Tietokoneista

[sorrii]

Onko Infernolla kokemusta ja ymmärrystä SSD-levyistä?

Mä tässä harkinnut josko hommaisi jonkun 120G levyn systeemille, kun niitä saa jo hyvältä vaikuttavia ~100€ haarukassa.

Mäkin oon aikaisemmin päivitellyt -kai harrastuksena, pakkomielteisesti- konetta ½ vuoden välein, vaik en edes pelaa juurikaan. Colin McRaen DiRTeillä joskus puran paineita vähän. Aikaisemmin poika -nyt 20v ja omassa kodissa- pelaili mielellään. CAD ja kuvankäsittelyhommia opiskeskelen motivaation rajoissa.

Nyt on masiina jo aika vanha: C2Q 6600 @3300MHz + GeForce 480GTX + 4G muistia - Juuri ostin lisää 4GB kun löysin myyjän jolla samat kammat myynnissä [OCZ Reaper DDR2 1066MHz] eli huomisesta on käytössä 8GB

Mulla ei ole tarvista kokonaan sitä konetta nyt paivittää, mutta SSD voisi nopeuttaa kummasti työskentelyä(kin) isoilla CAD-malleilla tai Photoshopilla. Tuohon hyötykäyttöön koneen alunperin rakentelinkin ja taas nyt syksyllä olisi tarkoitus kerrata eli opiskella aika raskaita hommia Chilifoorumilla riekkumisen lomassa.
Siinä olisi ainakin hyvä tekosyy ensimmäiseksi viritellä konetta ja asennella taas kaikki uusiksi.

Mulle vähän epäselvää vaan tuo, kun SSD levyn säästämiseksi pitäisi minimoida swap-muistin käyttöä ja se hyöty kuitenkin kai tulee paljolti nopeasta välimuistista. Nyt sitten 8 gigan muistilla tuon swapin voisi kai poistaa kokonaankin käytöstä ilmeisesti, niin mietityttää onko SSD'stä muuta hyötyä kuin että Windows käynnistyy nopeammin samoinkuin ohjelmat. Levytilaahan kyllä on 1TB + 750GB ennestään ...

Tuommoisia ajattelin:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21944/dgktx/Kingston-HyperX-3K-120-GB-SSD-2-5-kovalevy
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/30628/dgmhh/OCZ-Vertex-4-128-GB-2-5-SSD-SATA-III-kiintolevy
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/30875/dbntf/Corsair-Force-Series-3-120-GB-Solid-State-Drive
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/51100/dckfb/Corsair-Force-Series-GT-120-GB-Solid-State-Drive
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/20997/cxshf/OCZ-Vertex-3-120-GB-2-5-SSD-SATA-III-kiintolevy

..miten näistä taas valitsee??? HyperX olisi kivan sininen ...  .. Corsairin Force GT taas ärjyn punainen ..

[Tapolan Tulikeppi]

Kannattaa sorrii tarkastaa tuon s775 kantaisen emolevyn AHCI tuki, itselläni meni emolevy uusiksi koska vanhalla emolevyllä ei ollut tukea ollut tuolle AHCI:lle piirisarjan puolesta.

Katkelma menneisyydestä ja omasta virheestäni:

...Jälkikäteen fiksuna ja filmaattisena tarkistelin oman emolevyn piirisarjaa.. Ilmeisesti ICH7:ssa ei ole tuota AHCI tukea - jippii, ei siis trimmiäkään. Enpä olisi osannut kaivatakkaan ilman Aji Infernon mainiota tekstiä SSD-levyistä.. Tieto lisää tuskaa.

Nyt siis hankinnassa joko ICH9DO tai ICH10 piirisarja....

[Aji Inferno]

Intel-puoli ei ole niin tuttu, mutta ymmärtääkseni sielläkin tuo AHCI-tuki on aika kattavaa - poikkeuksena lähinnä esim. vanhempien läppärien ja miniläppärien biokset (kuten Acer Aspiro One). Joissakin emoissa RAID-tilan valitseminen aktivoi myös AHCIn. Vaikka jotkut SSDt pärjäävät esim. Maceissa kohtalaisesti ilman tuota AHCIn mahdollistamaa TRIM-tukea, useimmat hidastuvat aika nopeasti tuolloin jopa kiintolevyjä hitaammiksi kirjoitusnopeudessa.

OCZ Vertex 3sta vanhempaa en ostaisi huokeallakaan. Tuo taas on sopivaan hintaan hyvä levy; ei nopein, eikä vahvimmillaan pakkautumattoman sisällön kanssa (pätee kaikkiin SandForce-levyihin), mutta tasaisen pätevä. Myös Agility 3 on hyvä ostos. Vertex 4 on sekin hyvä, mutta pohjautuu täysin eri teknologiaan, osin parempaan, osin ehkä vähän epäkypsempään. Ei tykkää kuulemma siitä, jos levyn täyttää yli puoleen kapasiteetista... (Hidastuu) jne..... Agility nelosta ei suositella.

Eli on noissa vieläkin pikku ylläreitä.   Tällä hetkellä paras SSD on uusi Plextor M5 Pro. Etenkin vähän vanhemmassa koneessa ilman esim. SATA-600 liitäntöjä tuo OCZ Vertex 3 poistomyynnistä on varmimman pään valintoja.

Mitä tulee SSDn hyötyyn... Mitä enemmän pieniä tiedostoja käsitellään, sitä isompi vaikutus. Esim monissa peleissä tasojen latausajat pienevät selvästi. Yleinen "ripeyden tunne" kasvaa. Moniajotilanteissa kone ei hyydy niin helposti. Erot eivät aina ole dramaattisia (verrattuna hyvin eheytettyyn, moderniin kiintolevyyn), mutta johdonmukaisia ja todellisia. Swap-tiedostoksi kannattaa 8 gigan koneessa jättää pieni (esim 512 megaa) ja lukita sen koko kiinteäksi. Kokonaan ilmankin voinee jo nykyään pärjätä, mutta mikkisoft ei suosittele.

[Tapolan Tulikeppi]

Intel-puoli ei ole niin tuttu, mutta ymmärtääkseni sielläkin tuo AHCI-tuki on aika kattavaa..

Kyseessä on jo kuitenkin vanha (socket 775) emolevy, eikä omalla kohdallani (http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5KPLAM/) ollut ihan noin yksinkertaista, vaan jouduin hankkimaan uudemmalla piirisarjalla olevan emolevyn. Nykypäivän emolevyissä tuo ominaisuus on todennäköisesti jo kaikissa.

Ei se ainakaan vahingoksi ole selvittää millä piirisarjalla emolevy on, ja tukeeko kyseinen piirisarja AHCI:ta.

[Torakka]

nyt sitten apuja nyky kone on acer 7560G tarvis tehokkaaman läppärin joka ois hyvä ja nopee tälläin dekstop käytössä ja että sillä pystys huoletta katoon fullhd leffoja 42"töllönkautta

[sorrii]

Ei se ainakaan vahingoksi ole selvittää millä piirisarjalla emolevy on, ja tukeeko kyseinen piirisarja AHCI:ta.

Hittu kun peljästyin jo töpänneeni! Ei tullut mieleen joku ACHI tässä kohtaa ... Noita kirjainlyhenteitä kun on biosit väärällään ja aika iso osa on tullut ohitettua tarkemmin tutkimatta kun hommat toimii. Mun emo on P5E jossa sellainenkin ihme löytyy foorumijutuista päätellen. On jäänyt tietotekniikat vähän sivuaiheeksi sen jälkeen kun hurahdin chileihin [=lamppuihin, pumppuihin, lannoitteisiin ym välttämättömään tekniikkaan jota tarvitaan että saa tulta voileivän päälle]

Innostuin tosiaan hätäpäissäni tekeen kompromissipäivityksen ja ostin 4GB lisää muistia ja Kingstonin HyperX 3K SSD-levyn. Tuskin 150€ budjetilla parempaa päivitystä tähän hätään olisi saanut. Emo + prossu + muistit menis väkisinkin yli 300€ ja sitten kuitenkin hetihetken päästä hinkuisi sisäinen nörtti sitä SSD'tä ...

Vähän mietityttää kuinka paljon vanha sata-2 eli sata300 -väylä rajoittaa levyn toimintaa. Oletanhan että uuden emoprossumuistisetin voin hommata joskus sittentaas.

Kävi muuten odottamaton moka postin kanssa: Mä seurasin päivällä netistä lähetyksen [muistit] vaiheita ja tuossa klo 15-aikaan tuli päivitys, että lähetys noudettavissa palvelupisteessä. Printtasin siitä [tulosta valinta] sen tekstin ja kävelin Siwaan [=posti.] noutamaan muisteja. Annoin sille myyjäsussulle sen printin ja tuo alkoi näpyttää: "Ei löydy nyt tätä!?" ... "Yritämpä uudellee..." ... näpytinäp ... "Ei onnistu" .. nuorempi miesmyyjä kävi koittamassa: "Tällä koodilla ei löydy lähetystä" ..
Sitten tuo äijänalku keksi että koodi on tavallista lyhyempi!
Soitin muijalle joka tarkisti koodin: Printistä jäi 5 viimeistä numeroa pois, kun eivät mahtuneet siihen palstaan ... ?!?!

Tosi kumma virhe! Tiedä sitten onko vika canonin ajureissa, chrome-selaimessa, windowsissa vai missä. Luulisi että kone osaisi rivittää sen kahdelle riville, jos ei tila riitä, tai antaisi jonkun virheilmoituksen edes!

Huomenna [ja ylihuomisesta viikko eteenpäin ehkä..] pitääkin asennella taas pitkästä aikaa tietokonetta ...

VIELÄ kysymys::
Mitenkäs kun äkkiseltään kaikissa SSD'n asennusohjeissa puhutaan vain järjestelmän kloonaamisesta levylle. Mitenkäs sitten, esim uudenkin koneen kanssa: Eikö windowsia voisi asentaa DVD'ltä suoraan uudelle SSD-levylle, puhtaana asennuksena?!?
Ja onko siinä jotain ongelmaa? Levyn alustuksessa tms.

Onkohan vastaus liian ilmeinen, ettei sitä vaan tule vastaan ...

[Aji Inferno]

SATA-300 ei hidasta kuin isojen tiedostojen käsittelyä jonkin verran, jos SSD on paljon tuota väylää nopeampi (uudet levyt ovat). Normaalikäytössä eroa tuskin huomaa. Käyttiksen voi asentaa SSD:lle ihan kuin kiintolevyllekin, siinä ei ole eroa. Hiukan eri tavalla SSD koneelle silti näyttäytyy, mikä voi joskus aiheuttaa kummallisia tilanteita esim. kloonauksen/varmuuskopioiden kanssa. Esim. itselläni oli yllättävän tuskainen kokemus palauttaa hajonneen SSD:n sisältö hitusen verran erilaiselle korvaavalle levylle. Monta tuntia meni, ja välillä meinasi usko loppua...

Vielä vanha muistutus: SSD ei nykyisellään ole ainakaan luotettavampi kuin kiintolevy. Backup on siksi hyvä tehdä niin usein kuin mahdollista. Vanha kikka myös toimii: boottilevylle vain käyttis ja ohjelmat, ei mitään tallennuksia ja käyttäjädataa! Esim. My Documents -kansio kannattaa siirtää vaikka D-asemalle, samoin kuin kaikki kuvat, musa, pervovideot, yms. Jos ja kun Wintoosa sekoaa tai täytyy muuten vaan asentaa uusiksi C-levylle (usein nykyään se SSD), on paljon selkeämpää kun tietää ettei omia tiedostoja tarvitse sieltä juuri pelastella. Sitten kolmanneksi levyksi iso ja halpa, jolle sitten varmuuskopioidaan nuo molemmat toiset levyt. Aika huokeaa ja hyvin toimivaa...

[sorrii]

Vanha kikka myös toimii: boottilevylle vain käyttis ja ohjelmat, ei mitään tallennuksia ja käyttäjädataa! Esim. My Documents -kansio kannattaa siirtää vaikka D-asemalle..

Tuohon tapaan oon "aina" tehnyt, eli jo Win98-aikaan, eli omat tiedostot d- tai jollekin seuraavalle levylle. Samoin nuo My Music, Pictures, ym. Nyt kuitenkin askarruttaa teenkö jotain väärin!?
Windowsin c-levyn Käyttäjät -kansioonhan [varsinkin kun käyttäjiä voi mulla olla useampia] menee aina jotain roinaa; temppi-tiedostoja ym ..
Ja niitä uusia "käyttäjiäkin" ilmestyy itsestään! [Kille, Kirsti, Default, Julkinen, Kille-PC, UpdatusUser ... mikähän sekin?? ... jne]

Sitä koko käyttäjät-kansiota kai ei voi siirtää - vai voisko??? Mä oon aina siirtänyt vaan sen (omat) tiedostot -kansion.

Samoinhan tuolla on noita Appdata, temp, windows\temp ym. Missä kulkee raja mitä siirtää ja mistä sen tietää .... &%¤#"!$£@ ..

PS. Yällä ajattelin alkaa asenteleen ja toivon etten joudu Pitkäänniemeen ...

[Aji Inferno]

Joo, Mikkisoft tekee koko ajan vaikeammaksi pitää sovellukset ja datan erillään, ikävä kyllä... Pelit esim tahtovat yleensä tallentaa C-asemaan ja jopa piilotettuun (!) hakemistoon jossain kilometrin syvyydessä...   Myös esim. Officen käyttäjätiedostoja on missä sattuu. Eli salapoliisihommakse se aina silti menee, teet mitä teet.

Onnea asennukseen!

[sorrii]

Löytyi ihan kiva pläjäys tästä, jos vaikka joku muukin tarvitsee:
http://muropaketti.com/artikkelit/ssd-asemat/opas-nain-otat-ssd-aseman-kayttoon

[Herpiili]

Tällä hetkellä paras SSD on uusi Plextor M5 Pro.

Vaan sekin häviää jo Samsungin uudelle 840 Pro-sarjan levylle

[Aji Inferno]

Tällä hetkellä paras SSD on uusi Plextor M5 Pro.

Vaan sekin häviää jo Samsungin uudelle 840 Pro-sarjan levylle

Kehitys tosiaan kehittyy! Oma OCZ Vertex 2 levyni alkaa tuntua jo hitusen vanhahtavalta, ainakin benchmarkien perusteella. Sekin kyllä hoitaa hommansa, eikä ole merkittävästi uudempiaan hitaampi käytännön hommissa.

[sorrii]

Löytyis noita ohjeita kuinka saisi käyttäjäkansiot ja ohjelmadatan siirrettyä pois järjestelmälevyltä:

http://lifehacker.com/5467758/move-the-users-directory-in-windows-7

Ja ihan MS'n ohje:
http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-files/win7-how-do-i-move-user-folder-to-a-different/565f16a5-e5ed-43c9-8422-4f56aebb296e

Nyt vaan alkaa epäilyttään ettei kaikkia maiilman jippoja yhteen koneeseen:
Meinaan asentaa WinXP'n perinteiselle levylle samoinkuin vääntää ACPI'n päälle; korppuasemaa en rupea kaivamaan romukasoista joten nLitellä asennuslevy ... 
Win7 asennus siihen rinnalle SSD-levylle varmaan on aika rutiinia sitten kyllä, ja uskon että riittää kun osoitan nuo omat kansiot kovalevyille ...
Puhtaat asennukset kummastakin siis!

Vähän oon pelejä pelannut ja mun pelit on pääsääntöisesti tallentanut datat joko pelin omaan kansioon tai tehneet kansion My Dokuments-kansioon joka onkin sitten D- tai E-levyllä ... Mielenkiintoista olisi kyllä kaahata jollain DiRTillä [Colin McRae DiRT 1-2-3] asennettuna SSD'lle. Autopelissä kaikki nopeus on kyllä tärkeää ..

Lienee 7'ssa jo aika hyvin otettu huomioon SSD-levyt ja latasin lisäksi SSD-Tweaker -ohjelman jota joku nörtti suositteli:
http://www.elpamsoft.com/?p=SSD-Tweaker-Compare-Editions

Ostin oikein Pro-version kun sattui olemaan valuuttaa PayPalissa ...

Vaikuttaisi muuten ihan järkeenkäyvältä myös Diskeeper 12:
http://www.condusiv.com/home-use/diskeeper/home/benefits/default.aspx
Siinä joku HyperFast-jutska joka optimoi kirjoitusta SSD'lle samantapaisella idealla kuin perinteinen defragmentointi, mutta se optimoi sen kirjoitushetkellä, eikä muuten sorki dataa. Tosta löytyi aika pitkät väittelyt joissa mä päädyin uskomaan valmistajan perusteita. Eri juttu maksaisinko ~30€ moisesta ...

On tässä pari päivää tullut surffailtua kun oon opiskellut netistä asiaa ja selvitellyt wanhoja tiedostoja levyillä, uudelleen osioinut niitä, järjestellyt, siivonnut, eheyttänyt ja leikkinyt muutenvaan ... jne. Taitaa rruveta rriittämään ...

[Aji Inferno]

Diskeeper on kokemukseni mukaan aivan mainio erityisesti kiintolevyjen kanssa. Tuo HyperFastkin on päällä, mutta vaikea sanoa mitä vaikutusta sillä on.

W7 pärjää aika hyvin SSD:n kanssa, jos (!) tunnistaa levyn SSD:ksi - mikä ei aina tapahdu! Muussa tapauksessa se käsittelee SSD:tä tavallisena levynä, mistä ei seuraa mitään hyvää...

[sorrii]

Tuli sitten turhaan tapeltua WinXP'n ACPI-ajureiden [tai-jotain] kanssa ja lopuksi todettua ettem mä sitä XP'tä oikeestaan tarvitsekaan ... 
Laitoin asennuslevylle oletettavasti väärät ajurit: jossain ohjeissa niitä intelin SATA-ajureita selvitettiin eikä ohjeissa löytynyt mainintaa ICH9R -piiristä vaan ICH9 ... pitkä luettelo kyllä ja ajattelin että kaikillehan se käy. Ja nLitellä kun niitä integroin niin kysyihän se piiriä joksi valitsin sen R-version. BSOD vaan tuli lopulta kahdellakin eri asennuslevyllä ja epäilin jo että DVD-asema hattuilee. Win7 meni kuitenkin heittämällä ..

Asensin sittev siis vaan 7eiskan SSD'lle. Jotenkin vaikuttaa ettei se asennus mitenkään huomioinut että on flash-levy:
Ainakin hibernate on päällä ja ne levyn indeksit. Muistia oli asennuksessa käytössä vaan 2GB [1kpl] sen XP-asennuksen takia joteska hiberfilu on nyt pieni. Pitänee poistaa se horrostila käytöstä ennekun asentelen loput muistit ym.

Nyt vaan funtsaan ja yritän muistella mitäs kaikkea pitikään säätää ...
Varmaan kandeis säätää kaikki kohdilleen ennekuin asentaa mitään pidemmälle. Onhan meillä näitä koneita siksi aikaa 

Huomasin muuten, että heti puhtaalla asennuksella sain osoitettua kaikille Users\Minä-kansion kohteille uuden sijainnin niin että alkuperäiset häipyivät, paitsi Desktopille, jossa ei ole sitä optiota: location ... Muissa kohteissa oli: Favorites, links, searches, my music, -videos, -pictures, -dokuments ...

Tarttenee kokeilla nyt se SSD-tweaker, kun tuli ostettuakin. Nyt vaan huomasin että rekisteröinti on sidottu SSD'n sarjanumeroon ja kiroilen paraikaa jottasko joudun sen kaivamaan vielä koneen sisuksista sadan muun laitteen takaa esiin että näen jonkun v...n ¤#"£@!!##§§'n  sarjanummeron!! 

[Aji Inferno]

Tsekkaa oisko Kingstonilla OCZ:n tapaan firmwarenpäivitysohjelma, joka voi näyttää sen sarjiksenkin...

[sorrii]

Tsekkaa oisko Kingstonilla OCZ:n tapaan firmwarenpäivitysohjelma, joka voi näyttää sen sarjiksenkin...

Joo. Meni jo ...
Siellä oli päivitysohjelma sekä toolbox, jota ei kai mihinkään tarvitse. Päivitysohjelmakin näyttää sarjiksen. Olihan se firmiskin vaihtunut ja pelästyin että saan sitten asennella winukankin uusiksi vielä. Päivitys toimi kuin wanhan junan vessa ..

Meinas hermo kärähtää vaan sen SSD-tweakerin kanssa kun sehän jumittui kysymysikkunaan joka ei lopettanut millään kun ei ymmärtänyt ettei mulla ollut netti kytkettynä. Rupesin -tietysti- asentaan SSD-juttuja ennekuin asensin edes emolevyä ... Muutaman herjan [tarjosi verkkoyhteyden diagnoosia] jälkeen se sitten suostui lopettamaan niiden puhekuplien tyrkyttämisen. Ei ollut vaihtoehtoa "peruuta" ...

Nyt sitten tappelen googlen kanssa! Selvällä suomen kielellä nuo kysyy jotain ¤#"! tunnuslausetta että saa sykronoitua; normaali G-tunnari ei kelpaa?!?! Neuvoi sitten lopettamaan synkronoitipalvelu ja poistamaan kaikki tiedot Googlelta ... vituvvituvvittu ...
Läppärissä on joskus sata vuotta sitten synkattuna bookmarkit ym, ja sekin $£@##'n matolaatikko kyselee tunnuslauseita ja ehdottaa samaa synkronoinnin lopettamista ... Pitää hommata iso sinikantinen ruutuvihko ja ruveta kirjoittamaan kaikki ylös itse ... HAH 

[Tapolan Tulikeppi]

SSD kikkailuun käytin taannoin tämmöiseltä saitilta löytyvää messulistaa:
http://www.computing.net/howtos/show/solid-state-drive-ssd-tweaks-for-windows-7/552.html

[sorrii]

  Ej jaksanut lukea loppuun...
Noi on aika yleisiä ohjeita (hyviä kai) mutta ymmärrys loppuu siinä fetch - prefetch -kohdassa ... en tarkaan osaa arvioida 

Jotain ongelmaakin tuli vastaan: Esim kun poistin sen indeksoinnin ruksin tuli joku fontteihin liittyvä ilmoitus josta ei päässyt irti kuin paamalla peruuta. Ruksi kyllä lähti!

Saas katsoo jos on energiaa ja liikaa aikaa käydä kaikki läpi. Nyt luotan SSD-tweakeriin toistaiseksi. Annoin tveikata automaattisesti ...

Jos tällainen ukko alkaa tosissaan räpeltää tietokonetta käy chileille sama kuin koneelle kävi 4 vuotta sitten ... [=jäi hoitamatta]

Muutama sata megaa tässä joutuu imutteleen päivityksiä taas! Hitto kun eivät enää välitä yhtään kuinka isoja asennuspaketteja tekevät. GeForcen ajurit esim oli yli 200M. Windowsin asensin levyllä jossa integroituna päiviykset ihan syyskuulle asti .. [pitihän sillä nLitelläkin leikkiä]

[Aji Inferno]

Oikeastaan ne tärkeät ssd jutut ovat defragin ja indeksoinnin disablointi. Niillä pärjää.