinen ja siten Pohjanmaan häjyt edustivat kaikkein alinta yhteiskuntaluokkaa ja nimenomaisesti sen aikuisessa Hämeessä oli mahdollisuus nousta toisiin, arvostuksessa ylempiin yhteiskuntaluokkiin jopa rahvaan toimesta.
Porvari tarkoittaa käsityöläistä, porvarillinen hämärä on siis se aika jolloin ulkona näkee vielä puuhastella.

http://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4

[kyris]

Vastaapa nyt TähtiValkea millaiset ovat nuo poliisin mielivaltaiset oikeudet? Tai kerro edes koska Suomessa on viimeksi joku istunut "viikon sumpussa ilman ruokaa, elintärkeitä lääkkeitä tai oikeuksia, ilman mitään oikeaa syytä."

Se, että poliisi saa suorittaa kotietsintöjä ei ole mielivaltaa minun mielestäni. Samoin en pidä puhallusratsioitakaan mielivaltana. Jos poliisi rikkoo paikkoja etsinnöissä, tai toimii muuten väärin, on olemassa väylät hakea oikeutta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten.

Kannabiksen pössyttely ei ole mikään kansalaisoikeus, vaikka joidenkin mielestä sen ilmeisesti tulisi olla.

Se, että rikoksista joutuu vastuuseen, voi tietysti tuntua ikävältä. Mutta se on elämää, ei sen enempää.

[Starwhite]

Vastaapa nyt TähtiValkea millaiset ovat nuo poliisin mielivaltaiset oikeudet? Tai kerro edes koska Suomessa on viimeksi joku istunut "viikon sumpussa ilman ruokaa, elintärkeitä lääkkeitä tai oikeuksia, ilman mitään oikeaa syytä."
Se, että poliisi saa suorittaa kotietsintöjä ei ole mielivaltaa minun mielestäni. Samoin en pidä puhallusratsioitakaan mielivaltana. Jos poliisi rikkoo paikkoja etsinnöissä, tai toimii muuten väärin, on olemassa väylät hakea oikeutta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten.
Kannabiksen pössyttely ei ole mikään kansalaisoikeus, vaikka joidenkin mielestä sen ilmeisesti tulisi olla.
Se, että rikoksista joutuu vastuuseen, voi tietysti tuntua ikävältä. Mutta se on elämää, ei sen enempää.

Juuri tässä äskettäin on näin tapahtunut, siitä lienee virallisempi tiedote olevan tulossa irkissä levinneen login sijaan.

Jos poliisi suorittaa mielivaltaisesti kotietsintöjä, se on mielivaltaa, simple as that. Kyllä jokaisella kansalaisella pitäisi olla oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen jos ei itse toisin anna aihetta.

Jokaisella ihmisellä pitäisi olla oikeus tehdä mitä haluaa niin kauan kuin ei muita vahingoita, tai edes aiheuta potentiaalista riskiä. Tämän luulisi olevan aika itsestäänselvä asia omatoimisesti ajattelemaan kykenevälle aikuiselle ihmiselle. Jos minä haluan päihtyä etanolista, miksi sen pitäisi vaikuttaa jonkun muun valintoihin?

Se että yhteiskunnan resursseja tuhlataan törkeästi parin hipin jahtaamiseen ja sivussa chilinkasvattajien pitäisi tuntua jokaisesta kansalaisesta ikävältä. Se kun ei hyödytä yhtään ketään paitsi sitä itämafiaa joka suu virneessä myy kamaa koulun pihalla samaan aikaan kun chilinkasvattajan anaalia tutkitaan. Mutta se on elämää vaan, eikös niin?

[kyris]

Vastaapa nyt TähtiValkea millaiset ovat nuo poliisin mielivaltaiset oikeudet? Tai kerro edes koska Suomessa on viimeksi joku istunut "viikon sumpussa ilman ruokaa, elintärkeitä lääkkeitä tai oikeuksia, ilman mitään oikeaa syytä."

Juuri tässä äskettäin on näin tapahtunut, siitä lienee virallisempi tiedote olevan tulossa irkissä levinneen login sijaan.

Jos poliisi suorittaa mielivaltaisesti kotietsintöjä, se on mielivaltaa, simple as that. Kyllä jokaisella kansalaisella pitäisi olla oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen jos ei itse toisin anna aihetta.

Jokaisella ihmisellä pitäisi olla oikeus tehdä mitä haluaa niin kauan kuin ei muita vahingoita, tai edes aiheuta potentiaalista riskiä. Tämän luulisi olevan aika itsestäänselvä asia omatoimisesti ajattelemaan kykenevälle aikuiselle ihmiselle. Jos minä haluan päihtyä etanolista, miksi sen pitäisi vaikuttaa jonkun muun valintoihin?

Se että yhteiskunnan resursseja tuhlataan törkeästi parin hipin jahtaamiseen ja sivussa chilinkasvattajien pitäisi tuntua jokaisesta kansalaisesta ikävältä. Se kun ei hyödytä yhtään ketään paitsi sitä itämafiaa joka suu virneessä myy kamaa koulun pihalla samaan aikaan kun chilinkasvattajan anaalia tutkitaan. Mutta se on elämää vaan, eikös niin?

Jään odottamaan tietoja tuosta väittämästäsi pidätyksestä. Kuulostaa kyllä pahalta jos on totta.

Mutta en ole kuullut, että poliisi tekisi mielivaltaisesti etsintöjä. Mielivaltaisempi käyntejä taitavat TV-maksutarkastajat tehdä.

Ajatuksesi siitä, että kaikki saisivat toimia oman tahtonsa mukaisesti, kunhan eivät vahingoita muita on kaunis. Mutta oletko ajatellut sitä loppuun. Kerroit aiemmin kannattavasi kaikkien huumeiden vapauttamista. Eikö kuitenkin se ole vastoin tuota ajatustasi?

Nimittäin toisaalta pitäisi olla oikeus vetää heto niin paljon kuin huvittaa, vaikka huumeriippuvainen saattaa sortua rikoksen tielle saaakseen ainetta? Eikö siis huumeiden vapaa salliminen muodosta riskin muille? Eli ole vastoin periaatettasi?

[Starwhite]

Jään odottamaan tietoja tuosta väittämästäsi pidätyksestä. Kuulostaa kyllä pahalta jos on totta.
Mutta en ole kuullut, että poliisi tekisi mielivaltaisesti etsintöjä. Mielivaltaisempi käyntejä taitavat TV-maksutarkastajat tehdä.
Ajatuksesi siitä, että kaikki saisivat toimia oman tahtonsa mukaisesti, kunhan eivät vahingoita muita on kaunis. Mutta oletko ajatellut sitä loppuun. Kerroit aiemmin kannattavasi kaikkien huumeiden vapauttamista. Eikö kuitenkin se ole vastoin tuota ajatustasi?
Nimittäin toisaalta pitäisi olla oikeus vetää heto niin paljon kuin huvittaa, vaikka huumeriippuvainen saattaa sortua rikoksen tielle saaakseen ainetta? Eikö siis huumeiden vapaa salliminen muodosta riskin muille? Eli ole vastoin periaatettasi?

Rikoksen tielle sortuminen johtuu melkeinpä täysin siitä laittomuudesta. Kun kerran leimataan rikolliseksi, niin sitten tehdään rikoksia. Tarkemmin esim heroiinin laillistamisen, tai jopa ilmaiseksi narkkareille jakamisen, vaikutuksista voi lukea ituhippi-ketjusta. Kieltolaki on se jota kannattavat suorastaan haluavat rikoksia tehtävän enemmän, tätä itse tajuamatta. Laillisten erittäin kovan riippuvuuden aiheuttavien päihteiden käyttäjät kun eivät tunnu rikoksia juurikaan tekevän päihteensä vuoksi, mitä nyt joskus käydään hakemassa kaljat ja tupakat yöllä kaupan ikkunan läpi. Tämä on kuitenkin todella pieni osa verrattuna siihen miten paljon kovien huumeiden käyttäjät tekevät omaisuusrikoksia että saavat mafian raha-arkut täytettyä. Ainakin jos laskee suhteessa käyttäjien määrään. Yleensä nämä alkoholistireppanat pummaavat kadulla euroa että saavat krapulakaljan. Kannabiksen käyttäjiä tuskin näissä tilastoissa näkyy kovin montaa, jos ei sitten tutkita karkkien näpistysrikoksia.

Rautalankaa: en kannata mitään huumeita tai laillisia päihteitä, vaan kannatan haittojen minimointia ja ihmisoikeuksia.

Lainataanpa tännekin ihan oikeaa tietoa:

"However in Switzerland the incidence of heroin abuse has declined sharply since the introduction of heroin assisted treatment. As a study published in the lancet concluded:
    The harm reduction policy of Switzerland and its emphasis on the medicalisation of the heroin problem seems to have contributed to the image of heroin as unattractive for young people."
    -- Nordt, Carlos, and Rudolf Stohler, "Incidence of Heroin Use in Zurich, Switzerland: A Treatment Case Register Analysis," "

[Pankkipoju]

Mutta se on elämää vaan, eikös niin?

Näin se menee, niin kauan kuin meillä on yksitasoinen yhteiskunta jokaiseen sovelletaan sitä käytöskoodia jolla pidetään kaikkein pahin ongelmamateria kurissa.
Tulee muistaa että anarkia tulee sanoista an & arkhos, eli ilman valtiota.

Demokratia syntyi antiikin Kreikassa, äänioikeus annettiin niille kolmekymppisille miehille jotka kuuluivat omistavaan luokkaan, koska olivat todella vapaita äänestämään häikäilemättä omaa etuaa. Työläiset joutuivat äänestämään (edelleen) työantajansa etua, joten he eivät olleet vapaita äänestämään omaa parastaan ja siksi eivät saaneet äänioikeutta.
Anarkia oli juuri tämän äänioikeutetun luokan endogeeninen olomuoto, tulivat keskenäisessä kanssakäymisessä toimeen ilman valtion väliintuloa.

Ja varpilla harmittaa jos itse olet vastuukäyttäjä ja joudut tuomituksi sen sääntökokoelman perusteella jolla pidetään ongelmamateria kurissa.
Uskon että koet itsellesi hyvin tärkeän arvon, jopa pyhän häväistyn. Mutta muista se että sitä arvoasi ei häpäise yhteiskunnan väkivaltakoneisto vaan se ongelmamateriaali.

Jos yhtään lohduttaa niin voin kertoa että Suomessa palataan pikkuhiljaa siihen kartanoiden Hämeen aikaan...
Kekkoslovakian suljetussa taloudessa taviksille ei taidettu Valtiokonttuurin toimesta myöntää valuutanvientilupia, nyt kuka tahansa pystyy ostamaan rekisteröimättömiä velkakirjoja Väli-Amerikasta...
Eli jälleen kerran olemme siinä tilanteessa että kyvyikkäimmät nostavat itsensä toiseen, ylempään yhteiskuntaluokkaan.

Ihan samalla tapaa kuin maalaiset (p a g a n u s = pakana) pystyivät muuttamaan itsensä käsityöläisiksi (porvareiksi) silloin kun olimme osa isompaa hallitusjärjestelmää.
Nykyisen kaltaiset yhteiskunnalliset hippihumputuskokeilut on aina menneet nopeasti ohi.
Jos nyt kurkkaat vaikka Suomen tilannetta, sata vuotta suljettua taloutta, sitä ennen muutama sata vuotta Venäjän maakuntana ja tuhat vuotta Ruotsin provinssina.
Nyt ollaan osana vapaata taloutta, meille syntyy luonnolliseti uusia yhteiskuntaluokkia ihan siinä missä niitty täytyy kaikista erilaisista kasveista jos sen annetaan vapaasti kasvaa.
Edelleen esimerkki Hesasta, jos käyt kurkkaamassa niitä taloja joita Eiraan on rakennetettu sen aikaisten kauppiaiden toimesta, niin aika nopeasti voit laittaa merkille miten tavattoman paljon vauraampia ovat olleet kuin nykyiset IT-miljonäärit.

Toivon mukaan pääset siihen uuteen yhteiskuntaluokkaan mikä paremmin vastaa omaa arvomaailmaasi.


Paga nus tulee rikkoo tuollee, näköjään tuo sana sen sisällä ei mene filetteristä läpi 

[ridges]

Millä tavalla poliisilla on mielivaltaiset oikeudet?
Jos otetaan tuo Ridgesin tapaus, niin tuskin pdp downin osto oli ainoa syy etsintään. Voi olla, että Ridges näyttä joltain poliisin tutulta huumeveikolta. En tiedä kuinka usein Ridges on Viherpeukussa asioinut. Ahkera käynti liikkeessä on myös voinut herättää epäilyjä.
Ja kannabispiireissä on chilinkasvatusta käytetty peitteenä laittomille puuhille. Eli siksikin chilinkasvatus herättää epäilyjä.

Poliisin syyt ratsata minut, mitä virallisesta rikosilmoituksesta selviää:
-Käynti viherpeukussa (Partion kokemuksen perusteella vain huumausaineiden viljelijät käyvät siellä ostoksilla)
-Kertoi kasvattavansa Chiliä (Chiliä käytetään "peite-terminä" kannabiksen viljelylle)
-Vastasin kysymykseen, "missä ne kasvit kasvaa" että ne kasvaa ruukuissa. Ostokseni (ph-down jauhe) viittasi vesiviljelyyn ja partio piti tätä epäilyttävänä, siitä huolimatta vaikka sanoin että olen vasta alottamassa vesiviljelyä.
Tätä aikaisemmin olin käynyt yhden kerran viherpeukussa aikaisemmin. Rikosilmoituksessa ei sanota että olisin ollut tutun huumeveikon näköinen.

[Ryhis]

Quis custodiet ipsos custodes?

[Xbow]

Kyllähän poliisilla oli epäilykensä ja siinä mielessä kotietsintä oli laillinen.

Käytännössä on niin, että pidätetyksi voi joutua pelkän epäilyn takia. Eli voit joutua putkaan, jos olet esimerkiksi ollut väärässä paikassa väärään aikaan. Näin se vaan on asianlaita, turha edes yrittää uskotella jotain muuta, koska todellisessa maailmassa asianlaita on näin.

Kovan linjan valtioissa voit joutua teloitetuksi, jos olet ollut väärässä paikassa väärään aikaan. Suomessa luojankiitos ei ( jos ei murhasta puhuta, murhaajan kynsiin voi kuka tahansa joutua )

Kyse siis on linjanvedosta. Moneenkin asiaan kaipailisin selkeitä linjoja, nyt meininki on järjenvastaiset veteen piirretyt viivat, jotka parhaat puheenlahjat omaava henkilö on saanut aikaiseksi. Ja sitten vielä yritetään uskotella että asia on toisin. Suomen laki tuntuu valitettavasti olevan melko linjaton kupru. Eli laki X käytännössä on jotain aivan muuta, joskus tulkinta on virkavallan tekemä, joskus työnantajan, toisinaan työntekijan jne.. Joskus ei ole ollut oikeustapausta, eli juristilla ei käytännössä ole tietoa, mitä joku laki oikeasti on. Toivottavasti poliitikot saisivat lakia paremmin toteutuvaksi, nyt turhia oikeudenkäyntejä on aivan liikaa.

Ja se kyllä myös kummastuttaa, ettei asiosia voi puhua niiden oikeilla nimille prkele *tana!

Miksi niin älyttömän vaikeaa on todeta suorasanaisesti, että täysin syytön, hyvämaineinen, täydellisen korrektisti käyttäytyvä yhteiskunnan mallikansalainen voi joutua pidätetyksi ja voi myös joutua kotietsinnän kohteeksi. Olen huomannut, että jotkut vielä yrittävät uskotella, että asia olisi muka toisin. Ihme pelleilyä, mikäköhän tässäkin lopulta oikeen sikiää?

Kaksipiippuinen juttu tuo kotietsintä kynnys. Asianlaita on niin, että rikolliset pitäisi saada käräytetyksi. Tämä johtaa väistämättä siihen, että aina syytön on ainakin jossain määrin sijaiskärsijä. Mutta millä linjalla siinä sitten mennään... Kyllähän se pistää mietityttää, jos poliisit yhtäkkiä hyökkäävät tuosta kotiovestani, mutta jossain määrin varautunut siihen olen. Mahdollistahan se on. Yritän olla mahdollisimman asiallinen ja yhteistyöhaluinen, mikäli näin tapahtuu. Johti se sitten mihin johti.

[MasaT]

Ei pomppaa kyllä mulle chiliratsia! Ja miksi pomppais? En ole aiheuttanut muuta kuin valosaastetta aamuin ja illoin. En ole poliisin vanha tuttu, että pitäis pitää silmällä. Ainoa pahe on, että olen poikamies! Muutama vuosi sanottiin oikein uutisissa, että suomen pahin uhka on naimattomat 40- vuotiaat poikamiehet! Miettikääs sitä tulevat poikamiehet!!

[hessi]

hei Masa, ei poikamiehenä oleminen ole pahe, miksi olis
eikä naimattomat miehetkään ole uhka suomen maalle,
niitä on ihan liiaan vähän liikenteessä
ukkomiehet se uhka on ! niistä ei ole kun harmia
meni vähän ohi tämän ratsian, mutta tahtoi vastata.

ja täällä foorumilla kannattaa miettiä mitä sanoo,
kyllä virkavalta meitä seuraa, ja siitähän niitä väärinkäsityksiä syntyy...
ja eiköhän virkavalta niistä aiheettomistakin ratsioista aina jotain opi, jo ei muuta,
niin jos kohdalle osuvat, annetaan heille positiivinen kuva kasvatuksistamme
koukutetaan hekin tähän chilien ihanaan maailmaan

Eiköhän meistä suurin osa kasvattele chiliä ihan omaksi ja ystävien iloksi.
ja täytyy sanoa, että se kasvun ihme ja kauniiden bodien tuottaminen,
niiden upeat makuerot antaa minulle varmasti aivan tarpeeksi kiksejä.
Ei tarvitse muuta ruohoa kuin rikkaruohot ja niitäkin onneksi minun kalliotontilla aika vähän

[suihkulokki]

Chiliä kasvattava poikamies voi aina osallistua "maajussille morsian" sarjaan jos poikamiehuudesta tulee ongelma

Takaisin aiheeseen, hyvä pitää tiukka ero chilin- ja hampun kasvatuksen välillä. Jos poliisi törmään riittävän moneen hampuusiin joilla on chilejä vain lumeeksi on varmaa että vastaisuudessa poliisin kotikäynnit tulevat vain yleisemmäksi..

[bulldozer]

Jep jep...

Ei ole (vielä ) näkynyt kotietsintäpartiota, mutta noin muuten tämä Viherpeukun tapaus osuu omalle kohdalle. Oli nimittäin ko. puljuun (etukäteen maksettu) tilaus sisällä, ja nyt vallitsevassa tilanteessa näyttää aika epätodennäköiseltä että tilausta koskaan toimitettaisiin. Tai jos toimitetaankin niin asia on "vanhentunut", jouduin hankkimaan tarvikkeet (surullisenkuuluisaa pH-downia, kivivillaa yms. pientä, ei sen epäilyttävämpää) muualta. Ok, kyseessä on vain muutaman kymmentä euroa, ei sen puoleen big deal, mutta periaatekysymys tietysti...

Mietinpä nyt sitten että miten tulisi toimia? Rikosilmoitus varmaan pitäisi tehdä jos rahojaan takaisin havittelee... mutta kenestä? Viherpeukusta, joka jätti tilauksen toimittamatta ja rahat palauttamatta, vai Poliisista, joka keskeytti em. yrityksen toiminnan? Vai Hannu Karpolleko tästä valittaisi?

Onko kohtalotovereita, miten olette toimineet tai miten aiotte toimia?

[teemu]

Tähänkin sanoisin että kuluttaja-asiamieheen varmaankin kannattaisi ottaa yhteyttä ja kysellä sieltä.

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/yhteystiedot/

[Starwhite]

Eihän tuossa mitään rikosta sinänsä kai ole tapahtunut, normaali käytäntö lienee konkurssipesältä rahojen periminen muiden velkojien kanssa. Luottokortilla kun olisi maksanut olisi voinut pyytää palautusta luottokunnalta.

[Morbe]

Onko kohtalotovereita, miten olette toimineet tai miten aiotte toimia?

Itellä jäi kanssa etukäteen maksettu joku 30e arvonen ilmapumpputilaus sisälle. Sitä en jää katumaan kun en ikinä tykännyt viherpeukun lussupumpuista, saipahan motivaation tilata jenkeistä asti kunnon whitewaterin. Mutta sen verran vituttaa poliisien mielivalta tässä touhussa että jos valtiolta olisi mahdollista saada rahat takaisin niin voisi kyllä nostaa vaikka ihan kunnon älämölön. Mutta sellaista haluaisin udella että nyt kun viherpeukku meni niin onko suomesta mistään mahdollista ostaa enää noita GHE:n lannotteita vai pitääkö ne hankkia ulkomailta? Niistä on niin hyvät kokemukset etten haluaisi millään vaihtaa.

[MikaK]

Poliisilla ei taida kauheasti olla osuutta, että lafka meni konkurssiin mahdollisen rikollisen toiminnan ohella.

[kyris]

Mutta sen verran vituttaa poliisien mielivalta tässä touhussa että jos valtiolta olisi mahdollista saada rahat takaisin niin voisi kyllä nostaa vaikka ihan kunnon älämölön. Mutta sellaista haluaisin udella että nyt kun viherpeukku meni niin onko suomesta mistään mahdollista ostaa enää noita GHE:n lannotteita vai pitääkö ne hankkia ulkomailta? Niistä on niin hyvät kokemukset etten haluaisi millään vaihtaa.

Kuten tossa edellä jo todettiin, niin poliisi on väärä syntipukki.... Mutta Chilikauppa.fi myy ainakin paria GHE:n tuotetta http://chilikauppa.fi/product_info.php?cPath=93&products_id=372

[bulldozer]

Poliisilla ei taida kauheasti olla osuutta, että lafka meni konkurssiin mahdollisen rikollisen toiminnan ohella.

Kyselin kuluttajaneuvonnasta asiasta. Heidän tietojen mukaan Viherpeukkua ei ole (ainakaan) vielä haettu konkurssiin, joten oikeastaan mitään ei ole tehtävissä. Etenkään kun liikkeestä vastaavat ovat poliisin hellässä huomassa.

Jos yritys sitten jossain vaiheessa asetetaan konkurssiin, niin sille määrätään pesänhoitaja jonka kanssa näistä saatavista voi alkaa tappelemaan.

Eli nyt lähinnä odotellaan :/

[MikaK]

Kuluttajaneuvonnalla lienee vaihtelevasti tietoa, kun Viherpeukun taustalla lienee vaikuttanut mm:
http://www.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=1744025&kielikoodi=1&tarkiste=D2003E70F0E37F0A139454B61D4D94BDA37F5D6C&path=1547;1631;1678

sekä virolainen Green Pepper-firma. Ensimmäinen on YTJ:n mukaan konkurssissa ja pari viikkoa aiemmin on Green Pepper luotu Suomeen.