Foorumeita, onhan heitä?

[biblo]

Tällä foorumilla voitaisiin käydä keskustelut ja samointein yhdistää yhdistys tähän.

Se nyt on se ja sama jos joku itkee toisella foorumilla mitä täällä tehdään. Epäilen vahvasti ettei tämä ole ainoa foorumi jota ihmiset "väärinkäyttää".

[wille]

Yksi foorumi. Tämä. Yhdistyksellä on tietoväylänään täällä tämä oma osionsa ja se riittäköön. Ei chilifoorumia ja chiliyhdistystä mielestäni tämän hetkistä enempää tarvitsisi naittaa.

[Lihamestari]

Yksi foorumi, mielellään tämä!
Tähän sitten liitetään nuo yhdistyksen jutut. Chilitouhut on vielä aika pienen porukan juttua, niin on aika turhaa pyörittää montaa kilpailevaa sivustoa.
Yhteisytöllä chilin ilosanoma leviää paljon helpommin!

Mä oon joskus käynnyt siellä yhdistyksen sivuilla, mutta aika harvakseen...
Kaikki kama vaan yhteen paikkaan, niin elämä on helpompaa!

[Wolfman]

jla1710
laittaisin oitis jäsenrekisterin/jäsenseurannan kuntoon jos vain osaisin ja haluaisin sen jopa ihan erilaiseksi
muuttaa vaan kun se ei onnistu hallituksessa kun enemmistön ääni ratkaisee.
Ja tuo ohjelman kuntoon laittaminenkaan ei niin yksikertainen näytä olevan.
Olen lupautunut käsin tietoja naputella vaan kun ne jostain ensin saisin...

Tuo jäsenrekisterin toimivuus on yksi niitä perusasioita joiden pitää toimia, ainakin itselläni nuo perusasiat ovat kynnyskysymyksiä yhdistyksessä pysymisessä (ei, en ole maksanut jäsenmaksua enää).

Jos nykyisen ohjelman toimintaansaaminen on vaikeata niin olisi syytä vaihtaa ohjelmaa, toimivia vaihtoehtoja on netti pullollaan. Olen itse vuosia sitten trimmannut yhden jäsenrekisteripaketin vastaamaan yhdistyksen tarpeita, eli lisäsin siihen kentät koulutustietoja varten ja ei, en ole mikään osaaja noissa tietokannoissa enkä edes käytä niitä kuin satunnaisesti. Kyseinen paketti toimi Accessin päällä ja oli todella helppo ja selkeä käyttää/muokata sopivaksi, samassa yhteydessä tutustuin muutamaan muuhun jäsenrekisterisoftaan -> toimivia/helppoja vaihtoehtoja löytyy todella paljon ja helposti. Valinnassa kun muistaa huomioida että tiedot saa helposti sisään/ulos .CSV tai vastaavassa muodossa jolloin ne on tarvittaessa siirrettävissä muualle.

Itseasiassa tuollaisen paketin tekee suhteellisen helposti tyhjältä pöydältäkin tarvittaessa jos osaa perustiedot Access/Base käytöstä.

[Ryhis]

Kyllä ihmisillä pitäisi olla oikeus tuoda kirjoituksissa esiin myös Omat idioottimaisuudet , negatiiviset tunteet ja rikoksensa jotka ei ole vielä olleet syyttäjällä (vai onko poliisilla yksinoikeus niiden paljastamiseen), kunhan ne ei Pyri Hiljentämään Muitten kirjoituksia tai ole henkilökohtaisuuksiin/persoonaan meneviä loukkauksia tai perättömiä väitteitä.
Kyllä supo voi laittaa pakkohoitolähetteen jos haluaa , esimerkkejä on olemassa .

-esim:.ittu sä oot tyhmä ja et osaa kirjoittaa , anna mä oon kukkona tunkiolla , tappi ojossa kertomassa kolmatta vuotta energiansäästö lampuista kun muut ei vielä tiedä että niillä on korvattu hehkulamppuja.
On chilifoorumiltakin poistettu paljon hyviä viestejä ja ketjuja , onneksi ei liian paljon.
Viestit kertovat käsittelemiensä aiheiden lisäksi myös kirjoittajistaan , joskus myös vaikka positiivisesta halusta yhteisöllisyyteen.

Sitä en tiedä mistä toiveet lisä moderoinnista , sensuroinnista ja kirjoitusten rajoittamisesta kumpuaa ??, siis oikeasti , pohjimmiltaan.
Halusta rangaista/nokittaa kanssa kaveria? Tai suhteellisesti lisätä omia viestejä, niiden näkyvyyttä ja usko?ttavuutta ?  Suojella omaa herkkää mieltä toisten erillaisilta mielipiteiltä tai kohtaloilta/kohteluilta ? Vaihtoehtoja on varmaan vaikka kuinka, tässä muutama tod. näköisesti väärä ehdotus ?  

 

Edelläoleva teksti on mahtava esimerkki kaikenmaailman huuhaa-pajapäistä jotka raapustelevat tajunnanvirtaa tälle muutoin fiksulle foorumille. Onneksi näitä "välimerkkianarkisteja" on vain pari, vielä kun saataisiin ikuinen kengänkuva perseeseen heillekin....

[jla1710]

jla1710
laittaisin oitis jäsenrekisterin/jäsenseurannan kuntoon jos vain osaisin ja haluaisin sen jopa ihan erilaiseksi
muuttaa vaan kun se ei onnistu hallituksessa kun enemmistön ääni ratkaisee.
Ja tuo ohjelman kuntoon laittaminenkaan ei niin yksikertainen näytä olevan.
Olen lupautunut käsin tietoja naputella vaan kun ne jostain ensin saisin...

Tuo jäsenrekisterin toimivuus on yksi niitä perusasioita joiden pitää toimia, ainakin itselläni nuo perusasiat ovat kynnyskysymyksiä yhdistyksessä pysymisessä (ei, en ole maksanut jäsenmaksua enää).

Jos nykyisen ohjelman toimintaansaaminen on vaikeata niin olisi syytä vaihtaa ohjelmaa, toimivia vaihtoehtoja on netti pullollaan. Olen itse vuosia sitten trimmannut yhden jäsenrekisteripaketin vastaamaan yhdistyksen tarpeita, eli lisäsin siihen kentät koulutustietoja varten ja ei, en ole mikään osaaja noissa tietokannoissa enkä edes käytä niitä kuin satunnaisesti. Kyseinen paketti toimi Accessin päällä ja oli todella helppo ja selkeä käyttää/muokata sopivaksi, samassa yhteydessä tutustuin muutamaan muuhun jäsenrekisterisoftaan -> toimivia/helppoja vaihtoehtoja löytyy todella paljon ja helposti. Valinnassa kun muistaa huomioida että tiedot saa helposti sisään/ulos .CSV tai vastaavassa muodossa jolloin ne on tarvittaessa siirrettävissä muualle.

Itseasiassa tuollaisen paketin tekee suhteellisen helposti tyhjältä pöydältäkin tarvittaessa jos osaa perustiedot Access/Base käytöstä.

Hessi: En halunnut syyttää ketään tai osoitella sormella niitä työntekijöitä jotka oikeasti pyörittävät toimintaa. Käsittääkseni eräät henkilöt chiliyhdistyksessä (jotka myös tällä foorumilla vaikuttavat) osaisivat varmastikin laittaa homman toimimaan. Jos jäsenrekisterisofta ei toimi niin panee vaihtoon tai korjaa. Ja miksei sitäkin voisi pyörittää netissä (en tiedä vaikka se siellä olisikin) jotta siihen hommaan voisi tarpeen vaatiessa helpommin nakittaa jonkun toisen tekijän jos varsinainen sihteeri ei ehdi tmv. Vaikka sellaisen rakentaisi tyhjästä php/mysql pohjalle niin ei se mitään gurua vaadi. Tietenkin hieman aikaa. Ja varmaan sellaisen löytää lähes valmiina netistä jo.

[Warcock]

jla1710
laittaisin oitis jäsenrekisterin/jäsenseurannan kuntoon jos vain osaisin ja haluaisin sen jopa ihan erilaiseksi
muuttaa vaan kun se ei onnistu hallituksessa kun enemmistön ääni ratkaisee.
Ja tuo ohjelman kuntoon laittaminenkaan ei niin yksikertainen näytä olevan.
Olen lupautunut käsin tietoja naputella vaan kun ne jostain ensin saisin...

Tuo jäsenrekisterin toimivuus on yksi niitä perusasioita joiden pitää toimia, ainakin itselläni nuo perusasiat ovat kynnyskysymyksiä yhdistyksessä pysymisessä (ei, en ole maksanut jäsenmaksua enää).

Jos nykyisen ohjelman toimintaansaaminen on vaikeata niin olisi syytä vaihtaa ohjelmaa, toimivia vaihtoehtoja on netti pullollaan. Olen itse vuosia sitten trimmannut yhden jäsenrekisteripaketin vastaamaan yhdistyksen tarpeita, eli lisäsin siihen kentät koulutustietoja varten ja ei, en ole mikään osaaja noissa tietokannoissa enkä edes käytä niitä kuin satunnaisesti. Kyseinen paketti toimi Accessin päällä ja oli todella helppo ja selkeä käyttää/muokata sopivaksi, samassa yhteydessä tutustuin muutamaan muuhun jäsenrekisterisoftaan -> toimivia/helppoja vaihtoehtoja löytyy todella paljon ja helposti. Valinnassa kun muistaa huomioida että tiedot saa helposti sisään/ulos .CSV tai vastaavassa muodossa jolloin ne on tarvittaessa siirrettävissä muualle.

Itseasiassa tuollaisen paketin tekee suhteellisen helposti tyhjältä pöydältäkin tarvittaessa jos osaa perustiedot Access/Base käytöstä.

Itse tein Excelillä laskutus ohjelman joka sisälti tuoteluettelon ja asiakasrekisterin, sitten asiakas- ja tuotenumerolla sai tiedot laskuun, toki mitään massalähetystoimintoa siinä ei ollut mutta toimiva perussofta......

[hessi]

Asia ei nyt tänne suoranaisesti kuulu, mutta...
asiaa yrittää parhaansa mukaan hoitaa shp.
Ohjelman on pj tehnyt ja meillä muilla ei juurikaan
hajua ole koko ohjelmasta.
Jäseniä joita asia kiinnostaa pyydän ottamaan yhteyttä suoraan puheenjohtajaan!

[Chilivaari]

Jos asiaa katsoo ulkopuolelta (enhän minä osaa, mutta yritän kuvitella), Chilifoorumi saattaa näyttää sekavalta ryteiköltä tai bubleriuskovaisten kokoontumisajoilta. Puhumatta mitään vihanpitoon tarkoitetuista osioista. Ihan muiden aiheiden sivuun perustetut chiliketjut muilla foorumeilla voivat antaa selkeämmän kuvan chilin kasvatuksesta. Ja niiden käyttäjille ne ovat sentään tuttu ympäristö ja tutut kaverit.

Monilla muilla chiliä käsittelevällä foorumilla on paljon suurempi levinneisyys kuin tällä Chilifoorumilla. Otetaan vain pari esimerkkiä. Blogissani on tilastointi, joka kertoo, mistä kävijät ovat sivuille eksyneet. Viime viikolla MuroBBS:n chilikeskustelussa joku mainitsi talouspapaperilautan idätysmahdollisuutena ja heti sieltä tuli monin kerroin enemmän kävijöitä kuin Chilifoorumilta. Samoin kävi viikkoa aikaisemmin Puutarha-netistä, missä kävijämäärät taitavatkin olla aivan eri luokkaa kuin täällä.

Hyljeksimmekö me täällä jostakin syystä suurta levikkiä ja haluamme pysyä pienessä tutussa piirissä? Suoli24:ään en halua koskea tikullakaan, mutta olisiko se sitten Puutarha- vai Huonekasvi-netti? Kas siinäpä kysymys.

[Aji Inferno]

Hmmm. Chilivaari katsoo näitä asioita mielenkiintoisesta näkökulmasta. Itselläni päässä pyörähti hetken tyhjää (hyvin normaali olotila) miettiessäni sanoja "Hyljeksimmekö me täällä jostakin syystä suurta levikkiä ja haluamme pysyä pienessä tutussa piirissä?"

Ensin meinasin vastata tyyliin "emmehän me hyljeksi", mutta sitten mietin asiaa uudelleen. Ehkä vähän hyljeksimmekin. Massojen juttu on massojen juttu; se pätee esim. musiikkiin. Muusikko tekee erilaista musiikkia, jos hän pyrkii massojen idoliksi tai hittimaakariksi. Silloin pyritään miellyttämään mahdollisimman monia ja ärsyttämään mahdollisimman harvoja. Ilmiö kuuluu esim. The Eaglesin musiikissa - kun suuri menestys kolkutti 1974, bändi hajosi, koska 2 kaveria halusi soittaa kantrirokkia ja 2 myyvää hittiradiopoppia. Niinpä bändin levyt ovat melkoisen erilaisia esim. 1973 ja 1975. Suuri kansa diggasi uutta linjaa, mutta taiteellisesti parhaina pidetään yhä bändin ensimmäisiä albumeja. Kyse on siis makuasioista.

Chilifoorumi on tavallaan historiansa, tekijöidensä ja tietyn vuosien mittaan syntyneen yhteisön tuotos. Siis ajan ennen chilin nykyistä "buumia". Tällä on kai tiettyä tunnearvoakin monelle meistä - itse en esim. käy tai kävisi mahd. isommilla chiliaiheisilla foorumeilla malliin puutarha.net. Tämä riittää, ja tuttujen mukavien ihmisten kanssa on hauska vaihtaa ajatuksia. Tämä on tavallaan "Eagles 1973" - jos huono vertaus sallitaan. Emme ole pyrkineet maksimoimaan kävijämääriä, tai hiomaan särmiä siten, että olisimme "suurin ja kaikille hyväksyttävä". Uusi väki on tänne enemmän kuin tervetullutta, mutta kasvu ei ole itsetarkoitus.

Näin on siis ollut. Kun tai jos nykyinen ylläpito aikanaan väistyy syrjään, uusi porukka vetää oman linjauksensa. Hyvä toki, että vaihtoehtoja löytyy. Ken ei täällä viihdy, löytää oman "kotinsa" muualta - ja toisinpäin. Ja kullekin makunsa mukaan, kuten musiikissakin. 

[Warcock]

Täällä porukka on keskittynyt chilin kasvatukseen ja foorumilla käyttäjiä 4080,
MuroBBS on taas rakentunut tietoteknisten asioiden ympärille eli toki käyttäjämäärä on suurempi ja puutarha.net käsittelee yleisesti kaikkea puutarhaan liittyvää...itseäni en näkisi esim MuroBBS:ssä tai puutarha.netissä keskustelemasta chilin kasvatuksesta, täällä se on jotenkin luontevampaa... 

Toisaalta jos tänne halutaan lisää käyttäjiä, edistää chilitietoutta ja kehittää kasvattamista suomessa pitäs muistaa että tyhmiä kysymyksiä ei ole olemassa, ja aloittelevalla chilikasvattajalla ei pakosti ole minkäänlaista
kokemusta puutarhan hoidosta saati sitten edes kasvien kasvattamisesta.... Vittuilut voi jättää jonnekkin muualle ja suhtautua joka kysymykseen asiallisesti...
Voihan olla että joku kokeilee lampun kytkennän toimivuuden laittamalla sormen sinne minne kuuluisi lamppu...

Ei mulla ollu mitään ongelmia sopeutua tänne foorumille melkolailla tasan neljä vuotta sitten, vaikka silloin oli piiri aika paljon pienempi kuin tänä päivänä....mutta oliko silloin asenne nöyrempi ja vastaanottavaisempi?....

Ehkä tätä foorumia voisi selkeyttää uudenlainen osasto jaottelu...samantyylinen kuin tuolla englannin kielisessä fatalii.net forums osiossa....
esim.....

- Chilifoorumi.fi (päivitykset ym, palaute, kehittämisideat)

- Yleinen chili keskustelu
       Chiliharrastus (yleistä keskustelua harrastuksesta)
       Päiväkirjat

- Tarpeisto
       Valaisimet
       Mullassa kasvatus
       Vesiviljely
       Kasvihuoneet

- Maku
       Kastikkeet yms.
       Chilit (miltä maistuu mikäkin marja, kokemuksia poltteesta)
       Chili ruuanvalmistuksessa
       Säilöntä

- Tori
       
Näin löytyis kaikki omista lokeroistaan, ois helpompi uusien tulokkaiden löytää tietoa...

Vertailun vuoksi toinen foorumi missä nyt vuoden verran pyörinyt pitää halussaan 1138 käyttäjää....ja siellä homma toimii, uudet tulokkaat otetaan hienosti vastaan ja tyhmiä kysymyksiä siellä ei ole, harvemmin edes tyhmiä vastauksia....toki joitain poikkeuksia mahtuu mukaan.... pienet on piirit sikarien ja piippujen maailmassakin...

[Janne]

Monilla muilla chiliä käsittelevällä foorumilla on paljon suurempi levinneisyys kuin tällä Chilifoorumilla. Otetaan vain pari esimerkkiä. Blogissani on tilastointi, joka kertoo, mistä kävijät ovat sivuille eksyneet. Viime viikolla MuroBBS:n chilikeskustelussa joku mainitsi talouspapaperilautan idätysmahdollisuutena ja heti sieltä tuli monin kerroin enemmän kävijöitä kuin Chilifoorumilta.

Ilman muuta murobbs on huikeasti suurempi ja käytetympi kuin tämä pikkuinen harrastefoorumi. Mutta jos nyt vaikka otetaan vähän perspektiiviä chilikeskusteluun:

murobbs:n "Chilien ruukkukasvatus" -ketjua on tällä hetkellä luettu 77 265 kertaa. Vertailun vuoksi vaikkapa aloittelijoiden osion "Kysy Kärsältä" -ketjua yksistään on luettu 126 463 kertaa.

Mitä tämä kertoo? Ainakin sen yksinkertaisen asian että chilifoorumi keskittyy lähinnä chileihin ja Murobbs:n keskusteluissa on tuo chilikeskustelu vain yksi ketju valtavan massan joukossa.

[Warcock]

Tuli vielä mieleen esimerkki tuosta foorumien yhdistämisestä Overdrive.fi missä on oma osionsa kerhotoiminnalle jonka alla on liuta RY:tä....Ei mikään huono idea ja kävijä löytää kerhot/yhdistykset kun eksyy foorumille....

Alkuperäiseen kysymykseen palaten....Yhdistyksen foorumille oma osia tälle foorumille, turha hajauttaa valmiiksi "pientä" porukkaa....

[omarosa]

Jos asiaa katsoo ulkopuolelta (enhän minä osaa, mutta yritän kuvitella), Chilifoorumi saattaa näyttää sekavalta ryteiköltä tai bubleriuskovaisten kokoontumisajoilta.

Kyllä ne Vaarin ja räyhiksen chilit kasvaa Ihan Hienosti mullassakin ja esl:n valossa.

[Ryhis]

Ja Vaarin Ja räyhiksen teKsteissä oN iSot kirjaImet KOhdallaan

[shp]

Mun 27 senttiä
Yhdistyksellä pitää olla oma foorumi, mutta sen ei tarvitse kilpailla tämän kanssa. Mielelläni näkisin yhdistystä koskevat keskustelut yhdistyksen omalla foorumilla, jos ei muun, niin sen takia että vaikka yhdistyksen hallituksessa olen, en haluaisi edustaa yhdistystä täällä, vaan pelkästään itseäni. Tämä ei kuitenkaan aina onnisu, koska ihmiset eivät osaa/jaksa/viitsi ottaa yhteyttä info@chiliyhdistys.fi kautta.
Ja sitten vingutaan kun en vastaa "VITUN IDIOOTTI KUSIPÄÄ JÄKÄ JÄKÄ" viesteihin perustamalla yhdistys on paska -viestiketjuja.

Edit: Tosiaankin pitäisi tehdä yheitsytötä enemmän, mutta sekin on vaikeata kun ei toinen osapuoli vastaa yksityisviesteihin. Uusi inferno on kuitenkin mainostamisen arvoinen ja sen oppaat sekä tiedot niin kattavia että meidän on turha lähteä keksimään pyörää uudelleen, vieläpä huonommin.


Jäsenrekisteri/laskutus: Laskut ei lähe, homma korjataan siirtämällä kaikkien jäsenten maksupäivä joulukuun loppuun/tammikuun alkuun, niin kaikki tietää milloin maksetaan ja massapostitus helpottuu.
Vollaria ei hommat kiinnosta, joten tilalle on etsitty/etsitään uusia tekijöitä.
Tiedotusta koitetaan parantaa aiankin lisäämällä uutisten määrää, alkuun hidasta, kun tarvii opetella kaikki systeemit ja kikat.
Vähän alkaa ns. vituttamaan kun hallituksesta hommia hoitaa lähinnä Kalat69 ja minä.

Tästä ei nyt kaikki ole sinäänsä ontopic, mutten jaksa pilkkoa..

Ps. Joillekkin ei ole tullut maksumailia siitä yksinkertaisesta syystä, etteivät he ole vaihtaneet yhdistyksen sivuille uutta osoitettaan.

[biblo]

Voisin osallistua tarpeen vaatiessa joihinkin yhdistyksen asioihin (vaikken ole kuin rivijäsen) mutta tietotekniikasta itsessään ei ole kuin rautapuolelta kokemusta enemmän. Perusasiat toki hallussa.

[.:Dam:.]

...ja hyviä perusteluja, kiitos!

Tilanne on juuri tällä hetkellä sekava, koska yhdistys ja chilifoorumi käytännössä kilpailevat kävijöistä täysin samankaltaisilla foorumeillaan. Tuskin kenenkään etu. Mitä tulisi tehdä?

Eka viesti ja pelkkää vikinää... Yhteispeliä: osa asiaa siellä, osa täällä.
Yhdistyksen asiat mieluusti omalla foorumilla + kasvatusopas (joka nyt aikast tynkä) jotta väki pääsee alkuun loistavassa harrastuksessaan. Nyt yhdistyksen forum on aika tynkä (ehken tosin näe vielä kaikkea kun 5 tuntia sitten maksoin vasta liittymisestä vuosien pähkäilyn jälkeen). Toki yhdistyksen sivuilla kannattaa olla selkeä linkki tänne missä enemmän keskusteluja ja suodattamalla asiaakin. Molemmat mainostaa toisiaan?

Nyt kun viimein päätin liittyä jäseneksi (ei paljoa kiinnosta ongelmat jäsenasioiden kanssa ellei tämän vuoden loppuun mennessä selviä) liityin viimein tännekkin. Foorumi kyllä tuttu vuosien ajan (+google) ja paljon hyvää tietoa täältä saanut. Toivottavasti pystyn sen tietomäärän kiitollisuudessa itsekin jotain tekemään. Mistä päästäänkin seuraavaan rutinointiin

Chiliwiki:

Ymmärtääkseni tämän foorumin joidenkin käyttäjien hallinnassa? Voisiko ylimmässä "kentässä", Uusi käyttäjä, aloita täältä jossa esittelyt ja foorumin yleiset ohjeet, mahtuisiko chiliwiki samaan paikkaan? Ettei tule Chilien valaisu, Valoa chileille mitkä nastoitettu ja en ylläty jos haulla löytyisi Chileille valoa... Muutamat kerrat huomannut että "vasta" seuraavalla sivulla on kysytty jo samaa asiaa. Toki wikissä pitää olla sen verran asiaa ettei tyhmille kysymyksille enää jää sijaa...

Topiceista löytyy paljon hyvää infoa wikiin mitkä vaan pitää suodattaa, muokatahan aina pystyy mutta noviisin oikeudet ei siihen riitä. Jos tuohon http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=2225.msg18686#msg18686 postailee omat ehdotukset wikiin, voiki riittävät oikeudet omaava sen siirtää wikiin? (ei sarkasmia, pyyntö) En usko että yksikään mode niin fanaattinen että jaksais suodatella koko forumia läpi mut jos apupojat ja tytöt postaa ehdokkaat joista sitten suodattaa järkevän infon? Chileistä ja niiden kasvattamisesta kun kuitenkaan ei koskaan ole liikaa informaatiota. -.-

Ostin muutama vuosi sitten kaupasta tavaraa kasvatukseen ja loppusumma nousi sen verran että tiskin alta lyötiin pöytään yhdistyksen brosyyrit ja pieniä pusseja joissa siemeniä runsas valikoima joista valita yksi. Näätäilin niistä 2, toisessa lukee fatalii ja toisessa käsinkirjoitettuna Small Thai Hot. Small Thai Hotista en netistä löytänyt infoa (kuvahaulla toki mutta en sitä mitä halusin). Samanlainen pussi ja Fataliilta voisin kysyä mutta lukenee tätäkin joten ehkä PM:nä tulee. Tuli metrinen ruoska minkä tyhmänä heitin roskiin. Huonona puolustuksena samanaikaisesti piti huolehtia 28 Tabascosta ja parista Aji Habanerosta. Small Thai Hot siemeniä vielä 6 kpl, voinen yrittää vielä uudestaan jos sen arvoista. Ja vaikkei olisi, koitan silti... Ei kukkinut joten paha selvittää mitä sukua edustaa...

[chilimieli]

Nyt on pakko kysyä, että siis mikä chiliyhdistyksen foorumi!? En ollut ennen kuullutkaan. Tämä riittää ainakin itselle.

[linker]

http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/keskustelut.php