Hei Haloo...

[InkRose]

Yhdistyksen hallituksessa taitaa käsittääkseni olla tiedottajan penkki tyhjillään, mikä vähän kielii siitä että jäsenistö ei viime kokouksessa halunnut aktiivista roolia ottaa asiain parantamiseksi. Jos hallituksessa on kuusi henkilöä, ja heistä kolmella on vähintään kaksi pestiä yhdistyksen asioiden hoitoon liittyen (tämä käsitys perustuu vain chilifoorumilta luettuihin kirjoituksiin), ihmekös se on että joku homma jää lapsipuolen asemaan.

Minusta on sinänsä ihan asiallista, että yhdistyksen sisäinen kritiikki hallitusta kohtaan käsitellään yhdistyksen sisällä, eikä julkisesti. Kuitenkin minusta tässä(kin) kohtaa pitäisi asioiden selvittyä tiedottaa jäsenistölle mistä on ollut kyse ja mitä asialle on tehty sekä myös julkisesti niiltä osin kuin toimenpiteet näkyvät tai vaikuttavat yhdistyksen ulkokuvaan (esim. keskeisten hallituksen jäsenten vaihtumiset). Tämä tietenkin palautuu nimenomaan siihen ongelmaan, että tiedottajaa ei yhdistyksen hallituksessa tällä hetkellä ole.

Edellisestä huolimatta pidän kiinni aiemmin esittämästäni kannasta, että myös yhdistyksen ulkopuolisia alan harrastajia olisi hyvä kuunnella, jotta osattaisiin kehittää toimintaa sellaiseen suuntaan, että entistä useampi chilistä innostunut haluaisi liittyä yhdistykseenkin.

[hessi]

haluan vielä sanoa
nykyinen hallitus on tullut keskenään hyvin toimeen, en itse ole huomannut mitään suurempaa "kismaa" kenenkään välillä. Kokouset ovat menneet aina rauhanomaisesti yhteistuumin, lukuun ottamatta tuota juhannusviikolla tullutta hallituksen nettikokousta johtuen sen ajankohdasta ja jäsenten kesäkiireistä ja toki festarit painoivat päälle omalla kireällä aikataululla.
Nykyisen Pj olen itse tuntenut heti kun liityin yhdistykseen, silloin hän oli aktiivinen chilinkasvattaja ja aktiivinen tämän foorumin käyttäjä. pj:llä on paljon hyviä ideoita, mutta nämä yhdistyksen perusasiat ovat vaan vieneet tuhottoman paljon aikaa ja energiaa. Jäsenet kun eivät kaikkea näe tai kuule.
Marko oli niitä ensimäisiä johon tutustuin. Karista tuli hyvä ja läheinen ystävä heti ensitapaamisella. Hän on tehnyt enemmän kuin kuuluu tämän  yhdistyken hyväksi omalla kustannuksellaan.
Samulin olen tuntenut lyhemmän ajan, mutta hän on innokas nuorimies joka on tehnyt mitä on pyydetty ja enemmänkin. Nyman on myös ollut mukana minun alkutaipaleestani asti, hän on pitänyt matalaa profiilia, mutta hoitanut tehtävänsä hyvin.
Neljä hallituksen jäsentä on siis ollut yhdistyksessä mukana lähes sen alkutaipaleesta, me tiedämme minkä urakan olemmet tehneet, että yhdistys on edes tässä vaiheessa. Kehitys on ollut huima jos mietin tammikuuta 2008.
Suurin kiitos yhdistyksestä kuuluu kuitenkin sen perustaja jäsenille ja sille, että he sen luovuttivat muiden haltuun.
Asiat toki riitelevät ajoittain, mutta ei henkilöt!

lisäys. muistakaa myös, että meillä jokaisella on oma palkkatyömme ja elämä. yhdistystä hoidamme vapaaehtoisesti  kukin sen mukaan miten vapaa-aikaa jää.

[Aji Inferno]

Se mikä itseäni ehkä hämmentää ja häiritsee eniten tässä kuviossa, on tämä: välillä tuntuu siltä, että chiliyhdistyksen jäsenet ja muut chiliharrastajat koetaan nyt kahdeksi täysin eri ryhmäksi, joita siksi myös kohdellaan erikseen. Minusta tämä "jaottelu" on, vaikka kenties yhdistystoiminnan sääntöjen tms. valossa teknisesti perusteltu, kuitenkin loppukädessä luonnoton.

Yhdistys on, kuten on moneen kertaan todettu, perustettu harrastajien toimesta harrastajille. Ei yhdistykselle! Mitään kahtiajakoa ja berliinin nagamuuria ei siksi pitäisi olla. Tuntuu luonnolliselta, että maksavilla jäsenillä on tiettyjä kouriintuntuvia lisäetuja, kuten vaikkapa alennuksia liikkeistä, tms. Mutta nyt väki katselee toisiaan muurin yli puolin ja toisin tietyllä epäluulolla, ellei toisinaan vihaisemminkin tuntein. Kyllähän esim. ryyppy nagakossua suututtaa varmasti isommankin miehen, mutta meidän pitäisi nyt selväpäisinä avata silmämme ja nähdä, että tämä meininki on HULLUA.     Ei yhdistys ole mikään oma planeettansa, jolla elää "yhdistysläisiä". Ihan samaa sakkia ollaan kaikki. Yhdistys on tietynlainen järjestäytynyt *jatke* kaikelle sille mitä jokainen chiliharrastaja on tähän asti tehnyt ja tekee, kotonaan ja paikallisissa piireissä. Apuväline. Se oli ja on sen tarkoitus. Olemmeko vain unohtaneet tuon tarkoituksen - ja siksi suuntamme?

[chilihardhead.fi]

Yhdistys joka yrittää tuoda chiliä esille ja silti uutisoi lähinnä jäsenille?
Muille tiedotetaan joskus uutisarvon vanhennuttua.
Kritiikki piilotetaan keskusteluista

Lisäys: Ulkopuolistenkin esittämä arvostelu, poistetaan näkyvistä.
Ps. En ole vetänyt herneitä nenääni tuosta vänkäilystäni Pj:n kanssa ja sen piilottamisesta, mutta eipä tuo ainakaan parantanut mielikuvaani yhdistyksestä

[chilihardhead.fi]

Yhdistys on tietynlainen järjestäytynyt *jatke* kaikelle sille mitä jokainen chiliharrastaja on tähän asti tehnyt ja tekee, kotonaan ja paikallisissa piireissä. Apuväline. Se oli ja on sen tarkoitus. Olemmeko vain unohtaneet tuon tarkoituksen - ja siksi suuntamme?

Tämä on se niiden harvojen toimivien yhdistysten perusta, jos yleisesti puhutaan

[InkRose]

Yhdistys on tietynlainen järjestäytynyt *jatke* kaikelle sille mitä jokainen chiliharrastaja on tähän asti tehnyt ja tekee, kotonaan ja paikallisissa piireissä. Apuväline. Se oli ja on sen tarkoitus. Olemmeko vain unohtaneet tuon tarkoituksen - ja siksi suuntamme?

Tämä on se niiden harvojen toimivien yhdistysten perusta, jos yleisesti puhutaan

Tästä olen samaa mieltä.

Mitkähän olisivat sellaisia konkreettisia toimenpiteitä, joilla homma saataisiin helpommin lähestyttäväksi keskivertofoorumilaiselle?

Itselleni tulee päällimmäisenä mieleen aktiivisempi virallinen rooli tällä foorumilla, mahdollisesti Fataliin kansainvälisen osion tapainen oma alafoorumi tämän yhteisen osaston ja täysin eri paikassa olevan oman foorumin sijasta, jolla moderaattoreina toimisivat yhdistyksen hallituksen jäsenet. Toinen juttu voisi olla nämä paikallisjaostot, joiden avulla ehkä saataisiin sitäkin chileistä kiinnostunutta kansanosaa paremmin mukaan, joka ei tietokoneella viihdy.

Lisäksi itseäni suuresti ihmetyttää tämä jäsenmaksujen tipoittainen kerääminen, kuten selvästi montaa muutakin. Olisihan se nyt paljon helpompaa kerätä vaikka tammikuun lopussa aina vuoden jäsenmaksut (paitsi tietenkin uusilta jäseniltä jotka liittyvät kuka milloinkin), vaikkapa niin että loka-joulukuussa liittyvät uudet jäsenet maksavat suoraan seuraavan vuoden jäsenmaksun ja saavat ne kolme kuukautta "kaupan päälle." Tammikuussa erääntyvän maksun karhuamista voi sitten jatkaa vaikka juhannukseen asti, minkä jälkeen kyseinen henkilö poistetaan jäsenrekisteristä ja joutuu liittymään uudelleen. Perintään noin pieniä ei sentään kannata laittaa, ja ainahan sellainen tuppaa vaikuttamaan negatiivisesti julkisuuskuvaan.

[chilihardhead.fi]

Itselleni tulee päällimmäisenä mieleen aktiivisempi virallinen rooli tällä foorumilla, mahdollisesti Fataliin kansainvälisen osion tapainen oma alafoorumi tämän yhteisen osaston ja täysin eri paikassa olevan oman foorumin sijasta, jolla moderaattoreina toimisivat yhdistyksen hallituksen jäsenet. Toinen juttu voisi olla nämä paikallisjaostot, joiden avulla ehkä saataisiin sitäkin chileistä kiinnostunutta kansanosaa paremmin mukaan, joka ei tietokoneella viihdy.

Tämä kääntäisi itselläni vaakaa myönteisemmälle puolelle ja tuosta jäsenmaksusta sanoisin mukulan omaavana, että muutamien muidenkin yhdistysten tapaan eräpäivä voisi olla tammikuun jälkeen

[Aji Inferno]

Yhdistyksen itse moderoima, virallinen alaosio tänne voisi ensiajattelemalta kyllä toimia. Tällöin yhdistys ei joutuisi "sietämään" esim. täällä vallitsevaa kulloistakin moderointityyliä, vaan olisi todella oman alueensa "herra". Ja harrastajille olisi äärettömän hyvä juttu päästä yhdestä ja samasta paikasta kaikkeen maassamme saatavilla olevaan chilitietoon + keskusteluun. Nytkin esim. yhdistyksen FB-sivulla vallitsee selvää hämmennystä siitä, että mikä foorumi oikein nyt on mitä, ja mihin sitä pitäisi liittyä...

Millaisin toivein/ehdoin yhdistys olisi vaikkapa tällaiseen järjestelyyn valmis?

[InkRose]

Edellä esitetty muutos tietenkin johtaisi siihen, että yhdistyksen omat sivut jäisivät etupäässä tiedotuskanavaksi suurelle yleisölle ja medialle, mutta sitähän se on nytkin, kun jotakuinkin kaikki jäsenten keskeinen toiminta tapahtuu keskustelufoorumilla. Onko sillä niin paljon väliä onko se yhdistyksen asioille omistettu foorumi nimenomaan oman sivuston alla?

Minusta ei.

Ja eikös tuollaiselle omalle alafoorumille ole mahdollista rajata kirjoitusoikeutta myös? Siis jos halutaan että vain jäsenet saavat sinne kirjoittaa? Ts. Kirjoitusoikeuden saaminen tuolle alafoorumille vaatisi moderaattorilta vahvistuksen, että jäsenmaksu on kunnossa. Lukuoikeus voisi olla ehkä hallituksen omaa osastoa lukuunottamatta kuitenkin kaikilla foorumin jäsenillä. Näin paranisi myös yhdistyksen toiminnan läpinäkyvyys. Ja tosiaan sivutuotteena koko yhdistyksestä tulisi kertaheitolla kiinteämpi osa koko chilikansan elämää olivat he jäseniä tai eivät.

[Aji Inferno]

Edellä esitetty muutos tietenkin johtaisi siihen, että yhdistyksen omat sivut jäisivät etupäässä tiedotuskanavaksi suurelle yleisölle ja medialle, mutta sitähän se on nytkin, kun jotakuinkin kaikki jäsenten keskeinen toiminta tapahtuu keskustelufoorumilla. Onko sillä niin paljon väliä onko se yhdistyksen asioille omistettu foorumi nimenomaan oman sivuston alla?

Minusta ei.

Ja eikös tuollaiselle omalle alafoorumille ole mahdollista rajata kirjoitusoikeutta myös? Siis jos halutaan että vain jäsenet saavat sinne kirjoittaa? Ts. Kirjoitusoikeuden saaminen tuolle alafoorumille vaatisi moderaattorilta vahvistuksen, että jäsenmaksu on kunnossa. Lukuoikeus voisi olla ehkä hallituksen omaa osastoa lukuunottamatta kuitenkin kaikilla foorumin jäsenillä. Näin paranisi myös yhdistyksen toiminnan läpinäkyvyys. Ja tosiaan sivutuotteena koko yhdistyksestä tulisi kertaheitolla kiinteämpi osa koko chilikansan elämää olivat he jäseniä tai eivät.

Sehän on lähinnä tekninen juttu, millaisella linkkauksella ja miten tämä juttu sitten näkyisi esim. yhdistyksen omillakin sivuilla. Yhdistyksen nykyfoorumilla on vielä sen verran vähän viestejä, että vaikka niiden siirto uudelle alueelle olisikin ison vaivan takana, se olisi kuitenkin aivan mahdollista. Samaa ei voi sanoa tämän foorumin viestien siirtämisestä yhdistyksen foorumille, vaikka jokin keino sellaiseen olisikin. Ehdottaisin ehkä jotain tällaista "näkymää" sinne:

Chiliyhdistys
Yleinen chilikeskustelu

- jolloin ylempi linkki johtaisi suoraan tuolle alaosiolle, kun taas alempi linkki suoraan tähän "suureen näkymään"

Jokin tällainen järjestely olisi viimeinkin sitä todellista kaikkien peräänkuuluttamaa yhteistyötä, ja koituisi uskoakseni kaikkien hyväksi, kun juttu kunnolla ja hyvässä hengessä mietittäisiin.

Ehdotuksesi siitä, että yhdistyksen alafoorumilla olisi tuollainen kirjoitusoikeuksien rajaus (mikäli tosiaan välttämätöntä), mutta viestien avoin luettavuus kaikille (poislukien tietysti ns. luottamukselliset jutut), voisi olla hyvä kompromissi, joka vieläpä osaltaan kannustaisi ihmisiä maksamaan jäsenmaksua.

[chilihardhead.fi]

Tuohon kirjoituksien rajaamiseen taas ulkopuolisena  sanoisin, yhdistystaustaa omaavana, ettei osallistumista kritiikkiin ja kehityskeskusteluihin toiveineen ole yleensä rajattu poislukien hallinnolliset asiat.
Näin oli joskus ''ennen vanhaan'', kun kokouksissakin sai vierailla tutustumassa toimintaan

[Aji Inferno]

Tuohon kirjoituksien rajaamiseen taas ulkopuolisena  sanoisin, yhdistystaustaa omaavana, ettei osallistumista kritiikkiin ja kehityskeskusteluihin toiveineen ole yleensä rajattu poislukien hallinnolliset asiat.
Näin oli joskus ''ennen vanhaan'', kun kokouksissakin sai vierailla tutustumassa toimintaan

Tuo saattaa (?) olla erilaisia mielipiteitä herättävä kysymys, josta ei kannattane tehdä koko hankkeen kaatajakysymystä. Odottakaamme ja toivokaamme yhdistyksen omaa kantaa näihin ehdotuksiin, jotta pääsemme (toivottavasti) yhdessä tekemään asioille jotain. Sinänsä samaa mieltä kanssasi, mutta oma kantani on vain oma kantani.

[InkRose]

Suoraan sanoen minusta yhdistyksen sivuilla oleva "oma" foorumisivu olisi täysin turha, eikä tuollaisessa pelkästään yhdistyksen alueen näyttävässä linkissäkään ole juuri järkeä. Yhdistyshän on käytännössä vain osa maanlaajuista chiliharrastusta, ja sellaisena sen minusta tulisi myös näyttäytyä, nykyistä kiinteämpänä osana. Oma osasto vain johonkin sopivaan rakoon, olisiko se sitten heti "Uusi käyttäjä, aloita tästä" -osaston jälkeen vai missä kohtaa on varmasti neuvoteltavissa.

Tuohon kirjoituksien rajaamiseen taas ulkopuolisena  sanoisin, yhdistystaustaa omaavana, ettei osallistumista kritiikkiin ja kehityskeskusteluihin toiveineen ole yleensä rajattu poislukien hallinnolliset asiat.
Näin oli joskus ''ennen vanhaan'', kun kokouksissakin sai vierailla tutustumassa toimintaan

Ainakin Kelloseppäliitossa on toisinaan ollut kokousvieraita, etenkin vuosikokouksissa yleensä onkin, mutta heillä ei ole puheoikeutta vaan se on rajattu yhdistyksen/liiton jäsenille.

Toki siihen yhdistyksen osastolle voisi tehdä kaikille avoimen palaute-osion sitten, ja itse asiassa ehdottomasti pitäisikin, joka toimisi sitten laajemman kentän kanavana esittää toiveita yhdistykselle. Yhdistyksen osiolla siis pitäisi keskittyä yhdistyksen asioihin, ei sinne enää omia kasvatus-, kokkaus- yms. osioita tarvita. Koko kenttä yhdeksi isoksi kokonaisuudeksi, sanon minä.

[Janne]

Minusta koko foorumiasia on tässä sotkussa vain yksi sivujuonne eikä se saisi nyt ottaa liikaa huomiota tärkeämpien asioiden korjaamiselta.

Muutenkin pitäisi viimeiseen asti välttää vastakkainasettelua chilifoorumin ja -yhdistyksen välillä, kuten Aji Infernokin tuossa esitti.

Tämä chilifoorumin nykyinen yhdistysosio perustettiin aikanaan yhdistyksen ensimmäisen hallituksen kanssa yhteisymmärryksessä ja hyvässä hengessä. Sittemmin tilanne muuttui yhdistyksen puolella eikä oma alaosio edes moderointioikeuksineen ollut yhdistyksen näkemyksen mukaan enää kelvollinen kanava asioiden käsittelyyn. Asiasta keskusteltiin aikanaan kyllä paljon.

[Aji Inferno]

Suoraan sanoen minusta yhdistyksen sivuilla oleva "oma" foorumisivu olisi täysin turha, eikä tuollaisessa pelkästään yhdistyksen alueen näyttävässä linkissäkään ole juuri järkeä. Yhdistyshän on käytännössä vain osa maanlaajuista chiliharrastusta, ja sellaisena sen minusta tulisi myös näyttäytyä, nykyistä kiinteämpänä osana. Oma osasto vain johonkin sopivaan rakoon, olisiko se sitten heti "Uusi käyttäjä, aloita tästä" -osaston jälkeen vai missä kohtaa on varmasti neuvoteltavissa.

Itse olen tästä samaa mieltä, mutta menneiden keskusteluiden ja yhdistyksen tiettyjen tavoitteiden valossa en yllättyisi, jos tällainen yhdistysalueen korostaminen tuntuisi sille tärkeältä, ellei jopa elintärkeältä. Yhdistykselle on tärkeää maksimoida näkyvyytensä, ja vaikka kaikki henkilökohtaiset ym. näkemyserot unohdettaisiin, joku saattaisi (?) kokea chilifoorumin alla "vain yhtenä teemana muiden joukossa olemisen" jonkinlaiseksi alennukseksi nykytilanteeseen nähden. Toinen voisi sanoa, että "näyttää huonolta mainostajille". Jälkimmäistä en ainakaan silti allekirjoittaisi, sillä mainostajien kannaltahan mahdollisimman suuri ja aktiivinen foorumi on täsmälleen se, mitä he toivovat!

Mutta kaikesta voidaan tosiaan keskustella.

[InkRose]

Tottahan se on että foorumin siirtäminen tämän yhteyteen vähentäisi heidän sivujensa latausmääriä, joiden pohjalta mainostajille myydään sitä näkyvyyttä. Se voi hyvinkin muodostua isoksi kiistakapulaksi, vaikka yhdistys haluaisikin yhdistää voimansa tämän foorumin kanssa. Sponsorit kaikkoavat kyllä, jos eivät koe saavansa riittävää hyötyä yhdistyksen tukemisesta. Ja jos/kun tänne foorumille ei välttämättä niitä mainoksia kuitenkaan niin paljon haluta näkyviin, niin... Vaan eipä silti, kyllä täällä aika paljon tuntuu olleen aiemmin puhetta juurikin yhdistyksen jäsenille alennuksia tai muita etuja tarjoavista kaupoista ja ravintoloista ilman virallista yhdistyskytköstäkin ja sitä kautta on yhdistyksen sidosryhmät kyllä saaneet asiakkaita ja näkyvyyttä myös.

[Aji Inferno]

Minusta koko foorumiasia on tässä sotkussa vain yksi sivujuonne eikä se saisi nyt ottaa liikaa huomiota tärkeämpien asioiden korjaamiselta.

Muutenkin pitäisi viimeiseen asti välttää vastakkainasettelua chilifoorumin ja -yhdistyksen välillä, kuten Aji Infernokin tuossa esitti.

Tämä chilifoorumin nykyinen yhdistysosio perustettiin aikanaan yhdistyksen ensimmäisen hallituksen kanssa yhteisymmärryksessä ja hyvässä hengessä. Sittemmin tilanne muuttui yhdistyksen puolella eikä oma alaosio edes moderointioikeuksineen ollut yhdistyksen näkemyksen mukaan enää kelvollinen kanava asioiden käsittelyyn. Asiasta keskusteltiin aikanaan kyllä paljon.

Hyvä palautus Jannelta kokonaistodellisuuteen.  Mielestäni positiivista on kuitenkin nyt se, että tämä keskustelu tuntuisi kääntyneen kohti ratkaisujen hakemista, vaikka sitten ensiksi juuri foorumikysymyksessä.

Olen itsekin tietoinen tuosta keskustelusta, joka tosiaan johti aikanaan siihen, ettei yhtä yhteistä foorumia pidetty mahdollisena. Syitä en enää ihan tarkkaan muista, mutta niiden pohjalla oli ainakin kaupallisiin toimijoihin liittyviä erimielisyyksiä. Pelättiin epäreiluja kilpailuasetelmia, muistelisin, ja pidettiin ongelmana sitä, kuka ikäänkuin "omistaa" homman. Ilmapiiri oli vähän kummallinen, kyräilevä. Sittemmin olemme nähneet, että vaikka tervettä kilpailua esiintyykin, kaikki toimijat näyttävät kyenneen toimimaan yhdessä ja hyvässä hengessä suuremman kokonaisuuden, eli suomen chilikulttuurin ja -markkinoiden hyväksi. Itse en epäile lainkaan, etteikö samalla asenteella pärjättäisi myös yhdellä foorumilla. Kuten joku viisas on todennut, ongelmia ei tarvitse väkisin tehdä sinne, missä niitä ei ole.

Tuo maksujärjestelmä kaipaa myös ratkaisuja, samoin yhdistyksen oma chilitietosivu. Jälkimmäiseen liittyy periaatteellisiakin tunnekysymyksiä, kuten jo pohjimmiltaan kysymys siitä, onko chiliyhdistyksen funktiona itse tarjota esim. lajiketietokanta - vai olisiko vaivattomampaa ja toimivampaa yksinkertaisesti siinäkin linkkautua jo olemassaolevaan tietoon muualla. Tässä tullaankin yhteen todella isoon kysymykseen: mitä asioita yhdistyksen kannattaa itse tehdä - ja missä lähteä ihan suosiolla yhteistyöhön toisten kanssa?

Jos esim. käsiä ja/tai rahaa ei kerta kaikkiaan ole joidenkin asioiden tekemiseen kunnolla, eikä (kuten nykyisessä foorumitilanteessa) jonkin asian toistaminen lähes identtisenä tuo kenellekään lisäarvoa, tuntuisi tarpeettomalta haaskata voimia saman työn tekemiseen moneen kertaan. Se kun vain hämmentää heitä, joille kaikki nämä asiat on tarkoitettu!

Kaupallisten toimijoiden suhteen sanoisin, että mörköjä ja ongelmia voidaan aina luoda, jos halutaan olla epäluuloisia tms. Mutta esim. USA:n rautatieverkolla kulkevat kilpailijoidenkin junat sulassa sovussa, sovittujen pelisääntöjen ja korvausten mukaan. Täällä riittäisi herrasmies- tai kirjallinen sopimus kaupallisten pientoimijoiden kesken siitä, että esim. Fataliin sivusto, tämä foorumi ja yhdistys tukevat toisiaan ja sallivat tietyissä paikoissa myös kilpailijoiden näkyvyyden ym. Kukaan heistä ei hyötyisi riitelystä tai epäreilusta meiningistä, enkä usko että nämä intohimoiset chiliharrastajat mitään sellaista haluavatkaan. Eli mieleen tulee, että ehkä aikoinaan nähtiin "mörköjä" ja haluttiin ennalta ehkäistä asioita, joita ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Ja samalla luotiin uusia ongelmia.

[Aji Inferno]

Tottahan se on että foorumin siirtäminen tämän yhteyteen vähentäisi heidän sivujensa latausmääriä, joiden pohjalta mainostajille myydään sitä näkyvyyttä. Se voi hyvinkin muodostua isoksi kiistakapulaksi, vaikka yhdistys haluaisikin yhdistää voimansa tämän foorumin kanssa. Sponsorit kaikkoavat kyllä, jos eivät koe saavansa riittävää hyötyä yhdistyksen tukemisesta. Ja jos/kun tänne foorumille ei välttämättä niitä mainoksia kuitenkaan niin paljon haluta näkyviin, niin... Vaan eipä silti, kyllä täällä aika paljon tuntuu olleen aiemmin puhetta juurikin yhdistyksen jäsenille alennuksia tai muita etuja tarjoavista kaupoista ja ravintoloista ilman virallista yhdistyskytköstäkin ja sitä kautta on yhdistyksen sidosryhmät kyllä saaneet asiakkaita ja näkyvyyttä myös.

Tärkeä näkökulma. Samalla yksi, johon selvästi kaivattaisiin sitä "läpinäkyvyyttä" eli avoimmuutta. Yhdistyksellä on tiettyjä taloudellisia intressejä, se on vain tosiasia. Jos nämä taloudelliset tms. intressit pakottavat yhdistyksen ottamaan keinotekoista välimatkaa muihin suomen chilitoimijoihin ja esim. tähän tietoisen ei-kaupalliseen foorumiimme, silloin tosiasiasta muodostuu ongelma. Jotkut tietävät, millaisia odotuksia sponsoreilla esim. nyt on yhdistyksen suhteen. Vaikka tämä onkin tietysti luottamuksellista tietoa, olisi erittäin tärkeää nyt meidän "muidenkin", alkaen allekirjoittaneesta idealistista, ymmärtää ns. kovat faktat, eli ne reunaehdot, joista yhdistys ei oikeasti (!) voi livetä. Tunnepohjaiset argumentit ovat sitten ihan oma lukunsa.

On totta, ettei tämä foorumi ole mikään mainosfoorumi. Mutta jos tämä "upotetaan" linkkauksella yhdistyksen sivulle, jossa sitten taas on mainosbannereita, ainakin oma tyhmä pääni näkisi ongelman poistuvan. Mainostajat saisivat haluamansa, ja nykyistä paljon enemmän klikkauksia niiltä, jotka seuraisivat tätäkin foorumia yhdistyksen sivujen kautta. Ne, joita kaupallisuus taas riepoo, tulisivat tänne suoraan, kuten ennenkin, eikä tarvitsisi katsella bannereita.

Vai onko ajatuksessa jokin ilmeinen pulma?

[Starwhite]

Maakunnissa yhdistys esiintyy hillokauppiaana. Kun kaupalliset toimijoiden ja yhdistyksen pitäisi esiintyä
eri tapahtumissa rinnakkain, niin nyt ne esiintyvät mielestäni sillisalaattina. Ei oikein osaa  hahmottaa
kuka myy hilloa, ja kuka edistää chilitietoutta, jota varten yhdistys on alunperin perustettu.

Eikös tuo ole juuri sitä välissä olevissa viesteissä kaivattua yhteishenkeä kaikkien chili-ihmisten kesken. Kaupalliset toimijat ovat kuitenkin olennainen osa hyvin monen chilinsaantia, kaikilla kun ei ole mahdollista kasvattaa itse. Messuilla kävijä hahmottaa että chilipiirit ovat ystävällisiä ja yhteistyötä tekeviä. Se että yhdistys myynnillä tienaa ilmaiset messut tai jopa hieman voittoa tuskin on kenenkään mielestä huono juttu.

[popcornmaker]

Se, että kasvattaa itselleen näistä omaan käyttöön kasveja, on ihan OK. Kun näistä omista kasveista
saatuja siemeniä aletaan levittämään, asia muuttuu ongelmalliseksi.

Itse ostan omat chilisiemenet ainoastaan ulkomailta, luotettavilta toimittajilta, joiden siemenet ovat
varmasti sitä mitä pussin etiketissä lukee. Jos on olemassa pienikin mahdollisuus risteytymään, en
levitä niiden siemeniä eteenpäin.

Jo nyt on havaittavissa ilmiö, ettei mullasta nousekaan se kasvi, joka sinne luultiin istutetun. Kukaan
ei kohta tiedä mistä mikäkin on risteytynyt. Sitten kysellään täällä että mikäköhän tämä on...


JS

Eihän 95% kotikasvattajista voi taata etteikö mahdollisuutta risteymään olisi. Mun mielestä chilifoorumeiden yksi kantava teema on se että siemeniä vaihdellaan. Olihan itsellekin yllätys kun congosta (punainen) tulikin keltaisia yksilöitä, mutta en unia menettänyt koska maku ratkaisee ja ainakin nämä ihan maistuvia. En toki noita siemeniä eteenpäin jaa..  Ainakaan congona.