Tietokonetta ropaamassa

[Woodenleg]

Tuskin kannattaa jatkaa liian pitkälle tätä Mac vs. PC ja kannettava vs. pöytäkone -keskustelua, koska kuten monessa viestissä on todettu, kaikki riippuu siitä, mitä asioita käyttäjä painottaa.

Nimenomaan näin.

Se on tosin sanottava, etten ole vielä kohdannut kannettavaa, jota voisin edes ajatella pöytäkoneeni korvaajaksi.

Niin, koska teet videoeditointia ja musiikkia. Ei ihan peruskäyttäjän puuhaa.

Kirjoitan tätä tosin miniläppärillä, jonka lähes surkuhupaisen hidas Intel Atom suoritin sai jo Skypenkin valittamaan: "tietokoneesi on liian hidas puheyhteydelle". Ja kaikkea saa totisesti odotella nopeasta SSD-levystä huolimatta... Näppäimistö on surkea, näyttö laadultaan ala-arvoinen ja yleinen käyttökokemus aika masentava.

Puhut nyt ilmeisesti jostain halvasta Netbookista? Jos et ole itse vaihtanut sitä SSD-levyä, se on halvin ja hitain mahdollinen mitä löytyy.
Plus noita Netbookeja on muutenkin turha ottaa tähän keskusteluun koska se ei ole mitään muuta kuin halpa surffilauta satunnaiseen käyttöön.

Nyt puhutaan tosiaankin jo kalliista pro-läppäristä, ei niistä rimpuloista joita koteihin markkinoidaan!

Ns. Pro-läppärit eivät ole läheskään aina tehokkaampia kuin kotiversiot. Niitä myydään muilla jutuilla (kestävyys, takuulaajennukset, elinkaari). Usein niissä on jopa vanhempaa rautaa kuin mitä markkinoilla olisi jo helposti saatavilla (juurikin noista elinkaarisyistä). Konetta tietenkään sen enempää tietämättä. Kyllä niihinkin on saatavilla vaikka CAD-käyttöön soveltuvia kokoonpanoja, tosin ne sitten maksavat 2500+ euroa / tsipale. Mutta joo, aina pöytäkoneesta saa nopeamman jos haluaa. Se kuka sitä oikeasti tarvitsee onkin toinen juttu.

Vanhaan pöytäkoneeseen verrattuna tuo IBM:kin olisi varmaankin ihan vikkelän tuntuinen, mutta hyvään 4- tai 6-ytimiseen pöytäkoneeseen tottuneelle läppärien yleinen vitkastelu alkaa ottaa aivoon.

Tottumiskysymys. Ei se vitkastelulta normityypeille tunnu ja tuskin sitä onkaan peruskäytössä.

p.s: ulkoinen kiintolevy ei ole mikään hyvä ratkaisu, ellei käytettävissä ole suht' harvinainen eSATA liitäntä. USB ja Firewire ovat aivan liian hitaita liitäntöjä kiintolevylle (max. tiedonsiirtonopeus 20..30 MT/sek.). Esim. backup näiden kautta vie isolla levyllä ikuisuuden. Kokeilkoon ken epäilee. Tästä syystä laitoin pöytäkoneeni sisään ison, huokean ja nopean kolmannen kiintolevyn pelkkää back-up käyttöä varten. Varmistuksiin kuluu nyt enintään neljäsosa ajasta, joka kului ulkoiselle USB2-levylle varmennettaessa... Tällaisillakin asioilla on arjen käytössä merkitystä.

Peilaat tätä omaan tapaasi käyttää tietokonetta. Kommenttiesi perusteella arvaisin, että käytät sitä melkoisen paljon ja tehokkaasti. Teet musiikkia ja editoit videoita, joten varmistettavaa dataakin kertyy suuria määriä.

Normikäyttäjä ei ota backupeja kuin max kerran kuukaudessa, jos sitäkään. Toki fiksuahan se olisi tehdä ajastettuna, jolloin 1 krt / vko riittää. Jos siirtää jotain erityisen kriittistä koneelleen, voi tehdä sitten lisäksi vielä erikseen. Joka tapauksessa normikäyttäjä voi jättää koneen tekemään sitä backupia sinne pöydälle ja mennä tekemään itse jotain muuta sillä aikaa.

Ja toisaalta kyse on myös siitä mitä backup-metodia käyttää. Jos vetää täydellisen imagen joka kerta, totta kai siinä menee aikaa. Nykyaikainen backup-softa ottaa varmuuskopiot vain muuttuneesta datasta (ja halutuista tiedostotyypeistä) ja sitä ei useimmilla käyttäjillä ole mitään järisyttäviä määriä. Esim. tuo täällä mainittu Timemachine toimii käsittääkseni juurikin noin ja vastaavia löytyy helposti myös PC:lle. Silloin tuo 20 - 30 MB/s riittää vallan mainiosti.

[Woodenleg]

Eivät mac-miehetkään hauku pc-koneita..

Tästä olen jokseenkin eri mieltä. Kyllä sieltä molemmilta puolilta löytyy toistensa arvostelijoita. Niin, ja olen muuten kummankin leirin käyttäjä.

[Janne]

Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Jos lähdettäisiin kasaamaan imacille haastajaa niin antakaas pc-miehet, lähinnä Aji Infernoa ja Tapolan Tulikeppiä ajatellen ehdotelmaa:

Hinta max 1800, näyttö min. 27 tuumaa. Ja pitää olla hiljainen, kotelo myös mahdollisimman pieni. Laajennettavuutta ei juuri tarvita, eikä bluray -asemia. Koneella ei pelata, eli 3d :t ym. ei kiinnosta.

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Ja vaikka itse kasaamista tuossa aiemmin kritisoin niin menköön tällä kertaa Lähinnä siksi vaan tympii että tässä viimeiset 10 vuotta olen hakannut koneita työkseni ja haluaisin olla mahdollisimman paljon pelkän loppukäyttäjän roolissa aina kun mahdollista.

[blarney]

Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Jos nyt lähdetään konetta osista kasaamaan, niin ei toki lopeta kustomointia siihen kun viimeinen ruuvi on kiinnitetty. Seuraavaksi räätälöimme käyttöjärjestelmän vastaamaan käyttäjän tarpeita. Henkilökohtaisesti olen tähän valinnut Arch Linuxin, alkusäätämiseen uppoava aika on lopulta melko vähäinen kokonaiskäyttömäärään verrattuna ja pieni hinta siitä, että saa käyttöliittymän joka toimii juuri niin kuin minä haluan. Haittapuolena tietysti kukaan ulkopuolinen ei enää sen jälkeen pysty konetta käyttämään, mutta sitä uusia käyttäjiä varten voi luoda aina uudet käyttäjätunnukset tarvittaessa.

Täytyy vielä mainita, että minulla on kolmas tietokone menossa kuuden vuoden sisään joihin olen aina siirtänyt vanhasta koneesta käyttöjärjestelmän. Mukavaa kun käynnistää uuden koneen ensimmäistä kertaa ja vastassa on tuttu työpöytä kaikki ohjelmat asennettuna oikein asetuksin.

Edit: typoja.

[Tapolan Tulikeppi]

Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Jos lähdettäisiin kasaamaan imacille haastajaa niin antakaas pc-miehet, lähinnä Aji Infernoa ja Tapolan Tuliheppiä ajatellen ehdotelmaa:

Hinta max 1800, näyttö min. 27 tuumaa. Ja pitää olla hiljainen, kotelo myös mahdollisimman pieni. Laajennettavuutta ei juuri tarvita, eikä bluray -asemia. Koneella ei pelata, eli 3d :t ym. ei kiinnosta.

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Ja vaikka itse kasaamista tuossa aiemmin kritisoin niin menköön tällä kertaa Lähinnä siksi vaan tympii että tässä viimeiset 10 vuotta olen hakannut koneita työkseni ja haluaisin olla mahdollisimman paljon pelkän loppukäyttäjän roolissa aina kun mahdollista.

No nyt on kunnon haaste, pieneen tilaan paljon potkua ja hiljaisena. Mini-itx levyt ja atom-suorittimet eivät ole tässä yhdistelmässä mukana. Ne olisivat pientä tilaa ja hiljaista. Tosin tehot sitten eivät olisi lähelläkään sitä mitä tuossa tarvitaan.

Lähdin tekemään µATX koteloon µATX levyllä tuota kokoonpanoa ja kokemukseni mukaan tuo Antec Mini P180 on ihan ok vaihtoehto koteloksi.

Suorittimen kanssa mentiin tuolla 1055T linjalla edelleen.

Näyttöjen kanssa tuli ajatus siitä että entäs jos 2kpl 23" näyttöjä vierekkäin? Toki vaihtoehtona vielä tuo 27" näyttö, mutta kun hinta on karkeasti sama kuin 2kpl 23" näytöillä..

Kiintolevy puolella päätökseen vaikutti äskettäin lukemani arvostelu hybridilevystä, jonka teho oli melkoisen hyvä ja RAID1:ssa vielä parempi. Sitä siis.

Antec Mini P180
Nexus RX-5300 530W
Asus M4A88D-M
AMD Phenom II X6 1055T
2x Kingston HyperX 4GB (2x2GB) 1600MHz
Club 3D HD5750 Noiseless Edition 1GB
2x Seagate Momentus XT 500GB SATA / 4GB SSD 2.5"
Asennuskiskot 2x 2.5" => 3.5"
LG GH22NS50, 24X DVD+-RW
Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM
Samsung P2770H 27"
TAI
2X BenQ G2320HDB 23"

Lyhyestä virsi kaunis ja "pallo" Aji Infernolle tai jollekulle muulle jolla hyvä näkemys tehotarpeesta ja laadusta.

Täytyy vielä loppuun laittaa "disclaimeria" siitä etten tee minkään sortin yhteistyötä verkkokaupan kanssa, sieltä vaan on kätevä etsiä komponentit. Jokainen tekee ostopäätöksen itse haluamastaan kaupasta, samat osat löytyvät varmasti muualtakin.

[Aji Inferno]

Kuten aiemmassakin esimerkissä, minusta Tulikepin esittämä kokoonpano on melkoisen terve. 6-ytiminen suoritin on erinomainen tuollaiseen ympäristöön, jossa on samanaikaisesti päällä aikamoinen määrä prosesseja (vaikka sitten suht' kevyitäkin). 4 gigaa muistia riittää kun käyttis on 64-bittinen. Levyjärjestelmä vaikuttaa asialliselta, vaikka aina tietysti voisi (budjetista riippuen) harkita pelkkää SSD-levyäkin, sillä tässä tapauksessa levyjärjestelmän koko tuskin on kriittinen tekijä. Antecin kotelot ovat tosiaan hyviä (mulla jo kolmas putkeen menossa).

Mahd. muutoksista: prosessorin vakiotuuletin on ihan asiallinen, muttei aivan äänetön. Sellaiseksi kelpaa sitten hyvin Noctuan valtavan kokoinen, mutta huippulaadukas ja käytännössä täysin äänettömäksi saatava http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936 tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595 tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194. Viiimeksimainittua lukuun ottamatta nuo on kokeiltu ja erinomaisiksi havaittu! Samoin Noctuan kotelotuulettimet ovat äänettömyydessään ja tehossaan tällä hetkellä lyömättömiä.

Antecin virtalähteet eivät ole, kuten aiemmin on todettukin, aivan hiljaisimmasta ja kenties laadukkaimmastakaan päästä. Siksi investoin itse Zalmanin 750 wattiseen poweriin, enkä ole tähän mennessä katunut.

Jos näyttönä toimisi tuo 27" Samsung, pärjättäisiin emolevyn integroidullakin näytönohjaimella. Se kun on varsin hyvä. Säästyisi vielä vähän rahaa.

[Aji Inferno]

"Peruskäytöstä" vielä sananen tai pari...

Minusta se aika, jolloin peruskäyttö oli lähinnä nettiselailua ja satunnaista toimisto-ohjelmien käyttöä + pasianssia, alkaa olla ohitse. Syy: viimeistään digikamerat ovat nopeasti muuttamassa useimpien ihmisten tietokoneet sekä median käsittely-, että varastointilaitteiksi. Yhä useampi tekee myös musiikkia, vaikka sitten vain omaksi ilokseen, Macillaan ja PuuCeellään. Ja sitten on se videon editointi ja varastointi... Kun jopa kännykät alkavat luoda Full-HD videoa ja helppokäyttöisiä editointiohjelmia on jokaisessa uudessa tietokoneessa jo vakioasennettuna, myös videon editoinnista on nopeasti tulossa ns. peruskäyttöä.

Tällöin itseäni koskevat perustelut tehokkaalle koneelle, jossa on myös nopeat ja suuret tallennustilat esim. digikuville (vievät melkoisesti tilaa), videolle, yms yms, koskevatkin jo nyt melkoisen montaa muutakin ihmistä. Ja näiden määrä kasvaa jatkuvasti. Esim. HP myy nykyään kotikoneitaan lähinnä mediakeskuksina. Siinäkin näkyy tuo trendi.

Video on, muuten, tällä hetkellä se puoli, jossa nykytietotekniikan rajat tulevat selvimmin vastaan. Jopa 6-ytimisiltä uusimmilta tietokoneilta kuluu kunnioitettava aika vaatimattomankin mökillä filmatun Full-HD otoksen pieneenkin käsittelyyn ja muuttamiseen vaikkapa nettiin tai sähköpostiin sopivaksi. Ja vähänkin laajemmissa lomavideoissa tms. puhutaankin helposti jo jopa tuntien laskenta-ajasta (kone täydellä teholla kaiken aikaa)... Siksi suosittelen Tulihepinkin suosittelemaa 6-ydin prosessoria jo vähän kaikille (ainoastaan puhtaaseen pelaamiseen sillä ei ole suurta hyötyä), sillä esim. juuri sen lomavideon käsittelyssä kymmenien minuuttien aikasäästöt ja sen sellaiset alkavat todella jo tuntua.

[Tapolan Tulikeppi]

Kuten aiemmassakin esimerkissä, minusta Tulikepin esittämä kokoonpano on melkoisen terve. 6-ytiminen suoritin on erinomainen tuollaiseen ympäristöön, jossa on samanaikaisesti päällä aikamoinen määrä prosesseja (vaikka sitten suht' kevyitäkin). 4 gigaa muistia riittää kun käyttis on 64-bittinen. Levyjärjestelmä vaikuttaa asialliselta, vaikka aina tietysti voisi (budjetista riippuen) harkita pelkkää SSD-levyäkin, sillä tässä tapauksessa levyjärjestelmän koko tuskin on kriittinen tekijä. Antecin kotelot ovat tosiaan hyviä (mulla jo kolmas putkeen menossa).

Mahd. muutoksista: prosessorin vakiotuuletin on ihan asiallinen, muttei aivan äänetön. Sellaiseksi kelpaa sitten hyvin Noctuan valtavan kokoinen, mutta huippulaadukas ja käytännössä täysin äänettömäksi saatava http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936 tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595 tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194. Viiimeksimainittua lukuun ottamatta nuo on kokeiltu ja erinomaisiksi havaittu! Samoin Noctuan kotelotuulettimet ovat äänettömyydessään ja tehossaan tällä hetkellä lyömättömiä.

Antecin virtalähteet eivät ole, kuten aiemmin on todettukin, aivan hiljaisimmasta ja kenties laadukkaimmastakaan päästä. Siksi investoin itse Zalmanin 750 wattiseen poweriin, enkä ole tähän mennessä katunut.

Jos näyttönä toimisi tuo 27" Samsung, pärjättäisiin emolevyn integroidullakin näytönohjaimella. Se kun on varsin hyvä. Säästyisi vielä vähän rahaa.

Tuohon kiintolevytilan tarpeeseen palatakseni, kun photoshopilla alkaa leikkimään niin pian ollaan tilanteessa jossa puhutaan isoista kuvista jossa paljon layereitä ja kuvat vaativat yllättävän paljon tilaa. Siksi mietin jopa 3x 1TB Caviar Black SATA 6Gb/s RAID5 konfiguraatiota joka olisi ollut samassa ~300€ hintaluokassa. Siinä ei ihan heti loppuisi tila kesken myöskään HD-videoiden kanssa. Toki RAID1 tai RAID5:n tarjoama vikasietoisuus on myös semmoinen ominaisuus mitä ei kannata ohittaa olan kohautuksella. Jos puhutaan esimerkiksi digikuvista ja videoista, niin melko harva niitä säilöö erikseen minnekkään backuppiin ja kun kiintolevy joskus kosahtaa niin häviää vuosien kuvat ja videot - itkuhan siinä isolta mieheltä tulee.. Tuo RAID5 kylläkin vaatisi toisen emolevyn joksi kävisi M4A88TD-M EVO/USB3, mikä pari kymppiä kalliimpi kuin alkuperäinen ajatus emolevyksi.

Kolmas vaihtoehto olisi sitten, mikäli kaikki softat vaan mahtuu asennettuna tuohon Kingston SSDNow V+ Series 64GB levylle, sen kaveriksi dataa varten levyksi saisi Western Digital Caviar Green 1.5TB budjetissa pysyen. Vikasietoisuus tämmöisessä ratkaisussa on sitten taas huonompi.

Erillisistä jäähyistä en ole kovinkaan paljoa perillä joten luotan mr. Infernon suositteluihin. Integroidun näytönohjaimen suhteen kysyisin, että riittääkö vääntö photoshopin tehokäytössä? Ainakin muistia tarvitaan reippahasti siinä, siksi ehkä hieman ylilyöden tuo 8GB rammiakin tuli valittua, se ei ainakaan lopu kesken jos Janne saa päähänsä tehdä 160 layerin kuvahirmuja.


Asian vierestä, kasasin eilen illalla/yöllä langolle koneen johon tuli tuommoinen asus m4a88td-m evo/usb3 ensimmäisellä bios versiolla eikä ez flash 2 pystynyt päivittämään uusinta tai toisiksi uusinta biosia laudalle.. En tiedä mistä siinä kiikasti, mutta varsin omituisen oloinen ongelma. Kokeilematta jäi windowsin kautta ja freedossin kautta tehtävät biospäivitykset. Näitä täytyy tänään kokeilla.

[Aji Inferno]

Integroitu piiri riittää Photarissakin mainiosti jopa filtterien kovokiihdytykseen, sillä voihan sen frame bufferin kooksi asettaa biosista vaikkapa 1 giga. Tähän 8 gigan kokonaismuistista on hyvin varaa. Sinällään, en tiedä, onko se photarin filtterien kiihdyttäminen näyttiksellä ihan välttämätöntä anyway - vikkelästi toimivat tuolla raudalla muutenkin.

Se biospäivityksen epäonnistuminen on kumma juttu. Ettei olisi sittenkin väärä biostiedosto? Tulee väistämättä ekana mieleen, sillä en muista moista kokeneeni...  Wintoosan kautta sitten tietysti voi myös kokeilla, mutta ihme on, jos lopputulos on eri.

Kiintolevytila on kovin henkilökohtainen juttu. Elintärkeää siinä on niiden backupien säännöllinen, vähintään viikoittainen ottaminen. Kuten muualla todettu siinä voi käyttää joko täysbackupeja (oma metodini) tai sitten time machinen kaltaisia paljon nopeampia, mutta pitemmän päälle enemmän tilaa vieviä vain muutokset sisältäviä metodeja. Makuasia kumpi on parempi, mutta tosi on, että jälkimmäiset siirtynevät siedettävästi myös hitaille USB-kiintolevyille. Se USB:n hitaus nyt sinänsä vähenee uuden USB 3 mukastandardin myötä. Kuten jo USB 2:sta, kolmosesta on kaksi eri versiota: yksi Intelin, toinen kaikkien muiden. Revi siitä sitten iloa kun laitteet tulevat taas toimimaan tai olemaan toimimatta arvalla heittäen...

[Caderusso]

heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun 

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm

[Tapolan Tulikeppi]

Se biospäivityksen epäonnistuminen on kumma juttu. Ettei olisi sittenkin väärä biostiedosto? Tulee väistämättä ekana mieleen, sillä en muista moista kokeneeni...  Wintoosan kautta sitten tietysti voi myös kokeilla, mutta ihme on, jos lopputulos on eri.

Jotenkin tuntuu epätodennäköiseltä kun valitsin mielestäni kyllä oikean mallin, useampaan kertaankin. ez flash 2 väitti kivenkovaa että .rom tiedosto ei sisällä jotain käynnistyskuvaa.. (ei, en yrittänyt zipistä asentaa..) En enää muista sanatarkkaa ilmoitusta, tarkistin sitä kyllä googlestakin.. Muistitikku tai dvd-asema ei myöskään näkynyt ez flashille, vaikka asianmukaisessa formaatissakin olivat. Kiintolevyltä onnistui yrittää .rom päivitys, muttei onnistunut. Jokin asetus on luultavasti vinossa.. Vaikuttaakohan express gaten asennus tuohon, tai kenties kuun asento ja vuorovesi.. Ei sovi myöskään jättää huomiotta meksikonlahdella olevaa öljyä. Arvailuita kaikki tyyni, täytyy taas selvittää yksi vaihtoehto kerrallaan kunnes löytyy oikea ratkaisu. Olen kyllä tuon ez flash 2:n kautta onnistunut töissä useampiakin emolevyjä päivittämään ilman ongelmia. En kuitenkaan aikaisemmin ollut tuota kyseistä mallia nähnyt, mutten usko että tuossa olisi jotain tehty mullistavalla tavalla toisin.

..Integroitu piiri riittää Photarissakin mainiosti jopa filtterien kovokiihdytykseen..

Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

[Caderusso]

Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

Sama kokemus pc-puolella noista intelin gma-ohjaimista. Niillä voi pyyhkiä aasin takapuolta 

[Aji Inferno]

heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun 

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm

Kiitoksia!   Vastataanpa:

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

2. Extremely fast boot times: Macilla on yhä nopeusetu, vaikka seiska edeltäjiään nopeampi onkin

3. Apple uses good quality parts: niin minäkin!

4. Less blinking lights: eipä niitä ole omatekemässä koneessa, ellei niitä sinne itse pane...

5. OS X + Windows is better than just Windows: hmm... ehkäpä näin voi sanoa olevan. Kaipaan kyllä joitakin Macin softia.

6. Easier to troubleshoot Macs: tuosta en uskalla sanoa mitään.

7. A culture of good quality community software: vaikea kommentoida tuotakaan, sillä molempiin saa hyvää ja vähemmän hyvää softaa

8. More useful apps out of the box: ero on kaventunut seiskassa, mutta kieltämättä Mac on helpompi ihmiselle, joka ei halua esim. ladata netistä yhtään mitään, vaan alkaa vain käyttää tietokonetta. Siinä kiteytyy Macin alkuperäinen viehätys monille ei-tietotekniikasta-kiinnostuneille-ihmisille: viedään tietokonemaisuus pois tietokoneesta.

9. Neat and contained system settings: allekirjoitan. Seiskakin on aivan hirveä sekamelska, kun pitää löytää jotain erityistä asetuksista...

10. Apple doesn't load the system up with crap: ongelma on vain merkkikoneissa, ei itse kootuissa

11. Tonnes of small reasons make Mac OS X better: tuossa mainitut kohdat on seiskassa korjattu vähintään tyydyttävällä tavalla

12. Still no need for additional security software: no jaa... asiat ovat muuttuneet pikkuisen tuosta tilanteesta. Esim. mikkisoftin oma virustutka on paitsi ilmainen, myös yllättävän hyvä. Ja Macillekin on viruksia jo tehtailtu. Mutta aina tietysti parempi, jos ei tarvitse ylimääräisyyksiä. Itse en pidä puuceessäni virustutkaa kaiken aikaa päällä muuten kuin e-mailin suhteen. Ajan sitten aina joskus koneen täystarkistuksen, mutta merkillistä kyllä, en ole löytänyt satunnaista spämmeriohjelmaa vakavampaa virustartuntaa viime vuosien aikana. Jos piraattiohjelmia paljon käyttelee, niissähän sitten tarkastettavaa riittääkin. Pätee myös Mac puolelle.

13. Apple seems largely to be lameness free: no joo, mikkisoft on kyllä aina osannut TUON puolen, ikävä kyllä.

14. Power of Linux command line with Photoshop CS4: mmmm.... (en vain ole innostunut Linuxista koskaan itse, vaikka vaihtoehdot ovat aina okei)

Kaiken kaikkiaan, ihan mielenkiintoinen kirjoitus - ja aika tyypillinenkin. Nähnyt monia vastaavia listoja. Se pitää musta aika hyvin paikkansa abysmaalisen hirveän Vistan suhteen (se todella oli mulle kaikkien antikliimaksien äiti ja lähti työkoneeltani helvettiin muutamassa päivässä ), mutta "seiska" on kyllä pienine puutteineenkin jotain aivan muuta - ja oikeastaan jo aika hyvä käyttöjärjestelmä. Ei ehkä vielä ihan OS X, mutta yllättävän lähellä ja siten käyttökelpoinen.

Kiva tosiaan, että on mistä valita!

Ugh.

[Aji Inferno]

Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

Sama kokemus pc-puolella noista intelin gma-ohjaimista. Niillä voi pyyhkiä aasin takapuolta 

Tuo taitaa olla aika totta.   Hämmästyin itse melkoisesti rakennettuani kaverille 4-ytimisen AMD koneen 780G integroidulla grafiikalla. Sehän toimi hyvän ison näytön kanssa aivan komeasti ammattimaisessa HD-videon käsittelyssä. Nämä AMD/ATIn grafiikkapiirit poikkeavat Intelin GMA-sarjasta ratkaisevasti tehon lisäksi sillä, että ne osaavat kovopurkaa nykyään vähän kaikkia mahdollisia videoformaatteja + jopa pakata niitä, mikä sitten merkitsee sitä, ettei pääprosessorille jää paljoakaan tekemistä hommassa. Radeon HD4200-sarjalainen (kuten suositellussa emossa) vastaa peliteholtaankin noin Nvidian Geforce 6600GT:tä, joka vielä muutama vuosi sitten oli pelikäytössä aivan asiallinen ohjain. Riittää esim. Oblivioniin ja todistetusti ajaa helposti vaikkapa Photoshopia isollakin näytöllä.

[Caderusso]

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

Tuo sleepmode on tosiaan yksi jota maceissäni yli kaiken rakastan!
Onpa ollut macbookissa photarit sun muut auki ja työt aika pahasti kesken. pamautin kannen kiinni ja lähdin viikon lomalle. Lomalta palattuani avasin kannen ja BÄM! alle 2 sekunnissa työpöytä juuri sellaisena kuin sen jätin. Ja tässä oli vielä sekin hieno juttu että kone oli ollut tuon viikon pöydällä ihan pelkällä akkukäytöllä. Tuntuisi vähän siltä että macin sleeppi ei vie akkua juuri lainkaan. Olen kuullut kaverilta että macbookki ois ollut akulla sleepissä jopa 3 viikkoa 

[linker]

Joo.. macin sleeppi on toimiva. Samoin kun ajastettu sleeppi ja koneen käynnistykset. Energiansäästäjä on kaikin puolin luotettava "ohjelma".

Sleepeistä puheenollen: Huushollin PC sijaitsee makkarin nurkkauksesa, ja laitan sen yleensä nukkumaan.  Nyt täytyy kyllä pistää kokonaan sammuksiin, kun toissayönä meinasin saada sydänhalvauksen kun mokoma heräsi joskus klo 3 aikoihin yöllä itsekseen ja möläytti jomkun wintoosafanfaarin juhlan kunniaksi.
Mik älie kärpänen täräyttänyt hiiren rullaa vai mikä vistan pelästyttänyt. En mitään niin inhoa kuin sitä etä kone ropisee omia aikojaan, hd-valo vilkuttelee jotain olematonta.

Ei perkele! taidan mennä ärkioskille ostamaan ässäarvan.

Enkä minä kelleen maccia tuputa!

[Tapolan Tulikeppi]

..Hämmästyin itse melkoisesti rakennettuani kaverille 4-ytimisen AMD koneen 780G integroidulla grafiikalla. Sehän toimi hyvän ison näytön kanssa aivan komeasti ammattimaisessa HD-videon käsittelyssä. Nämä AMD/ATIn grafiikkapiirit poikkeavat Intelin GMA-sarjasta ratkaisevasti tehon lisäksi sillä, että ne osaavat kovopurkaa nykyään vähän kaikkia mahdollisia videoformaatteja + jopa pakata niitä, mikä sitten merkitsee sitä, ettei pääprosessorille jää paljoakaan tekemistä hommassa. Radeon HD4200-sarjalainen (kuten suositellussa emossa) vastaa peliteholtaankin noin Nvidian Geforce 6600GT:tä, joka vielä muutama vuosi sitten oli pelikäytössä aivan asiallinen ohjain. Riittää esim. Oblivioniin ja todistetusti ajaa helposti vaikkapa Photoshopia isollakin näytöllä.

No johan on, näyttää hetki-hetkeltä houkuttelevammalta tuo AMD maailma ATI:n integroituine ohjaimineen.. Tosin en tiedä mitä käytännössä nyt intelin jo tovi sitten tuomat i3 ja i5 piirit oikeanlaisella emolevyllä tekevät näytönohjaimen suorituskyvylle, mutta kovin skeptinen olen juuri tuon gma rimpuilun jälkeen.. Hintaakin kertyy turhan paljon ylimääräistä imho tuommoisesta prossu-näytönohjainlastu virityksestä.

Muutoinkin viimeaikoina on puhaltanut oudot tuulet, olen aiemmin siis tykännyt Intelin levyistä ja suorittimista. Lisäksi nVidian ohjaimet ovat olleet mieleisempiä kuin ATIN. Nyt jostain kumman syystä AMD:n ja ATI:n hinta/laatu on kallellaan siihen että niitä haluaa tyrkyttää kaikille. Liekkö aiemmin itsepäisyyttä olla merkkiuskovainen vaiko sitä että tällä hetkellä ylivoimaiset hinta-laatu tuotteet ovat näiltä kahdelta A-merkiltä. Kävinhän sentään tänään A-kaupassakin.


edittiä: linkki tuohon i3 ja i5 näytönohjain sekoiluun: http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2010/01/04/intel-core-i5-661-core-i3-530-cpu-review/1

[e-Boy]

heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun 

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm

Ainut vaan että PCeeseen kannattaa asentaa Linux eikä Windowsia. Tai mieluiten molemmat, jos aikoo pelata koneella. Windows peleille ja Linux kaikkeen muuhun.

Kuten 5. kohta sanoi tuossa: 5. OS X + Windows is better than just Windows.
-Tai Linux + Windows is better than just Windows.

Ja tuossa rauta tulee halvemmaksi kuin Macin tapauksessa.

[Aji Inferno]

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

Tuo sleepmode on tosiaan yksi jota maceissäni yli kaiken rakastan!
Onpa ollut macbookissa photarit sun muut auki ja työt aika pahasti kesken. pamautin kannen kiinni ja lähdin viikon lomalle. Lomalta palattuani avasin kannen ja BÄM! alle 2 sekunnissa työpöytä juuri sellaisena kuin sen jätin. Ja tässä oli vielä sekin hieno juttu että kone oli ollut tuon viikon pöydällä ihan pelkällä akkukäytöllä. Tuntuisi vähän siltä että macin sleeppi ei vie akkua juuri lainkaan. Olen kuullut kaverilta että macbookki ois ollut akulla sleepissä jopa 3 viikkoa 

Joo, Winzooza XP:llä varustetut miniläppäri ja taannoinen IBM:n teholäbbäri tuntuivat noin näppituntumalta kuluttavan sähköä nukkuessaankin - ainakin miniläppärissä jo parin päivän uni tarkoitti liiaksi tyhjentynyttä akkua (muutenkin surkea 2h akkukesto). Iso pöytäkoneeni on "nukkunut" ongelmitta ja tosiaan myös herää parissa sekunnissa. Eli "seiska" on asiassa parempi. En vaan oo uskaltanut jättää mitään kovin vaativaa unitilaan vanhojen huonojen kokemusten takia (aikanaan oli ihan normiesitystä, että esim. netti katosi nukkuessa tms).

[e-Boy]

Joo, Winzooza XP:llä varustetut miniläppäri ja taannoinen IBM:n teholäbbäri tuntuivat noin näppituntumalta kuluttavan sähköä nukkuessaankin - ainakin miniläppärissä jo parin päivän uni tarkoitti liiaksi tyhjentynyttä akkua (muutenkin surkea 2h akkukesto). Iso pöytäkoneeni on "nukkunut" ongelmitta ja tosiaan myös herää parissa sekunnissa. Eli "seiska" on asiassa parempi. En vaan oo uskaltanut jättää mitään kovin vaativaa unitilaan vanhojen huonojen kokemusten takia (aikanaan oli ihan normiesitystä, että esim. netti katosi nukkuessa tms).

Tuntuu olevan aika lailla emolevy kohtaista tuo, että kuinka hyvin unitilasta palautuminen onnistuu. Nykyisellä Asus P5Q Pro + Win7 menee kone melkoiseen juntturaan välillä, jos käyttää unitilaa. Niin pahaan että BIOS-asetukset menevät välillä sekaisin!!! Niinpä olen laittanut kaikki Windowsin virransäästötilat pois päältä, paitsi näytön sammumisen. Linux taas ei ole kaatanut konetta koskaan, mutta enpä ole sillä virransäästöjä pahemmin koittanutkaan.