Kiinan LED-valaisimet, varoitus

[keto]

Jos joku täällä suunnittelee LED-UFO:n tilaamista ebayssä ilmoittelevilta kiinalaisilta, heitä privaa ja kerron myyjän jolta _ei_ ko. laitetta kannata hommata. Tilasin kaksi, toinen on toiminut hyvin mutta toisesta pimeni noin puolet ledeistä parin kuukauden käytön jälkeen. Ledeillehän yleisesti lupaillaan n. 50 000 tunnin paloaikoja.

Kaveri suostui lähettämään vaihtoledejä korjausta varten (palautus Kiinaan korjausta varten olisi maksanut about 50% valaisimen hinnasta). Näistäkin ledeistä suurin osa osoittautui viallisiksi. Uuden reklamaation tultua ajankohtaiseksi yritin ottaa kaveriin yhteyttä useampaan otteeseen saamatta minkään sortin vastausta. Myyjä näyttää yhä olevan ebayssä varsin aktiivinen, joten laitoin asian selvitettäväksi ebayn admineille. Tuloksena oli vastaus, että lupaavat paneutua asiaan ja mahdollisesti poistaa ko. myyjän Power Seller-statuksen tai soveltaa muita vastaavia sanktioita.

Saa nähdä kuinka käy. Toiveet eivät ole turhan korkealla- onneksi ufo ei maksanut kuitenkaan aivan mahdottomia. Ja toimiihan tuo vielä n. 45 watin edestä. Mutta jo periaatteesta katsoin aiheelliseksi ilmoitella asiasta eteenpäin, tyyppi kun edelleen lupaa vermeilleen vuoden takuun.

Riskejä ebay-tilauksissa edullisemman hinnan vastineeksi siis on, mutta senhän kaikki varmaan jo tiesivätkin 

EDIT: Näkyi Power Seller-status tosiaan lähteneen, jotain hyötyä näköjään on valittamisestakin...

[jla1710]

Pistä nimimerkki vaan tänne. En usko että pikku kiinalaiset tekee mitään invaasio Suomeen. Säästää monen harrastajan rahoja.

[O]

Jos puolet sammui niin varmaankin kyseessä on toisen ohjaimen hajoaminen. En uskoisi, että ledit tosta vaan napsahtaa rikki, ilman himmenemistä tai muuta alustavaa häikkää. Miten ne varaledit olisi tarkoitus vaihtaa? Lähteekö lasilevy edestä irti?

[calm]

Jos joku täällä suunnittelee LED-UFO:n tilaamista ebayssä ilmoittelevilta kiinalaisilta, heitä privaa ja kerron myyjän jolta _ei_ ko. laitetta kannata hommata. Tilasin kaksi, toinen on toiminut hyvin mutta toisesta pimeni noin puolet ledeistä parin kuukauden käytön jälkeen. Ledeillehän yleisesti lupaillaan n. 50 000 tunnin paloaikoja.

Tänne vaan suoraan myyjän tiedot, en minäkään näe mitään syytä suojella kiinalaista kauppiasta, joka myy kuraa ja ei vastaa tuotteistaan myynnin jälkeen.

Minäkin epäilen kyllä toisen lediajurin hajoamista, jos puolet kerralla pimeni.

[Atomi]

Pisti silmään tämä vanha aihe. Olen itsekin tilannut ulkomailta 120 W suorakaiteen muotoisen LED -paneelin ja 90 W ns. UFO-valaisimen.
UFO-valaisin toimii hyvin, mutta tuo 120 W:n paneelin osalta 1/3 valoista räsähti pimeäksi melkein heti testikäytössä ja samalla paloi talon 10 A sulake. Takuutapalautukset ovat yhtä tyhjän kanssa, joten avasin valaisimen sähköinsinöörin varmuudella ja katsoin mitä se on syönyt.

120 W LED-paneelissa ledit oli jaettu kolmeen ryhmään ja ledit olivat ryhmissä sarjaankytkettynä. Jokaisella ryhmällä oli oma syöttölaite. Tässä tapauksessa ledien päälle painettu "hopeinen" heijastinkalvo oli osunut itsekseen piirilevyn "väärällä puolella" olevaan paljaaseen nastaan (vaihejännite), josta lähtee syöttöjohdot syöttölaitteelle ja oikosulkenut sen nollajohdon nastan kanssa (kyllä, tinakalvo johtaa sähköä). Seurauksena oli, että heijastinkalvossa oli musta palanut piste, kyseisen ryhmän syöttölaite luonnollisesti hajalla sekä pisteenä ii:n päällä sarjaankytkettyjä ledejä johtamattomassa tilassa, joten muutamia kymmeniä ledejä olisi pitänyt juottaa irti piirilevystä. Piirilevyn tinajohteet olivat kuitenkin osittain palaneet, joten sekin saattaisi olla turhaa. Kytkin irti viallisen ryhmän piiristä ja nyt jo noin vuoden verran valaisin on toiminut ihan hyvin, mutta siis 1/3 ledeistä on edelleen pimeänä.

Valaisinta avatessa huomasin myös, että verkkojohdon suojamaadoitusjohto oli taipuisaa säikeellistä johdinta, joka oli rispaantunut irti sokerinpalasta (ei juotosta, ei holkkeja) ilmeisesti jo tehtaalla verkkojohdon vetosuojaa kiinnitettäessä. Näin ollen metallikuorisessa valaisimessa ei ollut lainkaan suojamaadoitusta. Yhden syöttölaitteen suojakansi valaisimen sisällä oli irronnut heppoisesta liimauksesta ja kansi kolisi valaisimen sisällä. Se ei olisi iso ongelma, mutta suojakannen alla oli piirilevy, joka ei ollu millään kiinni ja näin ollen johtojen varassa roikkuvan piirilevyn 230 V osat napsahtelivat valaisimen sisällä valaisimen metallirunkoon aina silloin tällöin, yleismittarilla AC-alueella mitattuna valaisimen asennosta riippuen mittasin valaisimen ulkokuoresta 110..230 V, joka ei siis suojamaadoituksen puuttumisen vuoksi polttanut lainkaan talon ryhmäsulaketta.

Päätin avata myös 90W UFO -valaisimen. Huomasin, että UFO oli paremmin tehty ja tässä tapauksessa siinä ei ollut erityisiä vaarallisia vikoja koneistossa. Johdotus oli kuitenkin toteutettu lukuisten sokerinpalaliittimien avulla ja päätin juottaa kaikki sokerinpaloihin liitetyt säikeelliset johtimet, jotta ne eivät rispaannu irti tai taipuneita jännitteellisiä karvoja ei pääse koskettelemaan muihin osiin.

LED -valaisimien sisällä olevat äänekkäät tuulettimet ovat ihan normaaleja tietokonekaupasta saatavia tuulettimia. Molemmissa valaisimissa niitä oli kolme, toisessa vierekkäin rivissä ja UFO-valaisimessa kolmiomuodostelmassa. Tuulettimet ovat tietysti halvimpia mahdollisia ja siis äänekkäimpiä mahdollisia. Tuulettimet sai kätevästi ruuvit avaamalla irti ja hankin lähes vastaavan tuuletustehon lupaavat hieman kalliimmat tuulettimet tilalle ja laitoin ne kiinni edellisten tilalle. Uudet tuulettimet ovat mallia "hiljaisimmat mitä markkinoilta saa" ja sen kyllä huomaa: Ennen surina ja räminä kuului makuuhuoneeseen asti, nyt ääni ei kuulu, vaikka kuinka kuuntelisi. Tämä mahdollisti valaisimien käytön myös yöaikaan, kun tarvitaan pitkää valoisaa kautta. Täytyy kuitenkin huomata, että liian hiljaiset ja heikkotehoiset tuulettimet 1) voivat ylikuumentaa valaisimen ja aiheuttaa toimintahäiriöitä 1-48 tunnin käytön jälkeen 2) pidemmän päälle heikentää Ledien tehoa, kun Ledit eivät tykkää jatkuvasta "liian kuumasta". Asentamillani hiljaisilla tuulettimilla en kuitenkaan ole huomannut liiallista kuumenemista tai valotehon heikentymistä (vuoden käytön jälkeen).

90 W ja 120 W LED-paneeleilla chilit ovat kasvaneet hyvin talvellakin ja sähkönkulutus on ollut vähäistä. Nämä kiinan ihmeet ovat tässä tapauksessa toimineet pienen säädön jälkeen ihan mallikkaasti. En kuitenkaan kehota ketään alkamaan näitä omin päin korjaamaan, jos ei tiedä mitä tekee.

Jos siis tilaatte epämääräisistä paikoista LED-paneeleita:

1) Kannattaa tarkistaa, että metallikuorisen valaisimen suojamaadoitus toimii, minulla ei toiminut ja maavuotoa oli "terveydelle haitallinen" määrä (kuljetuksen tärinässä?) irronneen piirilevyn vuoksi. Valaisimen kannen avaus tietenkin mitätöi takuun, mutta toisaalta takuulla ei tee mitään, jos ei ole enää elossa. Yleismittarilla todettu suojamaadoituksen toimivuus ei ehkä riitä, koska johtoliitos voi olla lähes kokonaan rispaantunut irti ja esim. koskettaa vain valaisimen ollessa tietyssä asennossa.

2) Kannattaa kytkeä valaisin vain suojamaadoitettuun pistorasiaan ja käyttää vielä erillistä 30 mA vikavirtasuojaa töpselin ja lampun välissä

3) Kastellessa kannattaa lisäksi olla varovainen sähkön kanssa, valaisimen kuoressa olevista tuuletusrei'istä paistaa 230V jännitteellisiä osia, suihkepullon sumu johtaa sähköä riittävän hyvin. Valaisimessa ei ole "mitään" IP-suojausta, kosketussuojauskaan ei taida olla aivan kaikkien standardien mukainen.


Käytän logiikkaohjattua kastelua, joten olen liittänyt logiikan yhden vapaan kanavan savuilmaisimeen, joka on sijoitettu kasvatuspaikan yläpuolelle. Jos ilmaisin hälyttää, logiikka kytkee valaisimet jännitteettömäksi. Tällaisen lisävarmistuksen olen tähän vielä tehnyt yllättävien oikosulkujen varalle, mutta onneksi sellaisia ei ole ilmennyt. Ainahan valaisimet vähän heiluvat, joten odottelen kovasti missä vaiheessa valaisimen sisältä alkaa nousta mustaa paksua sulalta muovilta tuoksuvaa höyryä.

Ja vielä siis yhteenvetona:

Jos tämän luettuasi olet vieläkin tilaamassa LED-paneelia kaukomailta, kannattaa ottaa tällainen muutama mainittu pikkujuttu huomioon.

[tsilizoo]

Eikö tuo ledi kannattais tilata ihan suomalaiselta maahantuojalta. Luulis että hinnoissa ei olisi niin paljon eroa.

[Atomi]

Totta. Nykyään hinnat ovat jo tulleet kohtuullisimmiksi (verrattuna tilanteeseen vuosia sitten). Ennen ulkomailta sai erilaisista "poistomyynneistä" näitä nykyisiinkin hintoihin nähden edullisemmin.
Suomalaisella maahantuojalla on myös tiettyjä vastuita siitä, että tuote täyttää turvallisuusvaatimukset ja takuuasiatkin luulisi järjestyvän helpommin.

[calm]

Päätin avata myös 90W UFO -valaisimen. Huomasin, että UFO oli paremmin tehty ja tässä tapauksessa siinä ei ollut erityisiä vaarallisia vikoja koneistossa. Johdotus oli kuitenkin toteutettu lukuisten sokerinpalaliittimien avulla ja päätin juottaa kaikki sokerinpaloihin liitetyt säikeelliset johtimet, jotta ne eivät rispaannu irti tai taipuneita jännitteellisiä karvoja ei pääse koskettelemaan muihin osiin.

Jos nuo juotoksesi ovat verkkojännitteen puolella, niin pieleen meni - niitä ei saa juottaa. Tina kun elää melko paljon ja johtaa huonommin kuin kipari ja liitokset löystyy ja ylimenovastus kasvaa ja tina elää entistä enemmän ja sitten kipinät lentelee.. Holkit monisäikeisten johtojen päässä olisivat paikallaan.

[Atomi]

Verkkojännitteen puolella ovat holkit kyllä paikallaan. Tinaliitokset löystyvät aikaa myöden, mutta sulavat/pehmenevät yleensä vasta yli +150... + 250 C lämpötilassa, joka joissain tapauksissa voidaan saavuttaa helpostikin löysällä liitoksella, tosin siihen vaikuttaa merkittävästi liitoksen kohdalla kulkeva virta ja laitteen sisälämpötila. Holkeilla saa tehtyä myös kestävät pienoisjänniteliitokset.

Kun sanotaan, että liitos tulee olla yhtä hyvä kuin itse johdin, voidaan miettiä miksi valaisimessa ei ole omaa sulaketta, kun talon keskukselta pistorasiaan tuleva verkkojohto on poikkipinta-alaltaan 1,5 mm2 tai 2,5 mm2 ja se vaihtuu säikeiseen 1,0 mm2 johtimeen töpselin ja valaisimen välille ja laitteen sisällä vielä 0,3-0,5 mm2 johtimeen, jonka kaikista liitoksista on lisäksi rispaantunut karvoja irti pienentäen johtimen poikkipinta-alan muutamaksi säikeeksi. 90/120 W valaisin ei paljoa virtaa vie, mutta oikosulkutilanteessa resistanssia löytyy.

[Chilivaari]

Mainoksissa nyt ilmeisesti saa kertoa vaikka mitä puppua ja ostajan pitäisi itse ottaa selvää, mikä on totta. Tuommoinen 50W ledivalaisin oli Torilla "tarjouksessa". Nuokin muutamat rivit "teknisistä tiedoista" sisälsivät moninkertaisia valheita ja tarkoituksellisesti harhaan johtavia lukuja.

- 50 x 1W LED
- Värisuhde 7:1:1 puna/sini/oranssi
(muitakin väritaajuuksia ja asetuksia saatavilla tilauksesta)
- 1500 lumenia
- vastaa n. 150-250W HPS valon tehoa
- valojen elinaika n. 50.000h
- valaistusalue 19m2 /3m korkeus.

Potentiaalisen "Sulo Vilenin" eli halvalla mitä tahansa ostajan kannattaisi nyt ainakin kiinnittää huomionsa muutamaan kummalliseen seikkaan:
- Lumen luku on hyvin pieni. Jopa 36W loisteputkesta saa tuplasti enemmän valoa ja sähköä kuluu vähemmän. No, eihän värillisistä ledeistä pitäisi mittailla lumeneita, mutta kun niin on tehty, lukema on surkea.
- Led-valaisimet EIVÄT vastaa neljä kertaa isompaa "natikkaa", ei millään laskutavalla. Edes samankokoisille HPS-lampuille ne eivät kasvatuksessa pärjää. Ainakaan toistaiseksi.
- Elinaika saattaa olla tuollainen hyvälle yksittäiselle ledille, mutta valaisimet sisältävät muutakin elektroniikkaa ja niiden kestoikä on osoittautunut hyvin rajalliseksi.
- Valaistusalue voi olla mitä tahansa, kunhan lamppu pidetään kaukana. Kasvien kasvatukseen siitä ei ole apua kuin alle neliömetrille, ovat monet kokeilijat täälläkin todenneet.

[tsilizoo]

Itselläni on Led Finlandilta tilattu ledi ja aika paljon Chilivaarin kans samoilla linjoilla tuosta valaistusalueesta.
Taimet kasvaa hyvin ledin hajavalosta mutta aika lähellä saa olla isompia kasveja.  4 kasvia on nyt ebbissä ja pari vielä mahtuis valaisualueelle. Muuten ledi toimii todella hyvin, ainakin omasta mielestäni. (Punaisen valon onnistuin rajaamaan hyvin omatekoisella sermillä, ledin ääneen olen jo tottunut.)

Mutta edelleen sitä mieltä että kannattaa tilata Suomesta, tietää suunnilleen mitä saa ja takuu toimii.