Myydäänkö jossain 100W E27 kantaista ESLiä?

Aloittaja ookkerpak, maaliskuu 26, 2011, 10:20:12 ap

« edellinen - seuraava »

ookkerpak

En löydä tollasta lamppua mistään. K-raudassa oli jossain välissä jonkun ruotsalaisen valmistajan 80W Daylight-sävyinen ESL, mutta sepä on poistunut valikoimasta. Mulla on max 100W polttimon  kestävä jalkalamppu jolla olis tarkoitus valaista yhtä ebbiä. Valaisin on katseenkestävä ja jo valmiiks olemassa, joten uutta ei huvittais hommata. Noi kannat vaan tuntuu ESLeissä olevan aika usein jotain muuta kuin E27. Tietääkös kukaan mistä tommosia sais? Taskuraketti.comissa näky olevan 75W asti, mutta mä en tän foorumin kirjoitusten jälkeen varmaan uskalla tilata sieltä.
Never take any shit from an inanimate object.

Old Skool

Ebaystä saa halvalla 30,45,65,85 ja 105w E27 ESLejä. Tarvitsee tosin tehdä paypal tili, mutta sen teko on helppoa.

http://cgi.ebay.co.uk/105w-CFL-Photography-Bulb-Daylight-Balanced-5500k-E27-/200544958021?pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item2eb1693645 <- tuossa esim. 5500K polttimo. Posteineen 30e kpl.

Nuo "max 60w" yms. merkinnät eivät oikeasti kerro yhtään mitään. Kannat kyllä kestää satoja watteja.

cubido


PP

Kannattaa huomioida myös valaisimen ilmanvaihto. ESLit ei tykkää kuumenemisesta, mikä tapahtuu helposti suljetussa varjostimessa.

InkRose

Lainaus käyttäjältä: Old Skool - maaliskuu 26, 2011, 10:50:12 ap
Nuo "max 60w" yms. merkinnät eivät oikeasti kerro yhtään mitään. Kannat kyllä kestää satoja watteja.


Kannat varmasti kestääkin, valaisimen liitännät voi olla eri asia...

Old Skool

maaliskuu 26, 2011, 11:22:00 ap #5 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 26, 2011, 11:24:49 ap käyttäjältä Old Skool
Lainaus käyttäjältä: InkRose - maaliskuu 26, 2011, 11:16:23 ap
Lainaus käyttäjältä: Old Skool - maaliskuu 26, 2011, 10:50:12 ap
Nuo "max 60w" yms. merkinnät eivät oikeasti kerro yhtään mitään. Kannat kyllä kestää satoja watteja.


Kannat varmasti kestääkin, valaisimen liitännät voi olla eri asia...


Liitännät.. Kannassa on kiinni sähköjohto, harvemmin niissä kaiketi mitään juotoksia yms. on. Ruuveilla ainakin itse aina johdot kantoihin kiinnittänyt.

Nuo merkinnät liittyvät hehkulamppuihin ja niiden lämpötiloihin. 60w hehkulamppu kun tuppaa kuumenemaan aika älyttömästi, hyvin paljon enemmän kuin 105w ESL.

InkRose

Niin... Itsehän en ole sähköasentaja tai muukaan alan osaaja, muistelin vain tuolla DIY-puolella käytyä keskustelua turvallisuudesta. Ainakaan mihinkään halpisvalaisimeen en itse menisi juuri ylittelemään speksattuja lampputehoja, vaikka ymmärrän toki että todellinen kestohan pitää olla käyttäjälle speksattua paljon isompi niiden vikatilanteiden vuoksi. Eri asia ehkä sitten jos kaivaisi kannan ja katkaisijan liitännät auki ja tarkistaisi ne.

Toki tässä itsesuojeluvaiston lisäksi painaa se että mulla on kasvatukset kotona pääasiassa olohuoneessa, missä myös alle kaksivuotias typykkä leikkii...

PP

Lainaus käyttäjältä: Old Skool - maaliskuu 26, 2011, 11:22:00 ap
Nuo merkinnät liittyvät hehkulamppuihin ja niiden lämpötiloihin. 60w hehkulamppu kun tuppaa kuumenemaan aika älyttömästi, hyvin paljon enemmän kuin 105w ESL.


Niin no. Hehkulampun pintalämpötila avastihkorkeampi, mutta 105 W ESL tuottaa huomattavasti enemmän lämpöä, siis lämpötehoa. Valaisin saattaa kuumentua kokonaisuudessaan enemmän 105 W ESLillä kuin 60 W hehkulampulla. Vaikka ELS on hyötysuhteeltaan parempi, siinäkin vain pieni osa tehosta muuttuu valoksi.

sorrii

maaliskuu 26, 2011, 13:34:40 ip #8 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 26, 2011, 13:37:53 ip käyttäjältä sorrii
Kyllähän perus pöytälampun kanta ja johdot kestäisi monta sataa wattia! Onpa mulla yhdessä merkitty katkaisimeen jopa 16A joka siis tekisi 220V jännitteellä 3520W ;)

Valaisimen varjostimessa se MAX 60W [esim.] tarkoittaa vain-ja-ainoastaan hehkulamppua ja on rajattu kuumenemisen takia. Tiiä sitten olisiko jossain uusissa lampuissa jo merkitty energiansäästölampun mukaan jotain?? Niissähän kyllä fyysinen koko rajoittaa automaattisesti. Halogeeneissä taas on lämmöt sitä luokkaa, ettei täysjärkinen käytä 220V virralla niitä ollenkaan, vaikka ovatkin luvallisia!  *** http://www.adlux.fi/public/koti/halogeenitlapsiperheessa.html

Katsoin specsejä yhdestä pikkuspotista: Pistokkeen alla lukee 2.5A => 550W [tavallinen litteä valettu pistoke; koskee siis johtoakin] Kantaa en viitsi avata, mutta Bilteman perus lampunkannassa sisällä merkintä 4/250 [4A; 250V] => 1000W ; lisäksi lukee 190* [asteriski tarkoittaa tässä sitä pikkupalloa eli astetta ;)) ] eli lämpöä kestää 190 astetta ...

Varmaan jossain kevyissä valaisimissa voi olla speksit vähän alemmat, mutta tuskimpa mitkään komponentit olisi rajattu 0.27 ampeeriin, joka siis on virta 60Wattisella ...

edit: PS: Energiansäästölamppu kun kuumenee, se ei kuitenkaan polta mitään komponentteja eikä edes keinokuitukankaista varjoistinta, (jos sellaisia olisi) mutta esl'n omat komponentit voi kyllä kärähtää; kun pintalämpö on joku 50 astetta (joka jo tuntuu polttavalta) niin sisäosissa voi olla 100 ja ylikin ...
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`Fuck Google!`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`Ask Me!°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

PP

Lainaus käyttäjältä: sorrii - maaliskuu 26, 2011, 13:34:40 ip
edit: PS: Energiansäästölamppu kun kuumenee, se ei kuitenkaan polta mitään komponentteja eikä edes keinokuitukankaista varjoistinta, (jos sellaisia olisi) mutta esl'n omat komponentit voi kyllä kärähtää; kun pintalämpö on joku 50 astetta (joka jo tuntuu polttavalta) niin sisäosissa voi olla 100 ja ylikin ...


Tämä juuri on tärkeä asia ESLien suhteen. Kantaosan lämpö kannattaa pitää kohtuullisena, jos toivoo pitkää ikää. Laadukkaat ESLit kestää lämpöä paremmin, mutta laatua on paha tietää etukäteen.

chilihardhead.fi

maaliskuu 26, 2011, 17:20:24 ip #10 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 26, 2011, 17:24:39 ip käyttäjältä chilihardhead.fi
Oikeasti niitä maksimi watteja ei kannata ylittää, jollei tiedä mitä tekee.
Rajoitukset eivät perustu pelkästään siihen hehkulampun lämpenemiseen.
Myöskin vanhemmiten johdon eristeet haurastuvat ja katkaisijat alkavat ''hitsaamaan'' eivätkä kestä niin kovia kuormia.

Jollei tiedä asioista, joissa voi joltain lähteä pahimmassa tapauksessa henki, voisi pitää mielipiteensä ominaan.
Jokainen tekee niin kuin haluaa, mutta tehköön sen vaarantamatta muita ja yllyttämättä muita, jotka ehkä tietävät asiasta vieläkin vähemmän.

MUTUilu on kivaa, mutta harkitaan missä sitä harrastetaan

T:sähkärin koulutus käyty viime vuosituhannella ja alaan liittyviä töitäkin tehty
Älä tee niin kuin minä teen, vaan miten sanon/kirjoitan. Vastuu on silti kuuntelijan/lukijan, vaikka Hämeestä olenkin

Old Skool

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - maaliskuu 26, 2011, 17:20:24 ip
...


Se on kyllä totta, että mihinkään vanhaan rakkineeseen josta on paikat jo kuluneet puhki, ei kannata varmaan laittaa minkäänlaista polttimoa. En ole tosin nähnyt yhtäkään valaisinta jossa lukisi "max. 105w" tai "max. 85w". Ilmeisesti näitä polttimoita ei siis voi käyttää missään.

chilihardhead.fi

Lainaus käyttäjältä: Old Skool - maaliskuu 26, 2011, 17:39:58 ip
Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - maaliskuu 26, 2011, 17:20:24 ip
...


Se on kyllä totta, että mihinkään vanhaan rakkineeseen josta on paikat jo kuluneet puhki, ei kannata varmaan laittaa minkäänlaista polttimoa. En ole tosin nähnyt yhtäkään valaisinta jossa lukisi "max. 105w" tai "max. 85w". Ilmeisesti näitä polttimoita ei siis voi käyttää missään.

Kannattaa avata silmät, niin näkee kaikenlaista ;)
Kyllähän niitä sopivia valaisimia on noillekkin, ja OSAAVA voi tehdä sopivan
Älä tee niin kuin minä teen, vaan miten sanon/kirjoitan. Vastuu on silti kuuntelijan/lukijan, vaikka Hämeestä olenkin

ookkerpak

No niin no.

Mä ostin vuoden alussa jalkalampun jonka varjostimessa lukee max 100W. Kuvittelis sen kestävän sit 100W ESLin. Kuvun/heijastimen pinta-ala ei oo sellanen joka estäis ilman kierron ja jäähtymisen ja lisäksi siinä on muutama reikä kuvun kantapuolella, joten luulis sen kestävän. Ajattelin ainakin kokeilla että kumpi kärähtää ensin, polttimo vai sulake. Ei oo aikomuskaan lähteä foorumien postauksien perusteella ylittämään mitään valmistajien ilmoittamia rajoja.
Never take any shit from an inanimate object.

Old Skool

Itsellä luki kattovalaisimessa (varjostin+kanta) max. 60w. Hyvin on kestänyt 118w (4 esliä). Sama jalkalampussa jolla chilejä valaisin, max. 60w ja hyvin on neljällä ESLillä pelittänyt.

sorrii

Mutuilua vielä ;) :
Eikösjos kattovalaisimessa, jossa on paikka 4'lle lampulle ja sitten lukee: max 60W, tarkoiteta, että saa käyttää max. 60 wattisia lamppuja. Neljä kappaletta tekee tiet yhteensä 240W
Joku tuolla kommentoi että 100w eslillä valaisin saattaa kuumentua enemmän kokonaisuutena(?) kuin 60 wattisella hehkulampulla. Ehkä; en jaksa (osaa?) laskea tuota noiden hyötysuhteiden ym. kanssa. Sen voi kuitenkin kokeilla vaikkapa kädellä kummassa on se pintalämpötila kuumempi.  ;D ...

Edelleen väitän -vaikka mutuahan tää tietysti on, kun en ole sähköinsinööri- että eslillä fyysinen koko rajoittaa automaattisesti sen ylikuumenemisen, käytännössä, jos valaisin on mitoitettu hehkulampulle, jonka pintalämpötila nousee komeesti yli 100 asteen. Kun liikutaan parinsadan watin luokassa (yhteensä) näillä lampuilla, ei komponenttien palamisesta virran takia pitäisi olla huolta, kunhan ei ilmankierto esty ja tule sitä kuumenemista. Toisaalta esmes 50 wattinen halogeeni kuumenee niin paljon, että kosketuksessa voi sytyttää paperin ja kankaan. Ei ne watit kaikkea kerro!

Itsellä muuten oli keittiön pallovalaisimessa (suljettu lasipallo) 25 wattinen esl: kesti parisen viikkoa, kun paloi (=rikoontui; ei siis syttynyt tuleen, kuitenkaan) Samassa valaisimessa jossa tuo max 60W -merkintä, pidin pitkään 100W hehkulamppua, kun en sitä koskaan pitkään pitänyt päällä. Se kesti hyvin, eikä johdot tai kantakaan mitenkään sulanut tai edes tummunut.... Omalla vastuulla tietenkin, eikä oo kämpässä kakaroita jotka jättäisi valon palamaan, eikä lintusia jotka polttaisi siipensä.

Sain muuten tilaajalahjana jonkun lehden mukana sellaisen pistoolimallisen lämpömittarin, jolla mittailin piruuttani eri sähkölaitteita. TauluTVn ruutu - 45C; Tietokonemonitori (laadukkaampi) - 36C; loisteputket (36W) - 52C; 30W esl - 68C; 12W led : taustalevy - 52C - jäähdytysritilät - 47C; ..... ; 10W (12v) halogeeni: 10sekuntia päällä - 80C; 5min päällä - 130C ; 250W monimetallilamppu - 289C ... Että kun siis mennään halogeeneihin ja purkauslamppuihin saa jo olla varovainen, oikeesti.
Mun yhdellä työpaikalla lämmitettiin tauolla lihapiirakoita 300W halogeenivalaisimella; parissa minuutissa alkoi rasva tiristä 20cm etäisyydellä.

Yhteen kummallisuuteen törmäsin mittauksissani, jonka oon huomannut näppitunutmallakin: Tuon 250W MH'n osia kun mittailin: Lamppu siis ~300C; kotelo ~50C; ajastin ~30C (ei näytä kuumenevan) pistotulppa ~30; johto samoin, paitsiettä heti pistotulpan jäkeen johdossa on kuuma paikka: muutama sentti johdosta on yli 50C joka tuntuukin selvästi kuumalta. Samaa ilmiötä oon ihmetellyt pölynimurissa, leivänpaahtimessa ym. Ei niissä kaikissa pitäisi vikaakaan olla ... ?!?!? Onhan se vähä pelottavaa.

Tosta mutuilusta totean, että tällaisilla foorumeilla jos etsii tietoa, täytyy hyväksyä tosiasia, että vastuu on lukijalla itselläänkin. Oman järjen käyttö on sallitua, paitsi liikenteessä ja jos on tekemisissä lakien tai naisten kanssa. En mä sähkön käyttäytymiseen juurikaan ota kantaa, paitsiettä vähän pyrin luottamaan noihin spekseihin jota niissä lukee virtojen ym osalta.
Tohon max 60W juttuun puutuin esleihin liittyen kun kuulee joskus, että mietitään, ettäkun se valmistaja ilmoittaa että se 15W esli vastaa 100W hehkulamppua, niin sitähän ei sitten voi laittaa siihen teräksiseen koululaisvalaisimeen, jossa on posliinikanta, kun siinä lukee max 60W.... Kyllä vähän voi mutuilla sähkönkin kanssa, tai ainakin lämmön  8)

Menempä paistamaan pari pikanakkia: ota kaksi rautanaulaa; työnnä ne nakin päihin ....  ...  :scyth: :scyth:
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`Fuck Google!`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`Ask Me!°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

chilihardhead.fi

Vaikka vastuu onkin tekijällä lopulta, voi silti jättää ne mutuharakiri ohjeet kirjoittamatta, varsinkin jos tieto-taito ei riitä.
Kaikki eivät osaa kumminkaan suodattaa sitä oikeaa tietoa.
On noita DIY sähkäreiden hengenvaarallisia räpellyksiä tullut nähtyä ihan liikaa, eikä niistä aina ole vahingoitta selvitty.
Älä tee niin kuin minä teen, vaan miten sanon/kirjoitan. Vastuu on silti kuuntelijan/lukijan, vaikka Hämeestä olenkin

Old Skool

maaliskuu 27, 2011, 19:00:19 ip #17 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 27, 2011, 19:06:34 ip käyttäjältä Old Skool
Lainaus käyttäjältä: sorrii - maaliskuu 27, 2011, 12:48:27 ip
...


Valaisimessa oli yksi kanta johon laitoin adapterin (4-in-1). Valokuvaukseen noi adapterit on alunperin kai tarkoitettu, mutta toimii hyvin valaisimesta riippumatta. Sain tarpeekseni pimeästä kämpästä.


THä

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - maaliskuu 26, 2011, 17:20:24 ip
Oikeasti niitä maksimi watteja ei kannata ylittää, jollei tiedä mitä tekee.
Rajoitukset eivät perustu pelkästään siihen hehkulampun lämpenemiseen.
Myöskin vanhemmiten johdon eristeet haurastuvat ja katkaisijat alkavat ''hitsaamaan'' eivätkä kestä niin kovia kuormia.

Jollei tiedä asioista, joissa voi joltain lähteä pahimmassa tapauksessa henki, voisi pitää mielipiteensä ominaan.
Jokainen tekee niin kuin haluaa, mutta tehköön sen vaarantamatta muita ja yllyttämättä muita, jotka ehkä tietävät asiasta vieläkin vähemmän.

MUTUilu on kivaa, mutta harkitaan missä sitä harrastetaan

T:sähkärin koulutus käyty viime vuosituhannella ja alaan liittyviä töitäkin tehty


Itse en kyllä vaurioituneeseen valaisimeen liitä edes sitä maksimilamppua, enkä oikeastaan yhtään mitään sähköä. Tietääkseni nuo suositukset eivät todellakaan liity rikkinäisiin laitteisiin. Jos kieltoja kirjoittelee, niin olisi uskottavuuden kannalta kiva jos asiat olisi jotenkin perusteltu. Itse en ainakaan "huuteluille" laske paljoa painoarvoa. Tiedän, että nyt ei näin todennäköisesti ole, mutta silti kirjoittelun uskottavuutta olisi hyvä tarkastaa. Normi liitäntäjohto taitaa olla jotain 0,75 mm^2 joka kestää taulukon mukaan 5 vai 6 A, kuitenkin yli kilowatin. Katkaisimet ja liitokset erikseen, mutta joku perustelu pitää olla.

En sen tarkemmin omia kokemuksia laita, mutta korostan ymmärrystä. Puolin ja toisin.

En ole mikään sähkömies, enkä todellakan kehota ylittämään merkintöjä jollei tiedä mitä tekee ja miksi. Mutta samaa toivoisin myös asiaa ymmärtäviltä, ei sähkö ole mikään peikko jota pitää pelätä ja jolla pelotella kuin jumalalla 1600-luvulla. Nyky-ihminen kun ei vaan usko komentamalla, niin paras tulos tulee perustelemalla. Mutta älkää tehkö mitään jollain netistä löydetyillä ohjeilla, virheiden mahdollisuus on suuri. Piirtäkää kytkis ja miettikää homma jonka jälkeen esitätte sen jollekkin sähkärille perustellusti. Sitten yhdessä mietitte ja keskustelette.

chilihardhead.fi

maaliskuu 28, 2011, 23:51:16 ip #19 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 29, 2011, 01:11:43 ap käyttäjältä chilihardhead.fi
Lainaus käyttäjältä: THä - maaliskuu 28, 2011, 22:31:12 ip

En ole mikään sähkömies, enkä todellakan kehota ylittämään merkintöjä jollei tiedä mitä tekee ja miksi.


Tämä oli juuri se mitä haen.

Noihin kun ei ole mitään automaattivastausta, eikä tarkoitus todellakaan ole koittaa korottaa sähkäreitä jalustalle, mutta kouluttamaton ei aina tiedä mitä ei tiedä.
Rikkinäistä sähkölaitetta ei pitäisikään käyttää ollenkaan, mutta kaikki ei aina näy päälle tai tule ilmi ennen mekaanista-tai sähköistäkuormitusta, siksi laitoin tuon.
Lampuissa kun saattaa esim. olla muutakin kuin sitä yleisintä johtoa käytetty, niin ei mielestäni ole oikein yllyttää tietämättä tarkemmin valaisimesta, laittamaan esim. tuplasti tehoa. Joissain tapauksissa siellä voi olla myös himmennin tai muuta ohjausta.

Kuten sanottu tehköön kukin tavallaan, kunhan ei vaaranna tai yllytä muita.

Lisäyksenä vielä, jo vuosia sitten pienin Suomessa kuolemaan johtanut jännite oli 70V, ja voipi olla ''ennätys'' uusittu.

Omakohtaisesti meinasi kalliiksi käydä halpakaupasta ostettu led taskulamppu, joka toimi 3*1,5V AA pattereilla, syttyi tuleen kun sopivasti viskasin sen lehtien päälle.
Älä tee niin kuin minä teen, vaan miten sanon/kirjoitan. Vastuu on silti kuuntelijan/lukijan, vaikka Hämeestä olenkin