Euron kohtalo ????

[Whili]

Alkaa pikkuhiljaa ottaan nuppiin tää rahan lapioiminen ulkomaiden pankeille ja konkelomiehille 

Erästä janakkalalalaista kirjailijaa lainatakseni: "kyllä minä taas niin mieleni pahoitin"

Suomi, Pohjoinen kiltti maa, joka aina maksaa kaiken kun kysytään.  KYLLÄ NYT SAA RIITTÄÄ !!!!    Ja vielä J-sana perään.
Islanti, Irlanti, Portugali, Kreikka....  ja nyt Epsanja ja kohta Italia, Ranska, Slovakia...   kyllä noita käsiä löytyy jos on avoimet taskut,
Ei Herran Jumala sentään, jotain rajaa nyt tähänkin touhuun.
Kohta meitä maksajia ei ole kuin ...ööö,  Suomi (koska Saksa on ymmärtänyt lähteä takaisin markkalinjalle).
Muu euroalue on velkasaneerauksessa, mutta Suomi, kituuttaa tuhannen miljardin lainantakuut niskassa ja vaatii veronmaksajiaan tilille,
eihän meillä ole veroprosentti vasta kuin 325%.     Että sapettaa 

Lähretään nyt Eurosta, vielä kun voidaan.  Tai ainakin rahahanat kiinni.


Modet, tämä ei ole politiikkaa vaan yksinäisen miehen viaton purkaus

[wille]

En löytänyt vaihtoehtoa.

Aika sekavalta tuntuu koko setti, ja mielenkiinnolla (ja kauhulla) tässä odotellaan miten käy.
Olisin ehkä äänestänyt vaihtoehtoa "turha enää äpistä, kun kakka on jo housuissa".

[Jani M]

Nagalaavakakka on housussa. Turha tässä enää on yskähdellä. No, chilinkasvatus jatkuu kaikesta huolimatta.

[Whili]

Nagalaavakakka on housussa. Turha tässä enää on yskähdellä. No, chilinkasvatus jatkuu kaikesta huolimatta.

Euron uppoaminen vs. chilien kotikasvatus

Tässäpä uusi mielenkiintoinen näkökulma. Kallistuuko puutarhan kesä ja vaikuttaako lainavakuudet scovelleihin ?

[Huru-ukko]

Banaanivaltiot pihalle rahaliitosta, siellähän eletään samalla mentaliteetilla kuin eräs vähemmistö Suomessa.

[Täti-E]

Banaanivaltiot pihalle rahaliitosta, siellähän eletään samalla mentaliteetilla kuin eräs vähemmistö Suomessa.

Do-niin... Olikohan tämä sitten tässä? Muljahtiko keskustelu jo kyseenalaiselle tasolle?
Musta on ihan kiva topikki tuolle euroasialle, mutta eiks se vois olla ja pysyä tuollaisena kevyehkönä hassutteluna?? Pitääkö sinne tunkea omat rasistiset tai muuten ennakkoluuloiset mielipiteensä muiden nähtäville?

Kaikki taaplaa tyylillään eikä siinä mitään, mutta tuollainen menee mun hyvänmaunrajan yli ja pahasti. Anteeks vaan jo etukäteen et oon tällänen kukkahattutäti

[Aji Inferno]

Jeps, rasismitoleranssi täällä on nollassa plus politiikkakin vahvasti silmälläpidossa, eli parempi ettei tunne ota liiaksi keskustelussa valtaa.

[Ryhis]

Chilipark puhuu asiaa. Vaikka kylläkin vähän naurattaa jonkun Espanjan "talouskriisi". Maa joka on ollut maailman suurimpia mahteja parisataa vuotta sitten. Portugalikin on systemaattisesti ryöstänyt siirtomaidensa luonnonvaroja vuosina 1500-1950 ja mitä on jäänyt käteen? Känsät.

[Huru-ukko]

Kansa haluaa oikeasti että ko. valtiot maksaa itse omat varojen yli elämisensä, eikä maksata sitä muilla valtioilla.
Kreikan esimerkki näyttää hyvin sen, että ihmiset hyökkää kaduille kun vyötä pitäisi kiristää.
Ja se jos joku sijoittelee rahojaan jonnekkin eurorahastoihin, joilla näitä valtioita tuetaan, ei hetkauta tavallista työmiestä mihinkään. Eikös pankkeihin rahastoihin sijoitettuja rahoja juuri käytetä takuisiinkin ?.
Sekin on aivan sama onko se Suomen maksuväline euro vai kolme markkaa, koska valuutta yleensä asettuu omaan arvoonsa ihan kelluttamallakin. Huvittavaa "pelottelua"....
Eikä se mitä ihmiset tienaa täällä ole mikään argumentti sille että meidän pitäisi auttaa saman tai paremmin tienaavia ihmisiä. Tai kuinka paljon maksamme veroja. Eikä meidän omassa kituniemessäkään kukaan saa palkkaa siitä, että saapuu töihin.....
Vastaan myös ChiliParkin itselleen esittämään kysymykseen:
Eikä lainatakuiden myöntäminen vaikutakkaan mitään tavallisen ihmisen elämään, vasta sitten kun niitä lainarahoja ei ko. valtiot maksakkaan, tulee se tavallisen ihmisen maksettavaksi. Ja se on aivan selvää, ettei nämä etelän asukit omia velkojaan tule maksamaan. Siellähän on sanottu että jos rahaa ei tule, niin ette saa mitään.
Se että Suomi tukee Ahvenanmaalaisia sekä porotilallisia saamatta edes veroissa rahojaan takaisin, ei mielestäni ole rasismia, en vain eka kirjoituksessa kohdistanut sitä kehenkään erityisesti....Eli on aivan turha syyttää rasismista, ellei banaanivaltioista puhuminen ole sitä.
Eikä minun mielestäni tästä asiasta puhuminen ole "kevyttä hassuttelua". Kukkahatut hyväksyn...

Pysyykö ne asuntolainojen korot juuri kriisin takia alhaalla, vai pidetäänkö niitä alhaalla kriisistä huolimatta. Asuntolainojen korot kun on olleet alhaalla jo yli kymmenen vuotta.
ChiliParkin kirjoituksissa on kyllä asiaa, mutta aivan kaikkea ei ole sanottu. Juttu on samansuuntaista, kuin politikkojen esittämä skeida että kansa saadaan kiltisti sorvin ääreen...
Pahoittelen jos näin pitkään puheeseeen tuli kaksoiskonsonantteja pilkunviilajien harmiksi..

[Chilivaari]

ChiliParkin mietelmät nykytilanteen ratkaisusta ovat kiihkottoman asiallisia.
Espanja on kuitenkin rikas maa, hyvä ilmasto, halpa ruoka ja kämpätkin halpoja näihin asti. Rakennusyhtiöiden ja pankkien kilpajuoksu aurinkorannikon rakentamisessa kuitenkin aiheutti asuntokuplan, jonka seurauksena siellä on tuhansia myymättömiä kämppiä pankkien taseita laskemassa. Kuplan uhka on tiedetty jo ainakin kolme ellei viisi vuotta ja siitä on Suomessakin kerrottu. Tilanne ei tullut yllätyksenä. Voi olla, että englantilaiset ja saksalaiset pankit pääsivät perääntymään sieltä, kun ongelman selvittelyä on lykätty kriisiin asti.


Kaikenlaiset "kultaryntäykset" aiheuttavat tällaisia kuplia ja niiden purkaminen on tuskallista, kun omaisuudesta haihtuu suuri osa. IT-kupla Suomessa lienee vielä tuoreessa muistissa ja 90-luvun alkaessa oli menossa "kiinteistöjalostus" valuuttalainoilla. Huonosti siinäkin kävi monille ja säästöpankeille erityisesti. Nämä samat "Kehittyvien maakuntien" vaalirahoittajat olivat jo silloin tekemässä miljoonia tyhjästä ja Merisalo taisi saada tuomionkin. Maailmassa on liikaa löysää rahaa ja se ryntäilee paremman tuoton perässä milloin minnekin. Tappiot olisi hyvä saada valtion maksettavaksi.


Jos aurinkorannikon asuntojen hinnat lasketaan sellaiselle tasolle, että suomalaisetkin alkavat niitä ostaa kakkosasunnoksi, kriisi sulaa itsestään. Jos Espanja alkaa verottaa kansalaisiaan lähellekään Suomen tasoa, sillä on varaa maksaa yksi sikäläinen pankkikriisi joka vuosi.

[Huru-ukko]

Minä vertaan asuntolainan korkoa siltä ajanjaksolta kun sitä olen itse maksanut Osuuspankille, en euroborille... .
Vuonna 2003 korko oli 3.65%. Ja on pysynyt muistaakseni koko ajan tuon alle. Tosin tuo sinun kaaviosi esittää kyllä korkojen nopeaa laskua 2008 vuoden loppupuolella. Ja niiden olleen ylhäällä vuosina 2007-2009. Voi olla, en viitsi alkaa hakemaan sitä tietoa. Senkin hukatun ajan voisi sitten pistää Kreikkalaisten piikkiin.. Ne voi olla yhteydessä tietysti Espanjan talouden kanssa...Jos tuota kaaviota on uskominen, niin mikäs kriisi 2003-2006 sitten oli kun korot oli silloinkin alhaalla.
Ja yleisesti ottaen verrattuna esim. jonnekkin 70 lukuun, asuntolainojen korot oli 20% tienoilla, joten jos se alle 5 on, niin kyllä sitä voi pieneksi kutsua.
Tosin 70 luvulla oli inflaatio myös melkein samoissa prosenteissa, joten siinä mielessä lainan otto ja kova korko ei juurikaan ihmisiä tainnut pelottaa...

ChiliPark: Walt Disney on kirjoittanut Aku Ankan, lue niitä....

[shp]

Suomi pysyy eurossa kunnes se kaatuu ja meillä on helvetinmoiset velat, eihän mallioppilas voi omia etuja ajaa, kannetaan vaan vastuuta muiden maiden töppäilystä. Käteinen ja Urpo petailevat vain itselleen hyvät eläkevirat jostain EU:n virastosta. Tähän koko tukihommaan liittyy niin paljon valehtelua ja salailua, ettei kaikki voi mennä sääntöjen mukaan. Kutosen matikan ministeri pumppaa rahaa byrokratiokoneistoon, joka ei ole tuottanut hyväksyttävää tilintarkastussta vuosiin.

Sitten meillä on seksisukkahousu, joka lupasi meille takuut. Kreikalta saatiin takuut, kun maksettiin takuusumman verran ylimääräistä, brilliant! Muistaakseni SDP oli ennen vaaleja tukiaisvastainen, ainakin jossei saada kunnon takuuita ja niitähän ei ole saatu. Toisaalta tällä ei ole mitään väliä, kunnei suomessa tutkivaa journalismia ole ja kaikki mediatalot on täynnä valtapuolueiden kannattajia.

Jykähän perusteli näitä päätöksiä sillä, että saadaan niskalenkki taloudesta, tuntuu toimivan, kun euromailla on kaikilla pysynyt luottoluokitus, vai pysyikö? Päästiin kanssa "ytimeen" tekemään päätöksiä, paitsi ettei suomella ole mitään valtaa. Lisää rahaa kun voidaan vaatia määräenemmistöllä, johon ei muuten suomen pitänyt suostua, mutta niin siellä sopimuksessa vaan lukee..

Vaikke nämä vakuudet pakosti vaikuta tällähetkellä tavallisen tallaajan elämään, niin miten 10 tai 20 vuoden päästä? Luuletteko oikeasti, että etelän paskavaltiot maksavat velkansa? Joku viisaampi voisi kertoa meille kuinka usein kreikka on ollut konkurssissa viimeisen 100 vuoden aikana. Kreikkaahan ei olisi koskaan edes pitänyt ottaa euroon, sillä ei ollut talous koskaan euron vaatimassa tasossa, pääsivät sisään, koska huijasivat.

[Hapa_Nero]

Ja huijaavat edelleen.
Ilmeisesti ennen tukien maksun alkua sovituista säästötoimenpiteistä ei ole toteutunut yksikään.
Sensijaan tankkeja ja laivoja on armeijalle ostettu.

[Ryhis]

Miksei kaikkia velkoja voisi vain antaa anteeksi? Minä olen pankille velkaa ja pankit ovat taas jollekulle toiselle velkaa. Miksi rahan pitäisi kiertää? Nopeutetaan toimintaa ja nollataan kaikkien velat. Sitten päästään aloittamaan puhtaalta pöydältä. 

[Huru-ukko]

Oikeastaan en aikonut enää ottaa tähän enempää kantaa. Mutta tuo ChiliParkin esittämä kaavio ja jutut. Ihan vakuuttavastihan ja asiallisesti ne oli kerrottu... .... Tätä en tietysti tiedä onko tälle Kreikan velalle rahastoja joihin voi sijoittaa sen riski sijoituksen... Pankit yleensä rahoittaa toimintaansa rahastoilla joihin voi sijoittaa kuka minkinlaisen summan.. Ja ne joilla sitä on sijoittaa enemmän.... Ja tuohonhan on hyvä sijoittaa koska valtio on takaajana...Saat omasi + hyvän summan vielä takaisin. Eli ei sinällään ole ihme että  valtio (=päättäjät ja pankit) on niin aulis jakamaan rahaa koska jos huonosti käy, niin kansa maksaa. Eli heille on aivan sama miten käy...

[O]

Miksei kaikkia velkoja voisi vain antaa anteeksi? Minä olen pankille velkaa ja pankit ovat taas jollekulle toiselle velkaa. Miksi rahan pitäisi kiertää? Nopeutetaan toimintaa ja nollataan kaikkien velat. Sitten päästään aloittamaan puhtaalta pöydältä. 

Tämähän olisi ainoa oikea tapa mikä huomioitiin jo babyloniassa aikoinaan. Jos velkoja ei mitätöidä varallisuus erot kärjistyvät, eikä köyhällä ole muuta vaihtoehtoa kuin myydä itsensä orjaksi. Se taas oli valtiolle ongelma, kun tuotanto laski. Kun velat mitätöitiin säännöllisesti systeemi pysyi vakaammin pyörimässä. Ongelmassa ei siis ole mitään uutta vaan se on sama, joka on sisältynyt rahan käyttöön alusta asti.

Yksi merkittävä puoli ovat myös veroparatiisit. On arvioitu, että puolet pankkienkin rahoista on jossain piilossa. Tällöin on aika turha rahoittaa pankkeja, kun todennäköisesti nekin rahat menevät melko suoraan jonkun porhon omalle tilille. Jos veroparatiisi ongelmaa ei ratkaista tuntuisi aika turhalta edes yrittää tehdä tälle asialle mitään, kun nykyinen systeemi kaatuu kuitenkin..

[Ryhis]

Kyllä rahoitusmarkkinat ovat ihmeellisiä. Eikös 90-luvun pankkikriisissä veronmaksajat tukeneet pankkeja, eli yksityistä rahaa? Mikseivät pankit maksaneet veronmaksajille takaisin kun voittoa kerran tuli kun tukirahat oli sijoitettu?

Tämä ei ole minun hommani pohtia, osaan soittaa kitaraa paremmin kuin ymmärtää nykyaikaista pankkitoimintaa (ja se ei ole kovin paljon).