Kamerat ja valokuvaus

[akselsson1]

Ilta-arskassa oli tommonen rakennusnosturi vai mikä tuon nimi mahtoi olla
160mm F2.8 1/30s ISO2500

[Caide]

Kamerassa tosiaan, jos kuvailee RAW-kuvina, niin suurin osa jutuista jää käyttämättä. Mulla on oma kuvaustyyli niin vakiintunutkin, että aika vähän tarvii säätää mitään asetuksia. Rullista saan kaiken oikeastaan laitettua ja olen muutaman napin ohjelmoinut käyttöön. Huomasin, että pienessä sievässä pimeässäkin löytyi kaikki nupikat ulkomuistista ja ei tarvinnut sen enempää ihmetellä yökuvaamisessakaan.

Histogrammi kannattaa tosiaan opetella käyttämään, Raw-kuvassa ei tarttis edes muuta, kuin sitä katsoa, niin tietää onnistuiko kuva vai ei. Muutenkin suosittelen ottamaan RAW-kuvia, jos on minkäänlaista intoa käsitellä kuvia. Kuva on vasta puoliksi valmis, kun se on otettu ja lopputaika tehdään tietokoneella.

[Juso]

Josko tämä sotii palstan periaatteita vastaan, niin modet voi poistaa....

Koska täällä on OM-D:n omistajia runsaasti, niin jos jotakuta kiinnostaa 6 kk uusi Olympus M.Zuiko 75-300mm objektiivi, niin laittakaa viestiä. Takuut yms voimassa tietysti.
Mukana protectorlinssi ja vastavalosuoja, jotka eivät tuossa Rajalan tarjouksessa ole mukana.

Olen harkitsemassa korvaavaa systeemiä, jolloin luovun tästä, ajankohta olisi huhtikuun aikana. Hintaa ajattelin että olisi 390€. Laittakaa vaikka yv:tä. Jos ei halukkaita löydy pukkaan muille palstoille.

[akselsson1]

Kamerassa tosiaan, jos kuvailee RAW-kuvina, niin suurin osa jutuista jää käyttämättä. Mulla on oma kuvaustyyli niin vakiintunutkin, että aika vähän tarvii säätää mitään asetuksia. Rullista saan kaiken oikeastaan laitettua ja olen muutaman napin ohjelmoinut käyttöön. Huomasin, että pienessä sievässä pimeässäkin löytyi kaikki nupikat ulkomuistista ja ei tarvinnut sen enempää ihmetellä yökuvaamisessakaan.

Histogrammi kannattaa tosiaan opetella käyttämään, Raw-kuvassa ei tarttis edes muuta, kuin sitä katsoa, niin tietää onnistuiko kuva vai ei. Muutenkin suosittelen ottamaan RAW-kuvia, jos on minkäänlaista intoa käsitellä kuvia. Kuva on vasta puoliksi valmis, kun se on otettu ja lopputaika tehdään tietokoneella.

Pitäs varmaan opetella tuota histogrammia käyttämään, jotain pientä käsitystä tuosta onkin, mutta en varsinaisesti osaa sitä tulkita kuitenkaan. Asetusten käyttö vähän samoilla linjoilla, välillä kun löytää jonkun hienon jutun niin kamera ilmoittaa ettei toimi koska RAW on päällä

[skemppi]

Pitäs varmaan opetella tuota histogrammia käyttämään, jotain pientä käsitystä tuosta onkin, mutta en varsinaisesti osaa sitä tulkita kuitenkaan. Asetusten käyttö vähän samoilla linjoilla, välillä kun löytää jonkun hienon jutun niin kamera ilmoittaa ettei toimi koska RAW on päällä

Tuo histogrammi on sukellushommissa aika ehdoton. Kameraa joutuu säätämään aika paljon varsinkin makrokuvissa ja jos valkoinen palaa läpi niin sitä kuvaa ei pelasta enää mikään.
Pinnan yläpuolellahan kuvaaminen on niin helppoa, että täällä ottaa vaikka automaatilla.

[akselsson1]

Haluaisin muistuttaa että tämän kuun kisassa viimeinen päivä aikaa kisata on tänään!
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=16082.0
Huomenna sitten alkaa äänestys

[Jani M]

Pitäs varmaan opetella tuota histogrammia käyttämään, jotain pientä käsitystä tuosta onkin, mutta en varsinaisesti osaa sitä tulkita kuitenkaan. Asetusten käyttö vähän samoilla linjoilla, välillä kun löytää jonkun hienon jutun niin kamera ilmoittaa ettei toimi koska RAW on päällä

Tuo histogrammi on sukellushommissa aika ehdoton. Kameraa joutuu säätämään aika paljon varsinkin makrokuvissa ja jos valkoinen palaa läpi niin sitä kuvaa ei pelasta enää mikään.
Pinnan yläpuolellahan kuvaaminen on niin helppoa, että täällä ottaa vaikka automaatilla.

Aika paljon pystyy lightroomilla pelastaan ylivalottuneita raw-kuvia. Näin ainakin Nikonissa, alivalottuneita ei sitten pelasta yhtään millään, koska niin perhanasti kohinaa.

[akselsson1]

Pitäs varmaan opetella tuota histogrammia käyttämään, jotain pientä käsitystä tuosta onkin, mutta en varsinaisesti osaa sitä tulkita kuitenkaan. Asetusten käyttö vähän samoilla linjoilla, välillä kun löytää jonkun hienon jutun niin kamera ilmoittaa ettei toimi koska RAW on päällä

Tuo histogrammi on sukellushommissa aika ehdoton. Kameraa joutuu säätämään aika paljon varsinkin makrokuvissa ja jos valkoinen palaa läpi niin sitä kuvaa ei pelasta enää mikään.
Pinnan yläpuolellahan kuvaaminen on niin helppoa, että täällä ottaa vaikka automaatilla.

Aika paljon pystyy lightroomilla pelastaan ylivalottuneita raw-kuvia. Näin ainakin Nikonissa, alivalottuneita ei sitten pelasta yhtään millään, koska niin perhanasti kohinaa.

Sama homma Sonyllä. Jokin raja ylivalotuksessa toki. Ja joskus tulee häröjä rajoja siellä jos paljon joutuu laskemaan valoa, voi johtua linssistäkin.

[akselsson1]

Hopi hopi äänestämään maaliskuun kisailijoita
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=16082.0

[Chilivaari]

Uudessa Olympuksessani asia on hoidettu mielestäni fiksummin tai ainakin minulle sopivammalla tavalla. Yhtä nappia painettuani voin säätöpyörillä suoraan säätää toisella kirkkaan- toisella tumman pään käyrää ylös tai alas ja käyrän näkee samalla ruudussa.

Mainittakoon tähän asiaan selvennys nyt, kun Adobe sai uuden Olympuksen RAW-kuvat näkymään ja käsittelyyn ohjelmissaan:
Sävyjen säätö ei (tietenkään) toimi RAW-kuvissa kamerassa, se vaikuttaa vain .jpeg tallennukseen. Raw on raw ja se säädetään vasta jälkikäteen ja silloin paljon tarkemmin kuin .jpeg kuvatessa. Hyvä näin.

[Aji Inferno]

Kiitos Juson, täällä on nyt yksi tyytyväinen Olympuksen supertelezoomin uusi omistaja. On kyllä käsittämätöntä, miten pieneksi ja kevyeksi + jopa kohtuuhintaiseksi ovat laadukkaan lasin saaneet. Sisällä kuitenkin paljon vaikuttavaa tekniikkaa, kuten ED- ja muita erikoislasielementtejä, äänetön ja nopea tarkennusmoottori, edistyksellinen heijastustenesto, ja niin edelleen. Odotan mielenkiinnolla, miten toimii luontokuvauksessa! Erityisen mielenkiintoinen on digitaalisen telejatkeen tuottama 1200mm tila, joka todella jo testaa kameran sinänsä erinomaista kuvanvakaajaa!

[chipe]

Kiitos Juson, täällä on nyt yksi tyytyväinen Olympuksen supertelezoomin uusi omistaja. On kyllä käsittämätöntä, miten pieneksi ja kevyeksi + jopa kohtuuhintaiseksi ovat laadukkaan lasin saaneet. Sisällä kuitenkin paljon vaikuttavaa tekniikkaa, kuten ED- ja muita erikoislasielementtejä, äänetön ja nopea tarkennusmoottori, edistyksellinen heijastustenesto, ja niin edelleen. Odotan mielenkiinnolla, miten toimii luontokuvauksessa! Erityisen mielenkiintoinen on digitaalisen telejatkeen tuottama 1200mm tila, joka todella jo testaa kameran sinänsä erinomaista kuvanvakaajaa!

Eikös 600mm ole vielä lähikuvia varten? Nimimerkki zoomailin just 4km päästä käsivaralta tornitaloa onko ikkunassa ketään . Leluna Nikon P900 @ 2000mm.

[Aji Inferno]

Kiitos Juson, täällä on nyt yksi tyytyväinen Olympuksen supertelezoomin uusi omistaja. On kyllä käsittämätöntä, miten pieneksi ja kevyeksi + jopa kohtuuhintaiseksi ovat laadukkaan lasin saaneet. Sisällä kuitenkin paljon vaikuttavaa tekniikkaa, kuten ED- ja muita erikoislasielementtejä, äänetön ja nopea tarkennusmoottori, edistyksellinen heijastustenesto, ja niin edelleen. Odotan mielenkiinnolla, miten toimii luontokuvauksessa! Erityisen mielenkiintoinen on digitaalisen telejatkeen tuottama 1200mm tila, joka todella jo testaa kameran sinänsä erinomaista kuvanvakaajaa!

Eikös 600mm ole vielä lähikuvia varten? Nimimerkki zoomailin just 4km päästä käsivaralta tornitaloa onko ikkunassa ketään . Leluna Nikon P900 @ 2000mm.

Lähikuviapa hyvinkin! Ja jopa kameran 2x telejatkeella = 1200mm puhutaan lähikuvista. 2000 mm kuulostaa jo tosiäijän kalustolta.

[akselsson1]

Kiitos Juson, täällä on nyt yksi tyytyväinen Olympuksen supertelezoomin uusi omistaja. On kyllä käsittämätöntä, miten pieneksi ja kevyeksi + jopa kohtuuhintaiseksi ovat laadukkaan lasin saaneet. Sisällä kuitenkin paljon vaikuttavaa tekniikkaa, kuten ED- ja muita erikoislasielementtejä, äänetön ja nopea tarkennusmoottori, edistyksellinen heijastustenesto, ja niin edelleen. Odotan mielenkiinnolla, miten toimii luontokuvauksessa! Erityisen mielenkiintoinen on digitaalisen telejatkeen tuottama 1200mm tila, joka todella jo testaa kameran sinänsä erinomaista kuvanvakaajaa!

Wuhuu siistii 
Eli tuo 600mm oli kinovastaavuus, eikös? Pitkä lasi jokatapauksessa, ja nyt pääset tosissasi kuvailemaan lintuja ja muita elukoita 
Olen tietenkin vähän haaveillut 150-500mm sigmasta, kinovastaavuus 750mm croppikennossa  Mutta toisaalta, lintujen kuvaus ei välttämättä ole mulle se ykkösjuttu 
2x telejatke vois ajaa melkein saman asian omalla kohdalla paljon halvempana  200mm ois silloin 400mm ja kinovastaavana 600mm
Ainiin, heräteostoksena Sony 11-18mm laajis  Oli niin hyvässä alessa että oli pakko ostaa 

Linkkaappas inferno sitten testikuvia ja vaikka tuommoinen kaunis kuva siittä linssistä  (Lainasin tuon intttternetistä)

[chipe]

Lähikuviapa hyvinkin! Ja jopa kameran 2x telejatkeella = 1200mm puhutaan lähikuvista. 2000 mm kuulostaa jo tosiäijän kalustolta.

Tuo telejatke oli siis ilmeisesti digitaalinen telejatke elikkäs digitaalinen zoom? Jälkimmäinen termi vaan on ilmeisesti sen verran heikossa huudossa että kameravalmistajilla on tarve keksiä sille vaihtoehtoja. Nikonin tapauksessa se on "dynamic fine zoom", jolla saa sitten periaatteessa 4000mm "vastaavalla kuvanlaadulla". Ilmeisesti nuo nyt käyttävät vähän kehittyneempiä algoritmeja skaalaukseen (hahmontunnistusta tms. kenties) mutta eipä niillä oikein taida mitään etua olla suhteessa siihen että saman tekee jälkikäteen PC:llä vastaavilla kehittyneillä algoritmeilla.

Nuo tärinänvaimennukset on kyllä tosiaan saatu nykyisin hämmästyttävän hyviksi. En olis uskonut että 2000mm:n maksimizoomia pystyy käyttämään käsivaralta, varsinkin kun ei ole valokuvausta harrastanut ja kädet tuskin erityisen vakaat, mutta on kyllä ihmeellisen helppoa. Tavallista vakaimetonta 10x kiikaria jos yrittää käyttää niin kuva tärinee niin ettei saa mitään selvää.

[Jalien]

Lähikuviapa hyvinkin! Ja jopa kameran 2x telejatkeella = 1200mm puhutaan lähikuvista. 2000 mm kuulostaa jo tosiäijän kalustolta.

Tuo telejatke oli siis ilmeisesti digitaalinen telejatke elikkäs digitaalinen zoom? Jälkimmäinen termi vaan on ilmeisesti sen verran heikossa huudossa että kameravalmistajilla on tarve keksiä sille vaihtoehtoja. Nikonin tapauksessa se on "dynamic fine zoom", jolla saa sitten periaatteessa 4000mm "vastaavalla kuvanlaadulla". Ilmeisesti nuo nyt käyttävät vähän kehittyneempiä algoritmeja skaalaukseen (hahmontunnistusta tms. kenties) mutta eipä niillä oikein taida mitään etua olla suhteessa siihen että saman tekee jälkikäteen PC:llä vastaavilla kehittyneillä algoritmeilla.

Nuo tärinänvaimennukset on kyllä tosiaan saatu nykyisin hämmästyttävän hyviksi. En olis uskonut että 2000mm:n maksimizoomia pystyy käyttämään käsivaralta, varsinkin kun ei ole valokuvausta harrastanut ja kädet tuskin erityisen vakaat, mutta on kyllä ihmeellisen helppoa. Tavallista vakaimetonta 10x kiikaria jos yrittää käyttää niin kuva tärinee niin ettei saa mitään selvää.

Joo, telejatkeen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Yhtälailla kuvankäsittelyohjelmaa voisi kutsua telejatkeeksi. Tuo on vähän sama kuin chileillä Habaneron kanssa, saadaan vaan kuullostamaan hyvältä.

[Aji Inferno]

Sillä on telejatkeen kanssa tekemistä juuri sen verran kuin on olennaista: tehollinen polttoväli tuplaantuu ilman valovoiman menetystä, mutta tärkein juttu on esim. lintukuvauksessa se, että kohde näkyy myös etsimessä tuplakokoisena. Erittäin tärkeä juttu kun valitsee esim. parvesta juuri sitä parasta yksilöä kuvattavaksi. On eri asia nähdä pieni pläntti etsimessä ja photoshoppailla sitä sitten myöhemmin isommaksi, kuin nähdä kohde kunnolla jo kuvaushetkellä. Eli itselleni tuo on kaikessa käytännön merkityksessä todellinen telejatke, eikä sitä käytettyään siitä enää halua luopua.

[chipe]

Sillä on telejatkeen kanssa tekemistä juuri sen verran kuin on olennaista: tehollinen polttoväli tuplaantuu ilman valovoiman menetystä

Tuossahan se juuri eroaa varsinaisista telejatkeista, joissa valovoimaa menetetään väkisinkin. Yleensä valmiiksi pitkillä putkilla liikaa ja usein menettää samalla autofokuksenkin. Muutoin lätkäisisin heti omaani telejatketta päähän, koska optista zoomiahan ei voi ikinä olla liikaa .

mutta tärkein juttu on esim. lintukuvauksessa se, että kohde näkyy myös etsimessä tuplakokoisena. Erittäin tärkeä juttu kun valitsee esim. parvesta juuri sitä parasta yksilöä kuvattavaksi. On eri asia nähdä pieni pläntti etsimessä ja photoshoppailla sitä sitten myöhemmin isommaksi, kuin nähdä kohde kunnolla jo kuvaushetkellä. Eli itselleni tuo on kaikessa käytännön merkityksessä todellinen telejatke, eikä sitä käytettyään siitä enää halua luopua.

Tuo on toki etu että näkee paremmin mitä sihtailee mutta toisaalta on samalla tuplaten helpompi hukata kohde ruudulta kun näkyvä alue pienenee. Omastani kytkin siksi digitaalizoomit samantien päältä pois, kun niillä ei kuitenkaan mitään uusia yksityiskohtia lopputulokseen saa (riippumatta miksikä kameravalmistaja niitä kutsuukaan) ja tuolla 2000mm- osastolla on kohtuullisen helppo hukata varsinkin liikkuva kohde ruudulta. Ja sen takaisinetsiminen ei ole helpoimmasta päästä kun jokainen pieni liikahdus on aika monta metriä siellä jossain... No ehkä sitä digitaalijatkettakin voisi kokeilla vielä paremmin, kunhan nyt optisen rajoihinkin ensin tottuu.

[Aji Inferno]

Sillä on telejatkeen kanssa tekemistä juuri sen verran kuin on olennaista: tehollinen polttoväli tuplaantuu ilman valovoiman menetystä

Tuossahan se juuri eroaa varsinaisista telejatkeista, joissa valovoimaa menetetään väkisinkin. Yleensä valmiiksi pitkillä putkilla liikaa ja usein menettää samalla autofokuksenkin. Muutoin lätkäisisin heti omaani telejatketta päähän, koska optista zoomiahan ei voi ikinä olla liikaa .

mutta tärkein juttu on esim. lintukuvauksessa se, että kohde näkyy myös etsimessä tuplakokoisena. Erittäin tärkeä juttu kun valitsee esim. parvesta juuri sitä parasta yksilöä kuvattavaksi. On eri asia nähdä pieni pläntti etsimessä ja photoshoppailla sitä sitten myöhemmin isommaksi, kuin nähdä kohde kunnolla jo kuvaushetkellä. Eli itselleni tuo on kaikessa käytännön merkityksessä todellinen telejatke, eikä sitä käytettyään siitä enää halua luopua.

Tuo on toki etu että näkee paremmin mitä sihtailee mutta toisaalta on samalla tuplaten helpompi hukata kohde ruudulta kun näkyvä alue pienenee. Omastani kytkin siksi digitaalizoomit samantien päältä pois, kun niillä ei kuitenkaan mitään uusia yksityiskohtia lopputulokseen saa (riippumatta miksikä kameravalmistaja niitä kutsuukaan) ja tuolla 2000mm- osastolla on kohtuullisen helppo hukata varsinkin liikkuva kohde ruudulta. Ja sen takaisinetsiminen ei ole helpoimmasta päästä kun jokainen pieni liikahdus on aika monta metriä siellä jossain... No ehkä sitä digitaalijatkettakin voisi kokeilla vielä paremmin, kunhan nyt optisen rajoihinkin ensin tottuu.

Tiedän ja ymmärrän kyllä kommentit näitä "digitaalisia temppuja" vastaan. Vanhassa Olympus SZ560 superzoom-pokkarissani oli (kuten kai suunnilleen kaikissa pokkareissa nykyäänkin) noita erilaisia digitaalisia, interpoloituja kuvatiloja. Yleensä aika käyttökelvottomia kaikki...

Tämä onkin ensimmäinen kohtaamani aidosti hyödyllinen (!) sellainen. Niin hyödyllinen, että laitoin kameran yhden toimintonäppäimen vartavasten kytkemään tämän päälle tai pois. Se pehmentää kuvaa hiukan, jos tarkasti katsoo. Mutta niin vähän, että useimmissa kuvissa on mahdotonta edes nähdä, onko se päällä vai pois. Ja monessa tapauksessa se pelastaa kuvan jo kuvaustilanteessa.

Olen kuvannut järkkäreillä jo noin 35 vuotta ja käyttänyt myös aitoja "optisia" telejatkeita. Tämä Olympuksen digitaalinen versio aiheesta ei yritä liioitella. Se ei todellakaan pyri mihinkään "2000 mm" juttuihin, vaan parhaaseen mahdolliseen 2x telejatkekokemukseen. Ja näin käyttäjänä voin sanoa, että hyvää työtä ovat tehneet. Tällä kuvauskokemus on käytännössä sama kuin optisella telejatkeella. Samoin lopputulos.

Mitä tulee tähän "Tuo on toki etu että näkee paremmin mitä sihtailee mutta toisaalta on samalla tuplaten helpompi hukata kohde ruudulta kun näkyvä alue pienenee. " -juttuun, sehän on valokuvauksen luonnonlaki: mitä pidempi polttoväli, sitä hankalampaa löytää/pitää kuvattava kohde. Tässä sanoisin, että Olympus on tehnyt aika mestarillisen vedon - kunhan käyttäjä itse viitsii uudelleenohjelmoida (helppoa) tietyn toimintonäppäimen. M5 -kameran alkujaan videokuvaukseen pyhitetyn, erittäin hyvin sijoitetun näppäimen kun laittaakin telejatkeeksi, tapahtuu tämä. Esim. tällä 150-600mm objektiivilla etsit kohteen ja tarkennat siihen normaalitilassa. Sitten sekunnin murto-osassa painallus näppäimestä, ja sinulla onkin sama kohde fokuksessa 1200 mm tilassa! Se toimii uskomattoman hienosti!  

[Aji Inferno]

Vielä tuosta linssistä. Aika perusteellinen testi näytekuvineen löytyy täältä:

http://admiringlight.com/blog/review-olympus-m-zuiko-75-300mm-f4-8-6-7-ii/

Sanoisin vielä hyvin lyhyen oman kokemukseni perusteella, että tuo artikkeli sanoo aikalailla kaiken oleellisen. Linssi on pieni ja kevyt, mutta hyvin tehty. Tuntuu laadukkaalta. Se näyttäisi olevan optisesti jopa erinomainen polttovälialueella 75-200mm (eli käytännössä 150-400mm). Näillä polttoväleillä ottamani testikuvat ovat todellakin täysin moitteettomia. Kun sitten lähestytään linssin mielenkiintoisinta aluetta, eli superteleä, asioita alkaa tapahtua. Alemmilla polttoväleillä jopa erittäin hyvä terävyys laskee ääripäässä luokkaan "keskinkertaista parempi" (mitä se sitten tarkoittaakin). Kuvan kulmat alkavat tummentua havaittavasti, mutta kaikkiaan terävyys ja laatu ovat yhä kelpo tasolla. Eivät ehkä enää kaikkien ammattilaisten vaatimustasolla, mutta tässä kohdin on myös pakko katsoa linssin hintaan. Samoin kokoon ja painoon...

Alustavat kokemukseni tästä telezoomista sanovat: ei välttämättä hyvä hankinta vanhemmille Olympus PEN -kameroille ilman hyvää kuvanvakaajaa, eikä esim. Panasonicin kameroille lainkaan (samasta syystä). Mutta...

Tämä näyttäisi toimivan jo vallan mainiosti Olympuksen ekan OM-D -mallin, M5:n kanssa. Ja todennäköisesti aina vain paremmin OM-D -sarjan uudempien kameroiden kanssa! Eli näin pikakokemuksella: suosittelen!