asperiini...

[SahuriX]

On asetylisalisylihappoa... pajunkuoressa on salisylihappoa joka on kasvihormooni... jonka pitäis kai edistää juurten kasvua...

Onko joku kokeillut ko. aineessa liottaa pistokkaita...

Ainakin voin sanoa että 2dl purkkiin tuli laitettua 2 asperiinia joka on liikaa varmaankin olis ollu fiksumpaa alottaa kokeilut puolikkaalla nimittäin 2vrk:ssa ohuimmat pistokkaat kuoli jo :/
asperiinin lisäksi purkissa on vetta ja kevytsoraa...

Onneksi pistokasmateriaalia riittää kun on pakko leikellä...

Niin joo ja lajike josta pistokkaat otin oli Nattaly...

[Doc Evil]

On asetylisalisylihappoa... pajunkuoressa on salisylihappoa joka on kasvihormooni... jonka pitäis kai edistää juurten kasvua...

Onko joku kokeillut ko. aineessa liottaa pistokkaita...

Ainakin voin sanoa että 2dl purkkiin tuli laitettua 2 asperiinia joka on liikaa varmaankin olis ollu fiksumpaa alottaa kokeilut puolikkaalla nimittäin 2vrk:ssa ohuimmat pistokkaat kuoli jo :/
asperiinin lisäksi purkissa on vetta ja kevytsoraa...

Onneksi pistokasmateriaalia riittää kun on pakko leikellä...

Niin joo ja lajike josta pistokkaat otin oli Nattaly...

Asetyylisalisyylihappo on huomattavasti voimakkaampi happo kuin hiilihappo (pKa=3.5, hiilihapolla 6.35). Hiilihappotabletteja käytetään silti muistaakseni yksi tabletti peräti sataan litraan vettä. Tästä voisi mielestäni päätellä ilman sen kummempia laskutoimituksia tai kemiallisia reaktiopohdintoja, että vesi on tullut aivan liian happamaksi pistokkaillesi. Ehkä kannattaa sen puolikkaankin sijaan kokeilla alkuun vaikka pikku murusta 

[CyberDog]

Mut eiks noita hiilihappotabletteja käytetä hiilidioksidin lähteen? Vai oonko nyt ihan väärässä? Mutta tosiaan siitä vedestä saattoi tulla aika hapanta joka tapauksessa...

[Doc Evil]

Mut eiks noita hiilihappotabletteja käytetä hiilidioksidin lähteen? Vai oonko nyt ihan väärässä? Mutta tosiaan siitä vedestä saattoi tulla aika hapanta joka tapauksessa...

Kyllä niitä käytetään hiilidioksidin lähteenä, mutta vesiliuoksessa osa hiilihaposta on hiilihappomuodossa ja osa hiilidioksidina. Hiilihappo on mieto happo, joka samalla laskee liuoksen ph-arvoa, mutta se hajoaa pikkuhiljaa veden vaikutuksesta. Vesi siis katalysoi dekarboksylaatioreaktion, jonka seurauksena hiilihappo hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi.

H2CO3 -> CO2 + H2O

Minä en ole mikään kemisti, joten jos tästä hankalampia kysymyksiä syntyy, niin toivottavasti joku osaa vastata niihin.

[CyberDog]

Juu. Noihan se menee nyt kun sen näki. Ja tosiaan ei oo hiilihappo kovin vahva happo. Puskuroituu aika tehokkaasti vesijohtovedessä. (MUTU)

[SahuriX]

joo mulla tuli siinä itteasiassa pieni ajatuskatko kun tarkotus oli liuottaa 2 asperiinia 1dl veteen ni olis ollu helppo laskea siitä sitten määriä mitä laittaa... kun sain asperiinit jauheeksi kippasin koko roskan pistokaskippoon... tajusin sen vasta aamulla sillon mut ajattelin et kokeillaan sitten noinkin että sama se...

[Midnight Walker]

Vesi siis katalysoi dekarboksylaatioreaktion, jonka seurauksena hiilihappo hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi.

Ei kai vesi mitään katalysoi, vaan tuohan on ihan vaan spontaani reaktio. Elimistössä on sitten erikseen dekarboksylaasi-entsyymejä, jotka katalysoivat ko. reaktiota.

[CyberDog]

Niin tosiaan. Ei vesi katalyyttina toimi. Spontaani tuo taitaa olla.

[naga morich]

Jos pistokas materiaalia riittää nii kokeile vaikka 1asperiinia 0.5l vettä puolikas 0.5l vettä ja pelkkää vettä sit laitat jokaiseen 2-3 pistokasta ja merkkaat päivän milloin laitoit ja lasket kasvien juurutus keskiarvon. sillein selviäisi kaikille että kannattaako kokeilla.

[naga morich]

niin ja hiilihappo on melko pysymätön yhdiste ja se hajoaa veden katalysoimalla dekarboksylaatiolla hiilidioksidiksi ja vedeksi.

[SahuriX]

Seuraavaan menee 1/4 asperiinia puoleen litraan vettä...

[Doc Evil]

Vesi siis katalysoi dekarboksylaatioreaktion, jonka seurauksena hiilihappo hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi.

Ei kai vesi mitään katalysoi, vaan tuohan on ihan vaan spontaani reaktio. Elimistössä on sitten erikseen dekarboksylaasi-entsyymejä, jotka katalysoivat ko. reaktiota.

Niin tosiaan. Ei vesi katalyyttina toimi. Spontaani tuo taitaa olla.

Taisi keskustelu vähän rönsytä alkuperäisestä, mutta koska muistelin kuulleeni joskus tuon veden katalysoiman reaktion (eikä tämä suinkaan ole ainoa esimerkki, missä vesi toimii katalyyttinä), päätin tehdä pikaisen haun:

http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/chem99/chem99661.htm löytyy asia ymmärrettävästi kerrottuna ja viite alkuperäiseen julkaisuun: (T. Loerting, C. Tautermann, R. T. Kroemer, I. Kohl, A. Hallbrucker, E. Mayer, K. R. Liedl, Angewandte Chemie International Edition in English, v. 39, no. 5, pp 892-894 (2000)).

Oikeampi tapa kirjoittaa tämä reaktio olisi siis:
H2CO3 + 2 H2O -> CO2 + 3 H2O

[CyberDog]

Katos katos. Aina oppii uutta. Mutta takas aiheeseen.

Mä kanssa kannatan tota kokeilua erivahvuisilla liuoksilla. Ois ihan kiva tietää miten käy. Kannattaa sitten aika pieniäkin pitoisuuksia koittaa.

[Doc Evil]

Seuraavaan menee 1/4 asperiinia puoleen litraan vettä...

Tämä kokeilu on kyllä ehdottomasti mielenkiintoinen Jos sinulla on runsaasti pistokasmateriaalia, niin miksi et muuten laittaisi samalla vertailupistokasryhmää juurtumaan pelkkään veteen, niin näkisi, että onko asperiinista apua juurtumiseen. Näin täysin mutu-tuntumalla tuo annostus tuntuu edelleen aika suurelta, mutta tulokset kertovat sitten varmaan enemmän. Taidan ehkä itsekin kokeilla.. ASA hajoaa salisyylihapoksi ja etikkahapoksi. Etikan vaikutuksesta onkin toinen keskustelu käynnissä myös täällä Aloittelijan Nurkassa.

Edit: Tuota vertailuryhmää olikin näköjään jo ehdotettu.. 

[SahuriX]

Täytyy koitaa viikonvaihteessa tehdä pistokastesti...

Ongelmana on se tää tilaa ei oikein meinaa olla... ja pistokasmateriaalia ei ole muuta kyn nattalya jota ein ole saanut juurtumaan vielä kertaakaan...

Ehkä on parepi tehdä juurtuvuustiedettä parin-kolmen viikon päästä kun on tarpeeksi muitakin lajikkeita käytettävissä...

[Midnight Walker]

Vesi siis katalysoi dekarboksylaatioreaktion, jonka seurauksena hiilihappo hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi.

Ei kai vesi mitään katalysoi, vaan tuohan on ihan vaan spontaani reaktio. Elimistössä on sitten erikseen dekarboksylaasi-entsyymejä, jotka katalysoivat ko. reaktiota.

Niin tosiaan. Ei vesi katalyyttina toimi. Spontaani tuo taitaa olla.

Taisi keskustelu vähän rönsytä alkuperäisestä, mutta koska muistelin kuulleeni joskus tuon veden katalysoiman reaktion (eikä tämä suinkaan ole ainoa esimerkki, missä vesi toimii katalyyttinä), päätin tehdä pikaisen haun:

http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/chem99/chem99661.htm löytyy asia ymmärrettävästi kerrottuna ja viite alkuperäiseen julkaisuun: (T. Loerting, C. Tautermann, R. T. Kroemer, I. Kohl, A. Hallbrucker, E. Mayer, K. R. Liedl, Angewandte Chemie International Edition in English, v. 39, no. 5, pp 892-894 (2000)).

Oikeampi tapa kirjoittaa tämä reaktio olisi siis:
H2CO3 + 2 H2O -> CO2 + 3 H2O

Kappas vaan, pitäisi näköjään ottaa asioista ensin selvää ennen kuin huutelee totuuksia. Takaisin alkuperäiseen aiheeseen siis...

[SahuriX]

unohdetaan tää asperiini ja jatketaan salisylihapolla...


nyt pitää vaan keksiä että mintako grammaa/gramman osaa litraan vettä  sitä sopeisi laittaa...

[CyberDog]

Mä lähtisin liikkeelle joistain milligrammoista/desi tai jopa litra.

[SahuriX]

joo jollain hyvin hyvin pienellä määrällä 100mg/litra voi olla vielä yläkanttiin

[SahuriX]

Kemiankokeilut ajattelin jatkossa sisällyttää omaan kasvatuspäiväkirjaani:

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5585.msg68140#msg68140

Salisylihappokokeet alkavat huomenna, vähäsen pistokasmateriaalin takia ainoastaa kahdella lajikkeella :/

Oliskohan tässä lähistöllä joutaavaa tutkimusmateriaalia (pistokasaihioita)

Ohjeita yms. vihjeitä otan mielelläni vastaan...

Kuitenkin kun kyse on "julkisesta" "tutkimuksesta" niin neuvoja/apua kaivataan