Terve vaan. Aloitin Fataliin siemenillä chilistelyn reilu kuukausi sitten ja hyvin näyttää pikku chilin alut kasvavan, varsinkin kivivillakuutioissa. Yksi Stripe lähti iloisesti kasvamaan myös kukkamullassa.

Törmäsin Zengrow:n vesiviljelyjärjestelmään ja laitehan näyttää melko pätevältä. All-in-one paketti, tosin hinta on melko suolainen.
Joko jollain on kokemuksia kyseisestä vehkeestä? Laite on ainakin emännän mielestä huomattavasti paremman näköinen kuin itse kyhätyt viritykset :)

http://www.zengrow.com

Itsekkin katselin tuota, ja loytyyhan siihen linkki chiliyhdistyksen sivuiltakin, mutta jotenkin (imho) vaikuttaa aika ahtaalta chileille, eli mitoitus on noiden kaupan ruukkurehujen mukaan..
Toisaalta, saattaisi minunlaiselle suuruuden hullulle tehda hyvaa yrittaa pitaa pari puskaa pienena..  ;D

Ja halpaa kuin vesi 199e  ;D . Eikös ole helpomaa (tai no ainakin halvempaa) osta esim. ikeasta joku pöytälamppu ja pikku astia,  vesi pumppu sitten peukusta? Säästöäkin kertyy ainakin 100e.

http://www.koicarp.net/Aquatic_Section/airpumps.html tuolla noi pumput on ainakin edullisia ollu!..

Itse tekee vastaavan systeemin helposti ~50 eurolla, aika suolaiset katteet tuossa. No se on tyhmä joka maksaa ei se joka pyytää ;)

"KYSYMYS: Miten Zengrow eroaa itse rakennetusta laitteesta?
VASTAUS: Tee se itse -laitteet koostuvat usein jopa kymmenistä eri osista. Lopullinen hinta on lähes sama kuin valmiin pöytäpuutarhan"

Joopa joo...

Enpa muista tuollaista itse tehtyna nahneeni taallakaan kellaan..
Sen sijaan esimerkkeja on kylla loytynyt siita etta kun ruvetaan oikeasti tekemaan siistin nakoisia installaatioita niin kummasti kasvaa joko hinta tai tyotuntien maara (ja kuten monessa muussakin, sehan tulee puhtaana saastona ne kaytetyt tunnit eiko?  ;) )
No, on tuossakin parantamisen varaa, liian muovinen, ehka jos tuo "ruukku" olisi posliinia...

Harva tollasta pientä jaksaa itse lähteä väsäämään, tekee mielummin isomman.
Chilikärpänen kun puree, ei tollasilla pienillä tee yhtään mitään, pitää olla paljon isompi ja enemmän =P.

Mulla on ollut tarkoituksena tehä tollanen vastaava, keittiössäkin kun olis sopiva tila tuollaiselle.
Isompien ebbien rakentelustakin jäi ylimääräisiä raaka-aineita joista ton voi väkertää, kun vaan sais aikaseks ;D

Onhan siinä vähän isompi homma rakentelussa koska todennäköisesti vaimoke vaatis että sen pitäs olla myös ulkoisesti siistin näköinen. Jos mä saisin päättää vetäisin työtasoon reiän, upottaisin  sopivan ämpärin siihen päälle siisti vedenkestävä taso jossa reiät verkkoruukuille, tyhjennysletkut suoraan viemäriin etc... siinähän ne yrtit ja salaatit sit kasvais suoraan keittiön työtasolla.

Olis aika loisto!
Kelpais mullekkin

LainausChilikärpänen kun puree, ei tollasilla pienillä tee yhtään mitään, pitää olla paljon isompi ja enemmän =P.

Helkkarin pahat puremajäljet mulle on tullut...

Taidan odottaa kevääseen ja askarrella mökillä oman systeemin chileille. Eihän se nyt ihmeitä vaadi ja osa materiaaleistakin löytyy remontin jäljiltä. Saa sitten käyttöön ensi vuoden suurta satoa varten. :)

Toisaalta kiinnostaisi kyllä tuo nopea kasvatus noiden yrttien osalta ja designin puolesta zengrow sopisi hyvin keittiöön eipä tarvisi tapella emännän kanssa siitä miltä härveli näyttää :)

No enpä nyt tiedä näyttääkö noi omatekemät ebbitkään nyt niin rumilta. Pienellä vaivalla sais tehtyä siitä paremman näköisen.

Itse en vaan ymmärrä että laittaa rahaa ihan älyttömästi turhuuksiin kun saa halvemmallakin. Paras juttu oli kun kaverin kaveri ei suostunut uskomaan että omatekemät ja esim peukun laitteet toimivat samalla periaatteella. Sanoi vaan että haluaa parempaa tulosta joten meni ja osti yli 400e vehkeen  ;D En mä jaksanut siinä alkaa väittelemään kun en edes tunne koko kaveria.
Jos on ylimääräistä rahaa niin mikäs siinä.

Ajattelin ottaa osaa keskusteluun ja tuoda käyttäjän näkökulmasta muutamia asioita esille kun puhutaan vesiviljelystä ja Zengrow laitteesta.

Kun kasvatetaan kasveja syötäväksi kannattaa valita elintarvikekelpoiset muoviosat. Astioita löytyy mutta esimerkiksi pumpuissa ei vastaavaa tuotetta ole saatavilla. Zengrow:ssa kaikki osat on elintarvikekelpoista muovia pumpun kuoria myöten.

Kannessa oleva jalka mahdollistaa, että laitetta on helppo käyttää ja hoitaa. Koko kansi systeemi on nostettavissa astiasta ja asetettavissa esim. pyyhkeen päälle (mukana nousee myös pumppu sekä kasvit) http://www.youtube.com/watch?v=qFhXY4ACqy0

Astiassa on vesitasomittari, joka on haasteellisempi tehdä itse tai nostaa myös osien määrää ja tee-se-itse -laitteen hintaa.

Järjestelmä sisältää kaiken tarvittavan kasvatukseen: ruukut, kasvualustat, ravinteet, valaisimen (sisältää polttimot) ja pöytäpuutarhan. Kun aletaan laskemaan näiden osien hintoja mukaan lukien valaisin sekä ravinteet alkaa tee-se-itse -laitteen hinta alkaa nousemaan.

Toivottavasti tämä tarkentaa asiaa.

Greenshorticulturesta saa Aerogardenin  n: 140€. Tuosta olen kuullut pelkkää hyvää-> http://www.greenshorticulture.co.uk/Tomatoes-Vine-crops-428/Growing-Equipment-452/Aerogarden-1266.aspx

Toimitus tapahtuu muutamassa päivässä ja hinnat alhaalla halvan punnan takia. Huippu paikka ostaa kasvatussälää.

Jaahas eipä tuo Aerogarden näytä lainkaan pahalta.

Tämän päivän Hesarissa oli juttua Zengrow:sta. Siinä sanottiin, että kaupan salaattiruukut ei mahdu reikiin vaikka Zengrow:n sivuilla niin kerrotaan...

Tulipa tuossa vastaan zengrow mielenkiintoisessa ymparistossa, suomen tutkimuslaitoksella antartiksella on kaksi zengrowia kattoikkunoiden alla..

Kokemuksia Aerogardenista. Systeemi toimii ainoastaan siemenestä kasvatukseen ja kaupan ruukkujen jatkokasvatus ei laitteella toimi. Lisäksi laitteessa on vähintään 40 erillistä osaa ja paljon ruuveja joten laitetta ei voi avata ja kasata tarvittaessa. Pumpun vaihto on mm. vaikeaa.

Zengrow koostuu 6 osasta ja kaikki osat on irrotettavissa ilman työkaluja, joten puhdistus ja käytettävyys on hyvä.

Hesarin artikkelissa tänään on ollut virheellistä tietoa Zengrow laitteesta liittyen kaupanruukkuihin. Suurin osa kaupan ruukuista mahtuu laitteeseen sellaisenaan. Zengrow:ssa on suunnittelun lähtökohtana ollut kaupanruukkujen mahtuminen laitteeseen ja tekniikka on myös patentoitu.

Eri kokoiset ruukut muotoutuvat aukkoon ja erillisiä adaptereita ei tarvitse käyttää. On mahdollista että joku kaupan ruukku ei sovi laitteeseen esim. neliö ruukku ja lisäksi jos ruukku on pienintä mahdollista kokoa voi sen käyttö olla hankalampaa. Suurin osa kaupan ruukuista kuitenkin sopii laitteeseen.

Aerogardenia kyllä kovasti kehuttiin eri sivuilla, mutta Amazonin käyttäjät kritisoivat pumpun laatua. Joko se oli hajonnut tai ei toiminut lainkaan tuotetta käyttöönotettaessa.

Britti tai jenkkifirman kanssa voi joutua melkoiseen sähköposti/soittelu rumbaan takuusta, palautuksista sun muista harmeista, kun kotimaassa ei ole edustajaa.
Voihan asian nähdä myös niin, että ostamalla suomalaisen firman tuotteen menee arvonlisäverotkin Suomeen ja se nyt on tässä talouskriisissä melko tärkeä seikka :)

tervehdys!

Pari kysymystä Zengrown lobbaajalle:

- Onko Zengrow edes aeroponinen vekotin? Sain sellaisen kuvan että tuo on bubbleri tai yleensä vekotin jossa vettä hapetetaan pumpulla. Jos ei ole aeroponinen, niin onko tämä edes samalla viivalla Aerogardenin kanssa?

- Mikä tuosta laitteesta tekee 200€ arvoisen?

Tarkennuksena Aerogardenista että se ei ole aeroponinen vaikka sitä aeroponisena markkinoidaan. Jos tarkkoja ollaan aeroponinen tekniikka tarkoittaa sitä että juuriä sumutetaan hienojakoisella ravinneliuossumulla ja juuret roikkuvat ilmassa eivätkä missään vaiheessa ole välttämättä upoksissa veteen. Aeroponista tekniikkaa on tutkinut mm. NASA ja se on teknisesti haastava toteuttaa ja siksi vähemmän käytetty tekniikka.

Zengrow:ssa on vastaava vesikiertosysteemi kuin Aerogardenissa. Laitteissa ei ole ilmapumppua vaan uppovesipumppu, joka nostaa veden ruukuille ja ruukuista takaisin altaaseen. Kyseessä on lähimpänä tippukastelu tekniikka jossa jokaiselle ruukulle tiputetaan vettä erikseen. Juuret kasvavat vesialtaaseen. Aerogardenista saatta olla olemassa myös nykyään bubbleri versio, joka on äänekkäämpi tekniikka.

Kuten aikaisemmin postauksessa kirjoitin järjestelmä sisältää kaiken tarvittavan kasvatuksen aloittamiseen (Pöytäpuutarha sekä valaisin polttimoineen) eikä laitetta tarvitse itse rakentaa. Lisäksi laite on käytännöllinen ja helppokäyttöinen. Myös laitteen designiin on panostettu.

Ravinteita ei tarvitse sekoitella itse vaan tabletit on valmiiksi optimoitu laitteeseen ja ensikertalainenkin pääsee helposti mukaan.

Laite on pääsääntöisesti suunniteltu pienten ja matalien ruokakasvien kasvatukseen (salaatit ja yrtit). Chilien ja kirsikkatomaattien kasvatus on kuitenkin mahdollista pienimuotoisesti. Laite soveluu myös esimerkiksi jonkin halutun lajikkeen ylläpitämiseen ja pistokastuotantoon.

Kaikkeahan voi rakentaa itse mutta jos haluaa toimivan systeemin joka toimii ensiyrittämällä on hinta mielestäni kohdallaan.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 19, 2009, 23:07:23 ip
tervehdys!

Pari kysymystä Zengrown lobbaajalle:

- Onko Zengrow edes aeroponinen vekotin? Sain sellaisen kuvan että tuo on bubbleri tai yleensä vekotin jossa vettä hapetetaan pumpulla. Jos ei ole aeroponinen, niin onko tämä edes samalla viivalla Aerogardenin kanssa?

- Mikä tuosta laitteesta tekee 200€ arvoisen?

Mullahan ei ole mitään tekemistä zengrowin kanssa, mutta just my 2 cents:

Vapaassa markkinataloudessa ei ole mahdollista ylihinnoitella tuotteita, jos tuote on liian kallis se ei mene kaupaksi, jos SINUSTA tuntuu että tuote on liian kallis, et kuulu markkinasegmenttiin. Saattaahan ne Ferraritkin olla kalliita mutta menee ne silti kaupaksi. Hormoni fiiu vähän huono esimerkki tosin, koska tuo zengrow ei ole siinä hintaluokassa että itse määrittelisin sitä miksikään luxustuotteeksi joka tarkoituksella on niin kallis että taviksilla ei siihen ole varaa. Koska zengrowille ei hirveästi ole kilpailijoita, tuotetta voi myydä paremmilla katteilla jos ostajia riittää, kun kilpailijoita ilmaantuu hinnatkin laskee. Markkinat määrää hinnan.

On myös luonnollista että melkein mikä tahansa on halvempaa itse rakennettuna, et laske työllesi hintaa, et tarvitse katteita, sinun ei tarvitse miettiä miten valmistaisit tuotteita edullisesti massatuotantona, sinun ei tarvitse markkinoida tuotettasi etc etc..

Oma vanhempani olivat yksityisyrittäjiä samoin kaveripiiristä niitä löytyy ja henk kohtaisesti mua vaan v*tuttaa että on se tietty ihmisryhmä jotka narisee että "kiinalaisia lapsityövoimalla tehtyjä saa puolet halvemmalla kun näitä kotimaassa käsityönä valmistettuja". Sitä en tiedä missä tuo zengrow on valmistettu, varmaan kiinassa ;D

Miksei Zengrowssa sitten käytetty uusimpia "villityksiä", kuten LED-lamppuja ja aerosumuttimia? Olisi ollut ainakin jotakin aivan uutta.

Kyllähän tuommoinen zengrowin tapanen vimpain toiminnee ihan oivasti joidenkin pikkurehujen, kuten salaatin tahi yrttien kasvattamisen, ovatten sitten kätevästi keittiössä saatavilla. En kyllä 200 euroo tuollaisesta maksaisi, ellen sitten sitä ennen voita lotosssa. Mullassa tai itsetehdyssä hydrossa kasvavat nasvikset yhtälailla.

Chileille ( ainakin useammalle aikas pienen oloinen ). Yhdelle varmaan menisi kätevästi, mutta djoo, onhan niitä esimerkiksi waterfarm, aquafarm, rainforest tms... jos haluaa hifistellä ja vähän esteettisyyttä.

Toisin kuin Aerogarden on Zengrow avoin systeemi. Laite toimii ilman valaisinta tarvittaessa vaikka ikkunalla (kesällä suomessa ja etelässä vaikka koko vuoden). Aerogardenissa valaisin tulee aina mukana.

Tästä syystä Zengrow:ta voi kehittää avoimesti eteenpäin ja nykyisen energiansäästöpolttimoihin perustuvan valaisimen tilalla voisi siis olla vaikka LED valaisin tulevaisuudessa.

Ruukut ovat myös avoimet eli käytännössä Aerogardeniin käyvät vain valmistajan omat ruukut. Zengrow:ssa voi käyttää useita eri kokoisia ja erilaisia ruukkuja.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 20, 2009, 11:39:07 ap
Miksei Zengrowssa sitten käytetty uusimpia "villityksiä", kuten LED-lamppuja ja aerosumuttimia? Olisi ollut ainakin jotakin aivan uutta.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 20, 2009, 11:39:07 ap
Miksei Zengrowssa sitten käytetty uusimpia "villityksiä", kuten LED-lamppuja ja aerosumuttimia? Olisi ollut ainakin jotakin aivan uutta.

Tuon tahan (kuten MikkoM tuossa aiemmin) yrittajan nakokulmaa, jotain aivan uutta ja uusimmat villitykset on yrittajan nakokulmasta myrkkya - liian suuri riski.

Tasta on myos omakohtaista kokemusta, ei vahvasti mennyt kun toi suomen markkinoille tuotteen joka oli jotain aivan uutta perus penalle ja pirkolle. Ja kaytossa eksoottinen tekniikka. Firma on edelleen pystyssa, mutta odottelen yha sita hetkea kun yhtiokokouksessa kuulee lauseen "tama oli nyt sitten tassa.".

Lainaus käyttäjältä: ZENGROW - helmikuu 20, 2009, 09:50:23 ap
Ravinteita ei tarvitse sekoitella itse vaan tabletit on valmiiksi optimoitu laitteeseen ja ensikertalainenkin pääsee helposti mukaan.

Mielenkiintoista, luulin etta ravinteet kuuluisi optimoida kasvavettavan kasvin mukaan  ;)
(joo, periaatteessa hienosaatoa lukuunottamatta kaikki kasvit kayttaa samoja aineita..)

Itse tilasin pari ZenGrow settiä, jossa on itse laite, valaisin sekä ravinteet.

Itseasiassa tilasin testiin myös AeroGardeninkin, joten osuu ihan sopivasti tähän postausketjuun mun viesti.

Tässä kuva
(http://csg.corded.org/chili/chilit_120209.jpg)

Kuvasta näkee että on hyötykäytetty laitteiden tuomaa valoa laittamalla ruukkuja vähän päälle. AeroGarden tuli jostain ulkomailta ja sieltä paketista sitten puuttu idätysruukut sekä aloituspakkaus kokonaan, enkä laiskuuttani jaksanut sitä vielä palauttaa, joten sen funktio on ainoastaan tarjota valoa noille ruukuille tällä hetkellä :) Jos vaikka ens viikolla jaksaisi palauttaa....

Toisessa ZenGrow:ssa kasvaa basilikaa ja toisessa lemon drop chilejä. Kuva on jo viikon vanha ja olen siirtänyt pari pientä pistokasta tuohon toiseen ZenGrow:iin.

Tässä siitä kuva:
(http://csg.corded.org/chili/190209/19022009210_p.jpg)

Tehon huomaa hyvin siitä, että ruukut on itseasiassa laitettu aikasemmin itämään kun itse ZenGrow:ssa. Voi siis todeta, että vedessä kasvaa paljon nopeammin. Yksi osasyy myös multakasvatuksen hitauteen on se, että en ole saanut vielä tilaamiani litkuja.

Itse pidän ZenGrow:n ulkonäöstä, yksinkertaisuudesta ja toiminnallisuudesta. Se on kompakti ja kätevä, etenkin valojen säätäminen.

Vaikka tuossa aikasemmin sanottiin, sopii ZenGrow pienimuotoiseen chilinkasvatukseen ja jossain välissähän se jää pieneksi. Eipä tuo haittaa, kätevä se silti on.

Varmasti saa itse tehtyä edullisemmin, mutta ainakaan itseäni ei kiinnosta.

Minkäs tehoiset lamput noissa on?

Kuinka pitkään vesi riittää? Näyttää aika pieneltä astialta..

Lainaus käyttäjältä: O - helmikuu 21, 2009, 13:22:29 ip
Minkäs tehoiset lamput noissa on?

Kuinka pitkään vesi riittää? Näyttää aika pieneltä astialta..

Niissä on 2x 24W ESL-polttimot
(http://shop.zengrow.com/tuotekuvat/450x450/valaisin_copy3.jpg)
(http://shop.zengrow.com/tuotekuvat/258x258/polttimo_copy1.jpg)

Kannattaa tsekkaa mitä se setti sisältää osotteesta:
http://shop.zengrow.com/product/6/zengrow--kasvatusjarjestelma/ (http://shop.zengrow.com/product/6/zengrow--kasvatusjarjestelma/)

Ohjeistuksen mukaan vesi pitäisi vaihdella parin viikon välein, mutta tuskin se niin tarkkaa. Paras tietenkin taitaa olla, että vaihtaa sitä sen parin viikon välein ja käyttää setin mukana tulevia ravinnetabletteja ohjeistuksen mukaan (tai jos haluaa, niin miksei käyttäis muitakin litkuja vielä tehokkaampaan kasvuun). Mukana tulevat ravinnetabletit on kuitenkin helppo tapa pitää ravinnetasoja yllä - tosin en tiedä kuinka hyviä ravinteita ovat, mutta tuotakin kannattaa koittaa. Jos on itsellä muitakin ravinteita niin kannattaa testata mikä on paras.

Jos ei jaksa vaihdella vettä niin usein, niin sen kun kaataa vettä välillä lisää. Sivussa on kätevä vesitasomittari, josta näkee, että paljonko vettä on.

Zengrow:ssa on korkealaatuiset kolmekomponenttiset vesiviljelyyn tarkoitetut ravinteet ja mukana on lisäksi ph bufferi.

Ravinteet on optimoitu salaateille ja yrteille.

Lainaus
Ohjeistuksen mukaan vesi pitäisi vaihdella parin viikon välein, mutta tuskin se niin tarkkaa. Paras tietenkin taitaa olla, että vaihtaa sitä sen parin viikon välein ja käyttää setin mukana tulevia ravinnetabletteja ohjeistuksen mukaan (tai jos haluaa, niin miksei käyttäis muitakin litkuja vielä tehokkaampaan kasvuun). Mukana tulevat ravinnetabletit on kuitenkin helppo tapa pitää ravinnetasoja yllä - tosin en tiedä kuinka hyviä ravinteita ovat, mutta tuotakin kannattaa koittaa. Jos on itsellä muitakin ravinteita niin kannattaa testata mikä on paras.

Jos ei jaksa vaihdella vettä niin usein, niin sen kun kaataa vettä välillä lisää. Sivussa on kätevä vesitasomittari, josta näkee, että paljonko vettä on.

Mulle ei nyt ihan zengrow-sivuilta auennut, että oliko niin että se kasvatusalusta+valo setti pitää sisällään vain valon ja sen "pöytäpuutarhapumppumuovilaitteistohässäkän", vaiko samaan hintaan myös ruukut+kasvatusalustat ja ravinteet? Vai maksaako vielä ne erikseen jolloin hintaa tulee melkoisesti lisää. Sivuilla kaikki oli hinnoiteltu erikseen ja sain hämärästi käsityksen että tossa tarjouksessa ois vaan se alusta ja valaisimet? Siellä siis sanotaan että
"ZENGROW™ -kasvatusjärjestelmällä voit aloittaa kasvien kasvatuksen siemenestä tai vaihtoehtoisesti kaupan yrttiruukuista." Voit aloittaa joo mutta mitä siihen ostamaasi settiin lopulta kuului? 

Lainaus käyttäjältä: Quini - helmikuu 24, 2009, 17:35:29 ip
Mulle ei nyt ihan zengrow-sivuilta auennut, että oliko niin että se kasvatusalusta+valo setti pitää sisällään vain valon ja sen "pöytäpuutarhapumppumuovilaitteistohässäkän", vaiko samaan hintaan myös ruukut+kasvatusalustat ja ravinteet? Vai maksaako vielä ne erikseen jolloin hintaa tulee melkoisesti lisää. Sivuilla kaikki oli hinnoiteltu erikseen ja sain hämärästi käsityksen että tossa tarjouksessa ois vaan se alusta ja valaisimet? Siellä siis sanotaan että
"ZENGROW™ -kasvatusjärjestelmällä voit aloittaa kasvien kasvatuksen siemenestä tai vaihtoehtoisesti kaupan yrttiruukuista." Voit aloittaa joo mutta mitä siihen ostamaasi settiin lopulta kuului? 

Kyllä ne sivut näyttäisi toimivan.

Se sisältää se 199e setti kaiken tarvittavan ja mainitsemasi, eli laite + valaisimet + kasvatuspakkaus (sis. ravinteet ja ruukut).

Sen verran tarkennusta asiaan, että sivuilla oli tarjous aikaisemmin vuoden loppuun 2008 jossa setti sisälsi kaiken.

Tällä hetekellä idätyspakkaus ei kuulu samaan hintaan eli 199 EUR sisältää pöytäpuutarhan ja kasvivalaisimen. Näiden lisäksi käyttäjä saa itse valita aloittaako kasvatuksen kaupan ruukuilla vai siemenestä.

Jos kasvatuksen aloittaa kaupan ruukuilla tarvii lisäksi ravinteen ja jos haluaa aloittaa siemenestä tarvitsee idätyspakkauksen.

Mikäli jollekin on jäänyt vanhoja sivuja välimuistiin kannattaa refereshata!

Lainaus käyttäjältä: csg - helmikuu 24, 2009, 18:45:32 ip

Lainaus käyttäjältä: Quini - helmikuu 24, 2009, 17:35:29 ip
Mulle ei nyt ihan zengrow-sivuilta auennut, että oliko niin että se kasvatusalusta+valo setti pitää sisällään vain valon ja sen "pöytäpuutarhapumppumuovilaitteistohässäkän", vaiko samaan hintaan myös ruukut+kasvatusalustat ja ravinteet? Vai maksaako vielä ne erikseen jolloin hintaa tulee melkoisesti lisää. Sivuilla kaikki oli hinnoiteltu erikseen ja sain hämärästi käsityksen että tossa tarjouksessa ois vaan se alusta ja valaisimet? Siellä siis sanotaan että
"ZENGROW™ -kasvatusjärjestelmällä voit aloittaa kasvien kasvatuksen siemenestä tai vaihtoehtoisesti kaupan yrttiruukuista." Voit aloittaa joo mutta mitä siihen ostamaasi settiin lopulta kuului? 

Kyllä ne sivut näyttäisi toimivan.

Se sisältää se 199e setti kaiken tarvittavan ja mainitsemasi, eli laite + valaisimet + kasvatuspakkaus (sis. ravinteet ja ruukut).

 :o no huh huh - ihanan kallista ::)

 ;) Elämä on  ;D

No hinnat on ainakin hurjia..

Voisiko joku joka pitää hintaa kovana listata omien tee-se-itse laitteiden hintoja, jotta saadaan jotain konkretiaa näihin kommentteihin.

Lisäksi voisi mainita paljon on laittanut laitteisiin rahaa kokonaisuudessaan jos on rakentanut useampia laitteita.

Kasvatusjärjestelmä
Valaisin
Ravinteet ruukut ja alustat

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 24, 2009, 20:55:52 ip
No hinnat on ainakin hurjia..

Määhän en kritisoinut hintoja mutta vertailun vuoksi 4kpl 120x30 senttistä ebbiä kaikkine tarpeineen yhteensä ~130e + lekasorat 27e + natikka 81e + ajastimet ~12e ja ylijäämäpalasista rakentaa vielä yhden zengrow kloonin.

Paljonkos tuon zenin tilavuus on? 

Tein juuri 5l ämpäri bubblerin. 10l olis tulle 1e lisää.
-Ämpäri + ruukut 5e
-Pumppu + letku 15e
-pari 11w pöytävalaisinta 10e

Onhan tuossa zenissä hyvät polttimot mitä on vaikea löytää tilaamatta ja muotoilu. Paremmaltahan se väkisinkin näyttää, mutta silti 10x vs. teeseitse.

Siis oh hoh jotenkin tuntuu että nimimerkillä Zengrow ei tajua että tuo hinta on todellakin aivan älytön. Tuskin on kauhean montaa nimimerkillä Csg:tä jolla on laittaa 400e pariin muovilaatikkoon jolla saa kasvatettua chilejä pari kuukautta.

En myöskään tajua että hommaa monen sadan euron edestä vehkeitä jotta saa kasvatettua kaupasta ostettuja 1e yrttejä ;) Jos tosiaan haluaa niitä kasvatella niin laittaa joko multaan tai omaan pikku bubleriin. Myös tuo Zengrow etusivun video 25 päivän salaatin kasvatuksesta ei ole päätähuimaava. Itse kasvatin kesällä mullassa n 1kk aikana salaatit ja vedessä kasvais vielä nopeammin.

Onhan toi vehje paremman näköinen kun omatekemät mut hei haloooo. Aikaisemmin myös sanoin että ei noi omatekemätkään nyt niin rumia ole etteikö niitä voisi kotonaan pitää.  Zengrowin toimitusaika näyttää olevan 5 päivää jonka aikana idioottikin vääntäis oman vesiviljelyjärjestelmän.

Esim: Käy ostamassa prismasta 5l sininen pikku ämpäri (n. 3€) Sitten vaikka Hong Kongiin ja ostaa uppopumpun (5€) verkkoruukkuja löytää vaikka peukusta (25-40centtiä kpl) (voit myös tehdä semmoisen itse tai käyttää kaupan yrttiruukkuja) lannoitteita nyt on joka lähtöön otetaan vaikka Ghe flora tripack  joka sisältää Flora Gro 0,5 l, Flora Bloom 0,5 l, Flora Micro 0,5 l, pH  testerin 30 g ja Dry pH Downin 25g (38e).Noi lannoitteet sit myös kestää pitempään kuin sen 3kk.  Alkuun kyllä kävis myös Kekkilän kastelulannoite 800g (muistaakseni 6€)
Lampuksi käy mikä vain johon saa energiansäästölampun. Itsellä oli jalkalamppu johon saa 2 lamppua. (jalkalamppuja nyt on lähes kaikkien kotona tai sit ostaa vaikka ikeasta tai kirpparilta)  Esl:llän hinta Hong Kong jos oikeen muistan 25w 6000k (4,95 tai 6,95€) Noi tarvikkeet olis 53,20€  Aikaa ei rakentelulle mene 10min kauempaa.

Minun mielestä toi Zengrow kävis parhaiten "aloittelijoille".
Mut aloittelijat nyt harvemmin lähtee tuhlaamaan montaa sataa vehkeisiin vaan aloittaa esim mullalla ja maitotölkeillä (tai siis itse en ainakaan pistäis) Sit kun chilikärpänen puree kunnolla niin ei tommosella enään tee yhtään mitään. Sorry mut niin mä ainakin ajattelen  ;D Taitaa tulle p.... aika huolella.

ps. olen niin väsynyt (kello 02,51) että en jaksa tarkistaa tekstiä joten jos virheitä löytyy niin ei voi mitään  :D

Äkkiä laskettuna 250 EUR ja työt päälle. Lisäksi laitteen ulkonäkö varmasti karu vaikka en ole sitä nähnytkään?

Lisäksi uskallan väittää että täällä on porukkaa jotka ovat askarrelleet laitteita jopa 1000EUR edestä (=useita laitteita vuosien varrella).

Kun halutaan tehdä vesiviljelystä koko kansan huvi on Zengrow ensimmäistä kertaa asiaan perehtyvälle ainoa ja oikea ratkaisu tällä hetkellä. Vastaavaa tuotetta ei ole saatavilla. Kunnon harrastelijallekin laitteesta on hyötyä koska se on monikäyttöinen mm. pistokaskasvatukseen tai bonsaichilin kasvatukseen.

Zengow:n avulla uusia vesiviljelyharrastajia saadaan mukaan harrastukseen tuhansia ihmisiä lisää!

Lainaus käyttäjältä: MikkoM - helmikuu 24, 2009, 22:57:35 ip
Määhän en kritisoinut hintoja mutta vertailun vuoksi 4kpl 120x30 senttistä ebbiä kaikkine tarpeineen yhteensä ~130e + lekasorat 27e + natikka 81e + ajastimet ~12e ja ylijäämäpalasista rakentaa vielä yhden zengrow kloonin.

Lainaus käyttäjältä: ZENGROW - helmikuu 25, 2009, 09:05:59 ap
Äkkiä laskettuna 250 EUR ja työt päälle. Lisäksi laitteen ulkonäkö varmasti karu vaikka en ole sitä nähnytkään?
.....

Lainaus käyttäjältä: MikkoM - helmikuu 24, 2009, 22:57:35 ip
Määhän en kritisoinut hintoja mutta vertailun vuoksi 4kpl 120x30 senttistä ebbiä kaikkine tarpeineen yhteensä ~130e + lekasorat 27e + natikka 81e + ajastimet ~12e ja ylijäämäpalasista rakentaa vielä yhden zengrow kloonin.

Tolla pystyykin kasvatta koko vuoden sadot. Mites zenin kanssa? ekat pari kuukautta paria kasvia.

Onhan siin sekin puoli et ku hakee kaupasta valmiin laitteen jää toi rakentamisesta into pois. Tuntuuhan se paljo paremmalta ku on itte vääntäny ja huomaa et se oikeesti toimii, toisin ku hakee kaupasta valmiin ja maksaa siitä ittensä kipeeks.

Tässä on nyt keskustelussa pahasti menossa puurot ja vellit sekaisin.

Itse en ole missään vaiheessa kritisoinut tee-se-itse laitteiden tekemistä. Sen kun väännätte itse laitteenne. Näin olen itsekin aloittanut.

Tee-se-itse ja Zengrow eivät käytännössä kilpaile keskenään. Nämä ovat kaksi eri kuluttaja ryhmää ja lisäksi kaksi eri käyttö tarkoitusta.

Kokeilkaa laitetta ennenkuin alatte sitä kritisoimaan.

Rakentakaa mulle vertailun vuoksi vastaava järjestelmä niin saadaan lisää konkretiaa tähän keskusteluun. Laitteessa pitää sitten olla samat ominaisuudet kun Zengrowssa. Voin tarvittaessa listata tarkat speksit mitä siitä löytyy.

COLA: lisääppäs sen valaisimen hinta tohon sun laskelmaan vielä ja kyllähän kaikkea kesällä puskee auringossa. Laite tuottaa samalla tavalla satoa ympäri vuoden.

Lainaus käyttäjältä: synkri - helmikuu 25, 2009, 09:19:54 ap

Lainaus käyttäjältä: ZENGROW - helmikuu 25, 2009, 09:05:59 ap
Äkkiä laskettuna 250 EUR ja työt päälle. Lisäksi laitteen ulkonäkö varmasti karu vaikka en ole sitä nähnytkään?
.....

Lainaus käyttäjältä: MikkoM - helmikuu 24, 2009, 22:57:35 ip
Määhän en kritisoinut hintoja mutta vertailun vuoksi 4kpl 120x30 senttistä ebbiä kaikkine tarpeineen yhteensä ~130e + lekasorat 27e + natikka 81e + ajastimet ~12e ja ylijäämäpalasista rakentaa vielä yhden zengrow kloonin.

Tolla pystyykin kasvatta koko vuoden sadot. Mites zenin kanssa? ekat pari kuukautta paria kasvia.

Tänään Zeni käyttöön. Postaan kokemuksia niiden karttuessa.

Ja niille, jotka nyt haluavat hakkua idiootiksi, kun noin kalliin värkin ostin niin kerrottakoon, että rakenteilla on ihan erillinen bubleri chileille. Tämä tulee työhuoneeseen jossa se on poissa pilaamasta karulla ulkonäöllään esteetikkojen silmiä. Zenillä kasvatellaan yrttejä ja ehkäpä jokunen chilikin tiettyyn pisteeseen asti.
Ulkonäkönsä puolesta Zeni sopii meidän keittiöön kuin lusikka puuroon.

Sellaista diy viritystä en osaa tehdä joka näyttäisi tarpeeksi hyvältä jotta sitä voisi käyttää keittiössä. Lisäksi Zeniin päädyin sen käytön ja kasvatuksen vaivattomuuden takia. Aerogardenista mainitsinkin jo aiemmin.

Kyllä nyt menee vähän väärille raiteille tämä keskustelu.

Se on selvää että itse saa tehtyä halvemmalla ja se on varmasti kannattavaa, kun haluaa tietynkokoista ja mallista. ZenGrow:ssa on panostettu muotoiluun, estetiikkaansekä tietenkin helppokäyttöisyyteen. Onhan tässä jo sanottu, että ZenGrow ei sovellu kovinkaan monelle chilille loppuun asti vaan chilit pitää siirtää johonkin isompaan jossain välissä. ZenGrow on lähinnä tarkoitettu yrteille sekä muotoilunsa takia myös esillelaitettavaksi esim. keittiöön. Tuon kehtaa pistää jo esille ja laittaa siihen ruoanlaittoon tarvittavia yrttejä kasvamaan.

Pääsääntöisesti kuitenkin omat viritykset on helvetin rumia ja/tai sitten siitä ei vaan välitetä ja olohuone on täynnä helvetin isoja chilejä kasvamassa.

Ei tee-se-itse ja ZenGrow ole minunkaan mielestäni vertailukelpoisia, vaikka niissä osittain samaa käyttötarkoitusta onkin, mutta kuitenkin niin eri.

LainausEi tee-se-itse ja ZenGrow ole minunkaan mielestäni vertailukelpoisia, vaikka niissä osittain samaa käyttötarkoitusta onkin, mutta kuitenkin niin eri.

Eikös DIY idea ole juuri se, että sama idea tehdään itse paljon halvemmalla? Miten niin ei ole sama käyttötarkoitus? Ei tuo ole niin hieno että sitä esillä pitäisin ainostaan sen kauneuden vuoksi.

200 eurolla saa paljon tuottavampia kasvatusvekottimia kuin Zengrow, Joka ei taatusti ole mikään supertuottava laitos. Zengrow ei palvele chilinkasvattajia juuri millään tavalla, johtuen chilien yleisestä koosta. Jollet kasvata bonsaita. Pistokasjuurruttajaksi tuo on todella kallis.

Kyllä tässä nyt edelleen asian vierestä puhutaan ja ei ihan ole mennyt asia perille, kun ei olla laitteisiin tutustuttu mistä puhutaan.

Et pysty käytännössä rakentamaan itse samanlaista vastaavaa tuotetta halvemmalla, että voisi verrata tuotteita samalla viivalla.

DIY ei ole sama asia kun valmis tuote. Ne on kaksi täysin vastakohtaa.

Katson mielelläni kuvia, kun joku rakentaa vastaavan tuotteen itse samoilla ominaisuuksilla. Lopuksi verrataan kaikkia oleellisia kohtia:

- hinta
- toimivuus/käytettävyys
- design

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 25, 2009, 15:44:53 ip

LainausEi tee-se-itse ja ZenGrow ole minunkaan mielestäni vertailukelpoisia, vaikka niissä osittain samaa käyttötarkoitusta onkin, mutta kuitenkin niin eri.

Eikös DIY idea ole juuri se, että sama idea tehdään itse paljon halvemmalla? Miten niin ei ole sama käyttötarkoitus? Ei tuo ole niin hieno että sitä esillä pitäisin ainostaan sen kauneuden vuoksi.

200 eurolla saa paljon tuottavampia kasvatusvekottimia kuin Zengrow, Joka ei taatusti ole mikään supertuottava laitos. Zengrow ei palvele chilinkasvattajia juuri millään tavalla, johtuen chilien yleisestä koosta. Jollet kasvata bonsaita. Pistokasjuurruttajaksi tuo on todella kallis.

Kerroppa miten se vesiviljely toimii siinä niin rakennan vastaavan härvelin yli puolet halvemmalla.

Noniin onko haaste otettu vastaan ;)

Alla yksinkertainen kuvaus ja tarkennuksia pyydettäessä.

Valaisin ja sen toiminnallisuus
- 2x 24W ESL ja korkeuden säätö mahdollisuus sekä katkaisijat molemmissa polttimoissa erikseen. Yksi johto seinään.

Pöytäpuutarha ja sen toiminnallisuus
- Astia jossa vesitasomittari
- Uppovesipumppu joka nostaa veden kannelle ja jakaa veden jokaiseen ruukkuun (6kpl) erikseen.
- Uppovesipumppu integroitu kanteen niin että kun nostaa kannen kasveineen nousee pumppu mukaan astiasta. Kansi voidaan asettaa kasveineen tasolle jonka jälkeen astiaa on helppo käsitellä (veden vaihto, pesu ym.). Pumppu toimii jalkana kannelle.
- Kannessa paikat erikokoisille ruukuille (ilman adaptereita) jonka halkaisijat ovat  6-8cm väliltä. Ruukut vaihdettavissa "lennosta" (veden virtaus päällä ja voit vaihtaa ruukun ja toisen kasvin tarvittaessa tilalle)

Lähdetään nyt vaikka näillä liikkeelle. Laita kuvia valmiista laitteesta ja tietoja rakennuksen ajankäytöstä sekä tarkkoja hintoja ja saatavuus tietoja.

Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - helmikuu 25, 2009, 16:39:20 ip
Kerroppa miten se vesiviljely toimii siinä niin rakennan vastaavan härvelin yli puolet halvemmalla.

Yritän parhaani, voi olla että joudun tekemään parannellun mallin :D

onks idea vähän sama kun tässä? ->http://www.hg-hydroponics.co.uk/ghe-ecogrower-6-plant-system-89-p.asp

Joo ja ei. Eli tossa EcoGrowerissa on ilmeisesti vesi jokaiselle ruukulle erikseen kyllä, mutta tossa on ilmapumppu ei uppopumppua.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 25, 2009, 17:55:45 ip
onks idea vähän sama kun tässä? ->http://www.hg-hydroponics.co.uk/ghe-ecogrower-6-plant-system-89-p.asp

Minulla on tuossa lattialla vierekkäin EcoGrower ja RainForest2. Molemmat ovat toimineet hienosti. Ja mahtuu myös chilit kasvamaan ihan kohtuullisesti sisäkasvatuksessa. RainForest2 on ollut noista paljon tehokkaampi idätyksessä ja pistokkaiden juurrutuksessa. Molemmista maksoin vähän alle 200€. Joten eipä tuo zen nyt mikään tolkuttoman hintainen ole. Pitää varmaan kokeilla joskus kun saan isomman asunnon ;-)
Toki itsetehty vehje tulee yleensä halvemmaksi, mutta pitäähän näitä valmiitakin välillä testata. Jos itse tekee niin saa varmasti kauniimmankin kunhan aikaa käyttää. Itselläkin suunnitelmissa upottaa omat hydrot jonkinlaiseen pöytään tms. niin olisi paremman näköinen installaatio.
Hyvä vaan, että on enemmän vaihtoehtoja mistä valita.

Eikös uppopumppu hajoa jos siinä ei ole tarpeeksi vettä? Tai ei tee ainakaan hyvää pumpulle. Ymmärrän että uppopumppu on hyvä esim. ebb&flow  systeemeille, mutta tuollaisille pienille järjestelmille se ei todellakaan ole pakollinen. 

Ai niin se ääni, eipä tuosta ilmapumpusta paljoa ääntä lähde.

No ihan alkuun :Masasaurus  Saat parhaiten kun etsit pöydän jossa on muovinen syvennys (syvennyksen saa myös nostettua kokonaan ylös) johon saat asennettua pumpun putken ja ylivuodon. Ne on tarkoitettu juuri kasveja varten. Olisin itse tehnyt mut kun olen lähdössä kreikkaan niin jäi tekemättä.

Zengrow: minun lamppuni maksoi ehkä 15e jos oikeen muistan.

Yritätkö Zengrow tosissas väittää että tuolla sinun vehkeelläs saa parempia tuloksia ???? Millasia testejä sinulla on siitä? ja mitkä ovat tulokset? 

Ensinnäkään tuo ulkonäkö ei tosiaan ole niin hieno että sillä voisit noin paljoa lesoilla. 

Ai niin mainostat myös nopeaa vedenvaihtoa hmmmm mulla meni eilen n 5minuuttia kun vaihdoin vedet ja lannoitteet.

No mut onhan se hyvä että myyjä/suunnittelija tai mikä nyt oletkaan uskoo tuotteeseensa  ;D

Mä en vaan saa päähäni miks laittaa 200e jotta voi kasvattaa YRTTEJÄ  ??? kukkkkuuuu

Mä luotan siihen että Kärsä Babar saa tehtyä paremman version kuin Zengrow jos ei nyt näytä ihan kaupasta ostetulta niin varmasti toimivuudeltaan on parempi ja sehän on tämän kasvatuksen idea.  jos sisustustasi haluat parantaa niin osta vaikka maljakko ;) 

Alkaa menemään taas vähän asian vierestä.

ZenGrow taitaa kuitenkin olla vähän eri kuluttajaryhmälle eikä tee-se-itse porukalle, paitsi jos haluaa vertailun vuoksi. Itse en ole niinkään tee-se-itse porukkaa, vaan olen ostellut erilaisia vesiviljelyjärjestelmiä tutustuakseni niihin. Varmaan joskus rakennan jotain omiakin, mutta nyt harrastuksen alkupuolella olen turvautunut valmistajien tuotteisiin. Niistä saa hyviä ideoita ja toimintaperiaatteita, joiden avulla varmasti rakennankin joskus oman version.

ZenGrow on mainio yrttejä varten ja kyllä se ulkonäöllisesti pieksee helposti lähes kaikki omatekemät systeemit.

(http://csg.corded.org/chili/270209/zen_keittiossa.jpg)
Kuvahan on huono ja kännykällä otettu, mutta tuote on kompakti yrttitarha keittiöön.

Jos se jäi epäselväksi niin olen suunnitellut tämän Zengrow tuotteen. Olen lisäksi monet vesiviljelylaitteet tee-se-itse menetelmällä rakentanut ja tiedän kokemuksesta myös siitä puolesta jotain. Tuotteen taustalla on yli 20-vuotinen vesiviljelykokemus.

Lähinnä olen keskustelussa pyrkinyt tuomaan faktoja esille liittyen laitteeseen, kun täällä moni kritisoi tuotetta vaikka ei ole sitä edes kokeillut. Käyttäjiltä on tullut positiivisia kokemuksia liittyen laitteeseen. Tietenkin on jotain asioita joita voidaan tehdä jatkossa paremmin, kun kehitetään tuotetta eteenpäin.

Suunnittelun lähtökohtana on ollut tehdä valmis tuote joka ei siis kilpaile tee-se-itse laitteiden kanssa. Tuote on helppo ottaa käyttöön ja on suunniteltu helppokäyttöiseksi. Vastaavaa tuotetta ei ole ollut aikaisemmin saatavilla ja nyt kenellä tahansa on mahdollisuus päästä vesiviljelyyn mukaan helposti. Laitteen ulkonäköön on myös pyritty panostamaan niin että käytettävyys ei huonone.

Laite perustuu vesiviljelytekniikkaan joka on todistetusti perinteistä multaviljelytekniikka tehokkaampi ja tuottoisampi tekniikka. Tutkimusta on tehnyt mm. NASA.

Syy miksi ostaa laite yrttien viljelyyn on sama kuin rakentaa itse laite chilien kasvatukseen: se on hauskaa, hyvä harrastus joka piristää talven keskellä. Kaiken lisäksi se on vielä hyödyllistä ja tukee ekologista urbaania lähituotantoa.

Zengrow ei siis vie mitään pois tee-se-itse harrastajilta vaan tuo vesiviljelyharrastukseen uutta ja tuo paljon uusia harrastajia mukaan toimintaan.

Lainaus käyttäjältä: cola - helmikuu 28, 2009, 23:48:39 ip
No ihan alkuun :Masasaurus  Saat parhaiten kun etsit pöydän jossa on muovinen syvennys (syvennyksen saa myös nostettua kokonaan ylös) johon saat asennettua pumpun putken ja ylivuodon. Ne on tarkoitettu juuri kasveja varten. Olisin itse tehnyt mut kun olen lähdössä kreikkaan niin jäi tekemättä.

Zengrow: minun lamppuni maksoi ehkä 15e jos oikeen muistan.

Yritätkö Zengrow tosissas väittää että tuolla sinun vehkeelläs saa parempia tuloksia ???? Millasia testejä sinulla on siitä? ja mitkä ovat tulokset? 

Ensinnäkään tuo ulkonäkö ei tosiaan ole niin hieno että sillä voisit noin paljoa lesoilla. 

Ai niin mainostat myös nopeaa vedenvaihtoa hmmmm mulla meni eilen n 5minuuttia kun vaihdoin vedet ja lannoitteet.

No mut onhan se hyvä että myyjä/suunnittelija tai mikä nyt oletkaan uskoo tuotteeseensa  ;D

Mä en vaan saa päähäni miks laittaa 200e jotta voi kasvattaa YRTTEJÄ  ??? kukkkkuuuu

Mä luotan siihen että Kärsä Babar saa tehtyä paremman version kuin Zengrow jos ei nyt näytä ihan kaupasta ostetulta niin varmasti toimivuudeltaan on parempi ja sehän on tämän kasvatuksen idea.  jos sisustustasi haluat parantaa niin osta vaikka maljakko ;) 

Chillataan vähän...Monta vaihtoehtoa erilaisille ihmisille erilaisiin käyttötarpeisiin = aina parempi kuin yksi 'totuus'.
Itse on hommaa ZenGrowia, mutta se ei tee siitä huonoa jollekin johonkin tarpeeseen. Jaa miksikö en hanki? Siksi että se on liian pieni chileille, taimetkaan ei mahdu, koska niitä on paljon.

Olen silti sitä mieltä, että jos tämä masiina innostaa jengiä kasvattamaan kasveja itse, niin tosi hyvä!

ZenGrow muuten varmaan tiesi jo palstalle tullessaan, että vastakaikua tuleman pitää. Esiintuloa voi verrata siihen, että joku ilmaantuu esim. Fiat-forumin tuunaus&värkkäyosastolle ja sanoo reippaasti, että tässä olisi teille hyvät ihmiset uusin Daihatsu... Ei tartte lainkaan nähdä vaivaa.  ;D   Nooh, huumoria...

Mää en oikein ymmärrä miten tuote jota henkilöllä ei ole aikomustakaan ostaa aiheuttaa niin suuria tunteita kuin tässä ketjussa on nähty...

Kyllä tuollaiselle laitteelle varmasti on paikkansa ja tarkoituksensa siinä kuin diy -laitoksillakin. Tsemppiä vaan minun puolestani Zengrowlle!

Lainaus käyttäjältä: cola - helmikuu 28, 2009, 23:48:39 ip
Mä en vaan saa päähäni miks laittaa 200e jotta voi kasvattaa YRTTEJÄ  ??? kukkkkuuuu

Aina ei ole mahdollista kasvattaa pitkia kasvukausia kasveja jotka sellaisen vaatii jotta tuotto olisi riittava.
Jotain kuitenkin kertoo se etta suomen antarktisella tutkimuslaitoksella on naita kaksi kappaletta, paikassa jossa on ihmisia paikalla vain muutaman kuukauden vuodessa ja jonne ei todellakaan kanneta mitaan ylimaarasta, ja kaiken pitaa toimia koska varaosia ei saa.
He ovat nahneet etta zengrowilla on mahdollista saada edes vahan tuoretta rehua poytaan, kustannusten ollessa jarkevia. Ja noissa oloissa ei edes se ulkonako ole oleellinen tekija.

Juu, tuskin itsekkaan olen potentiaalinen zengrow ostaja, ainakaan ennen lottovoittoa, mutta ymmarran tuotteen ja ihmisia jotka sen ostaa. Olen myos tutustunut yrittamisen riemuun silloin kun myydaan yrityksen oman tuotekehittelyn tulosta..

Kiitos positiivisista kommenteista ja omastapuolestani propsit tasapuolisesti kaikille diy rakentajille!

Lainaus käyttäjältä: Janne - maaliskuu 01, 2009, 14:59:35 ip
Mää en oikein ymmärrä miten tuote jota henkilöllä ei ole aikomustakaan ostaa aiheuttaa niin suuria tunteita kuin tässä ketjussa on nähty...

Kyllä tuollaiselle laitteelle varmasti on paikkansa ja tarkoituksensa siinä kuin diy -laitoksillakin. Tsemppiä vaan minun puolestani Zengrowlle!

 ;D :D ;) :) Joo no ehkä mä kuittailin pikkasen liikaa. (ja on ollut pikkasen muita huolia niin purin kiukkuani ehkä väärään paikkaan ;))

Zengrow: Olen samaa mieltä Telluksen kanssa että olihan tämä jo lähes ennustettavissa.

Eniten mua ärsytti se kun aluksi väitit hinnan olevan halpa verrattuna diy laitteisiin. Sit väitit että zengrowissa kasvaisi kasvit nopeammin kuin muissa vehkeissä niin pakkohan meidän oli jotain sanottava takaisin ;)

Edelleenkin olen sitä mieltä että laite on aloittelijoille liian kallis ja sit kun oikeen innostuu niin se jää liian pieneksi. Mut siis se on vain minun mielipide ja olen aikaisemminkin ollut väärässä  ;D jos saisit hintaa pudotettua reippaasti niin olis paremmat mahdollisuudet.

Olen aivan samaa mieltä. Ei laitteessa varmaan mitään muuta vikaa ole kuin toi tosi suolainen hinta ja se että toi ei oikein sovi chileille. Ja jos hinta pitää olla korkealla, niin sitten jotain mullistavaa, kuten aero ja ledejä yms..

Kaikki käyttäköön rahansa miten haluaa!

No hard feelings, Zengrow!

Toisaalta kyl sen hinnankin ymmärtää, tarviihan siit jotain rakentajlle ja myyjällekkin jäädä.

Niin, tässähän on kyseessä eräänlainen valmissetti, ns. avaimet käteen systeemi. Voisi melkein ajatella "lisää vain vesi" konseptina, muutamilla mielenkiintoisilla innovaatioilla höystettynä. Verrattuna markkinoilla oleviin edes suunnilleen vastaaviin tuotteisiin, hinta on kilpailukykyinen. Chilit tuppaavat olemaan tyypillisesti turhan isoja juuri tähän zydeemiin, mutta bonsai chilistelyyn tai taimikasvatukseen tuo sopinee erinomaisesti.

Juu, halvempia ( ilmaisesta lähtien ) ja kalliimpia vaihtehtoja suunnilleen saman asian tekemiseen löytyy. Itse kukin taaplatkoon tyylillään.

Edit: Ei muuta kun zemppiä Zengrowille!

Tiedoksenne tuoreita uutisia vesiviljelyharrastuksen laajentamisesta.

Viherasema Oy ja Plantagen ovat sopineet Zengrow -pöytäpuutarhan jakelusta.

Tiedote täällä: http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20090301/12360672502040

No perkules, pitääpä käydä sitten Plantagenissa zoomailemassa noita, epäilen että joutuu yhden kasvatuslaatikon ostamaan, valot ja ravinteet on omasta takaa.
Toivottavasti tää on onnistunut päänavaus vesiviljelyn yleistymiselle, niin että ne zengrowin hinnasta mököttävät DIY ihmisetkin alkavat saada normikaupoista vaikkapa laadukkaita vesiviljelyravinteita.

Onnea ZenGrow:lle hyvästä diilistä (itsekin olen siis yrittäjä). Kohtuullisen loistavaa :)

En itse vieläkään pidä ZenGrow:n hintaa kalliina, kun sitä tarkemmin ajattelee. Jos ei ota esim. valaisimia, niin itse laite maksaa satasen verran ja se on täysin valmis, vedet ja litkut sekaan vaan. Jos haluaa erittäin kätevän (se oikeasti on) valaisimen, niin toinen mokoma perään. Itse tykkään todella paljon valaisimesta, joka sisältää siis kaksi valoa ja joita voi säätää lähes mihin tahansa korkeudeltaan tai asennoltaan muutenkin. Tehoahan siinä ei superkasvatukseen ole, mutta yrttitarhaksihan se on tarkoitettu. Sehän on selvää, että isot chilit eivät ZenGrow:n mahdu.

Aika vahvoja tunteita on pömpeli herättänyt. Jännää. No joku tunnusti vaan pahaa mieltään purkaneensa, hyi hyi...

Jotenkin homma on pyörinyt tuon hinnan ympärillä. Eli liian kallis eli ei käy, ei kertakaikkiaan millään.No onhan kaks hunttii rahaa ja itse virittämällä saa jonkinlaista systeemiä aikaan halvemmalla, mutta kaikki on suhteellista.

Itse kun olin opiskelija, aikaa oli mutta ei rahaa. Olis silloin ehtinyt vaikka mitä virittelemään ja juoksemaan viiden euron pumpun perässä ympäri kaupunkia. Nyt on töissä, tilanne on taas toisinpäin. Toki harrastuksille on aikaa!  :) Joku viitsii ja osaa vääntää enemmän itse kuin joku toinen. Eli jos tuo tuntuu kalliilta, niin ei sitä tarvitse ostaa. DIY vaan (niin itsekin teen, se todettakoon). Eihän tätä mihinkään chilifriikin käyttöön ole tarkoitettukaan.

Jos joku nyt innostuu vääntämään verrokkisysteemiä, diy-hinnan pitäisi sitten kai olla luokkaa 100eeroa tai jotain:
-laitetaan 100€:n tarvikkeiden päälle edes jotain työpalkkaa ym kasausta, sitten edes 30% katetta jolla yritys elää ja maksaa palkkoja, sotuja ja veroja/markkinoi tuotteita/ym., sitten näihin alvi 22% niin alkaa se kakshunttii häämöttämään. (ja tällä laskelmalla ei sitten vielä ihan taida yritys pyöriä yli kuukautta, mutta antaa edes jotain suuntaa, tää ei ollut business plan  ;D )

Jos nyt vaikka voisi positiivisen kautta lähestyä tätä asiaa:
-eikös olisi ihan mahdollista, että joku innostuu hydrotouhuista->kysyntä lisääntyy->tarjonta lisääntyy->hinnat Suomessakin laskevat jne.
-ei kai se diy-mieheltä tai naiselta pois ole jos joku tällaisen ostaa? omia rahoja joku siinä sitten polttaa (kaikki menee mikä tulee, kyse kai on siitä, mihin ne senttisensä käyttää)

Kommenttina vielä todettakoon, että ei tällä vehkeellä ole mitään patenttisuojaa tällä hetkellä tai toistaiseksi, tältä osin Zengrow antoi virheellistä tietoa aiemmissa postauksissa. Pakko oli tsekata kun mainittiin että "... ja tekniikka on myös patentoitu." Ainoa suojaus on Zengrow-nimen ja -logon rekisteröinti. Täältä tuota patenttitietoa irtoaa http://patent.prh.fi/patinfo/ (http://patent.prh.fi/patinfo/) , kenttään "Hakijan / haltijan nimi" kirjoitat Viherasema niin selviää tämä patentointitilanne. TOKI on täysin mahdollista, että sisällä oleva hakemus ja sen esittämät asiat jotain suojaa toisi, mutta pari kesken jätettyä hakemusprosessia ei ihan kauhean hyvää lupaa. Tämähän on aika hyvin patentoitua aluetta jo. Onnea toki matkaan!

Hei tämähän on nyt ihan kiva vehje! Ei hardcore-friikeille eikä kaiken itsetekeville, mutta rentoutukaa nyt hyvät sisaret ja veljet! Eiks se ole kiva että joku suomalainen yrittää markkinoille?

Ai niin joo... Mavericin alkuperäinen kysymys oli: "Joko jollain on kokemuksia kyseisestä vehkeestä?"

csg varmaan pitää meitä sitten ajantasalla, toivottavasti.  Ja hei Mavericin hermot petti, sinnehän laskeutui kanssa laite!

Pitäkääs meidät loopissa! Kohtahan teillä siellä hulmuaa uljas viitakko!  ;)

Eli ensi kokemukset vaikka kahden kuukauden käytön jälkeen, ja sitten vaikka reilun vuoden päästä vielä fiilikset.

Tarkennuksena patentti on pending tilassa ja Suomi hakemuksesta on siirrytty EU hakemukseen. Tekniikka on siis patentoitu ja odottaa päätöstä.

Lainaus käyttäjältä: Scoville - maaliskuu 03, 2009, 20:59:02 ip

Kommenttina vielä todettakoon, että ei tällä vehkeellä ole mitään patenttisuojaa tällä hetkellä tai toistaiseksi, tältä osin Zengrow antoi virheellistä tietoa aiemmissa postauksissa. Pakko oli tsekata kun mainittiin että "... ja tekniikka on myös patentoitu." Ainoa suojaus on Zengrow-nimen ja -logon rekisteröinti. Täältä tuota patenttitietoa irtoaa http://patent.prh.fi/patinfo/ (http://patent.prh.fi/patinfo/) , kenttään "Hakijan / haltijan nimi" kirjoitat Viherasema niin selviää tämä patentointitilanne. TOKI on täysin mahdollista, että sisällä oleva hakemus ja sen esittämät asiat jotain suojaa toisi, mutta pari kesken jätettyä hakemusprosessia ei ihan kauhean hyvää lupaa. Tämähän on aika hyvin patentoitua aluetta jo. Onnea toki matkaan!

Hei tämähän on nyt ihan kiva vehje! Ei hardcore-friikeille eikä kaiken itsetekeville, mutta rentoutukaa nyt hyvät sisaret ja veljet! Eiks se ole kiva että joku suomalainen yrittää markkinoille?

No en nyt sanoisi, että hermot petti. Ei tuo pari sataa nyt niin iso summa ole ettei sitä voisi käyttää tälläisen laitteen kokeiluun. Csg kertoi olevansa yrittäjä, niin olin itsekkin vielä pari vuotta sitten. Katetta on pakko jostain saada se on selvä. Varmasti nyt, kun Zengrow on jälleenmyynnissä Plantagenissa menekki kasvaa ja hinta sen myötä laskee. Zengrow:lla on lukemani perusteella aikomus tuoda myös muita tuotteita merkkinoille. Helkkarin hieno juttu ja toivotaan, että homma lähtee kunnolla käyntiin ja on se varmasti jo lähtenytkin...

Mitä tulee itse laitteeseen niin voin sanoa näin viikon kokemuksen jälkeen seuraavaa:
- kivivillakuutiossa kasvaneet fataliin chilit ovat suorastaan räjähtäneet kasvuun sen jälkeen, kun laitoin kuutiot Zeniin. Esim. jalapenon ja stripen sirkkalehdet ovat tummuneet todella paljon ja eilisestä lähtien varsinaiset lehdet ovat puskeneet todella voimakkaasti. Verrokkina mullassa kasvava stripe, joka on istutettu kuukautta ennen näitä kivivillakuutiossa olevia kavereita, ovat siis samassa kasvuvaiheessa. Tietysti eri lajit kasvavat eri tahtia.
- Valot ovat mielestäni riittävän tehokkaat. Kuten mainitsin lehdet tummuu eli valoa on varmasti tarpeeksi.
- Uppopumppu pitää omaa hurinaansa, mutta ääni ei mielestäni ole häiritsevän kova. Tosin Zengrow:n sivuilla mainitaan, että ääni on lähinnä jääkaapin hurinan tasoa. Tämä ei kyllä päde nykyisiin jääkaappeihin eli Zengrow on kyllä äänekkäämpi, mutta laitoin kasvatusalustan alle muutaman palan pc:n emolevyn paketissa ollutta vaahtomuovia tai mitä nyt onkaan ja näin pumpun aiheuttama resonointi hyllyyn väheni merkittävästi joka vähensi ääntä ylipäätänsä merkittävästi.

Aikaisemmin mainitsin, että ostin tuotteen lähinnä yrttejä varten. Tämä pitää edelleen kutinsa, mutta oli nuo chilit juuri näyttäneet sirkkansa joten en voinut välttää kiusausta :)
Katsotaan nyt miten käy. Osan pojista siirrän myöhemmin ruukkuun tai siihen publeriin jota niin tekee mieli rakentaa kuhan mökille taas pääsee ;) Mutta ajattelin jättää Zeniin myös vähintään yhden chilin ja katsoa saako sillä satoa. Toisaalta juurille on kyllä tilaa joten miksi ei.

Hyvää vapaa päivää mulle, kippis ja kulaus ;)

Mukava kuulla kokemuksia ja kehitysehdotuksiakin otetaan vastaan, kun niitä tulee mieleen :)

Kannattaa katsoa pumppua että ei ota kiinni jalan seinämiin. Suurempaa resonointia ei pitäisi syntyä ellei ole jokin osa vinossa ym. Se on voinut kuljetuksen aikana liikkua.

Lainaus käyttäjältä: Maveric - maaliskuu 03, 2009, 22:17:15 ip
- Uppopumppu pitää omaa hurinaansa, mutta ääni ei mielestäni ole häiritsevän kova. Tosin Zengrow:n sivuilla mainitaan, että ääni on lähinnä jääkaapin hurinan tasoa. Tämä ei kyllä päde nykyisiin jääkaappeihin eli Zengrow on kyllä äänekkäämpi, mutta laitoin kasvatusalustan alle muutaman palan pc:n emolevyn paketissa ollutta vaahtomuovia tai mitä nyt onkaan ja näin pumpun aiheuttama resonointi hyllyyn väheni merkittävästi joka vähensi ääntä ylipäätänsä merkittävästi.

No olihan tuo heti tarkistettava. Virrat pois ja koko hoito ylös ja nätisti alas. Kyllä se ihan kohdallaan on. Resonoi "lamppupohjaan" ja sitä kautta hyllyyn, muta eipä tuo nyt mitenkään häiritsevää ole.
Vertauksena voisin mainita vanhan pakastimeni, joka aijoittain pitää melkoista meteliä. Ei Zeni nyt siihen kuitenkaan yllä.

Kiitos Maveric tiedoista (kiitos kun sinun "hermot petti"  :D ja hankit laitteen ja viitsit jakaa kokemuksia). Ihan asialliselta siis vaikuttaa, ja miksei vaikuttaisi? Eihän tämä monimutkainen juttu ole, ravinteita ym. ja valoa. Toki ravinteita joutuu hiukan säätämään: sama lannoitus ei ole paras mahdollinen esim. salaatille ja chilille. Mutta eiköhän täällä hiihtelevät kuitenkin laita omat litkut sisään!

Zengrow: hop hop seis. Tekniikkaa ei ole patentoitu, piste. Tekniikalle on haettu patenttia (patent pending), teillä on hakemus sisässä, vielä ei ole patenttia myönnetty. Olette jättäneet hakemuksen Suomeen ja vastanneet muutamaan välipäätökseen ja ilmeisesti olette aloittaneet hakemusprosessia myös Euroopan alueelle. Tätä ei vielä EPO:n sivuilla näy: http://fi.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?sf=a&FIRST=1&CY=fi&LG=fi&DB=fi.espacenet.com&allText=&PN=&AP=20075598&PR=&PD=&PA=&IN=&IC=&Action=FilterSearch&Filter=fi%2Ffi%2Fespacefilt.hts&ResultTemplate=fi%2Ffi%2Fresults.hts&ResultErrorTemplate=fi%2Ffi%2Fincerror.hts&ResultCount=10 (http://fi.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?sf=a&FIRST=1&CY=fi&LG=fi&DB=fi.espacenet.com&allText=&PN=&AP=20075598&PR=&PD=&PA=&IN=&IC=&Action=FilterSearch&Filter=fi%2Ffi%2Fespacefilt.hts&ResultTemplate=fi%2Ffi%2Fresults.hts&ResultErrorTemplate=fi%2Ffi%2Fincerror.hts&ResultCount=10)

Merriam-Webster-sanakirja netistä kertoo sanalle pending:
"Synonyms: open, undecided, undetermined, unresolved, unsettled
Related Words: hanging; arguable, debatable, disputable, moot, uncertain, unsure"

Minä voin sanoa että lotto pending: olen jättänyt lottokupongin, ja sillähän voi voittaa ens lauantaina rahaa. En kuitenkaan vielä sano: "olen voittanut lotossa." Ja jätä kertomatta, että odottelen vielä noita arvontanumeroita.. ;D

Patentoitu on -väite on kauniisti sanottuna aika hassu. Keskustelupalstalla saat toki heittää mitä tykkää, mutta jos markkinoinnissa julkisesti väität patentoineesi sen, voisin kyllä nostaa asiasta haloota niin halutessani. No en minä halua missään tapauksessa, minulle on ihan sama ja minä tiedän miten asia menee. Aiheesta on sekä kuluttajansuojalaissa (yksityishenkilöille) että laissa sopimattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa (yrityksenä voisin ottaa yhteyttä Markkinaoikeuteen). No tämä menee varmasti ajatusvirheen nimiin teidän tapauksessa. Kannattaa kuitenkin korjata tämä väite ainakin verkkosivuilta. Muotoilkaa vaikka muotoon: tekniikalle on haettu patenttia. Englanniksi marketing bullshit olis: This unique technology (pat.pend.) offers...bla bla bla. Ei keskivertodallaaja eroa miellä, mutta te ette tee virhettä. SITTEN kun se patentti myönnetään, tilanne tietty muuttuu. Ei arvailla vielä.  :)

HUOM: tämä oli ilmaista konsultointia, ei hyökkäys teitä vastaan. Yritin olla neutraali, mutta eihän tuo tekstissä oikein sävy välity. Teillä näkyy olevan Papula asiamiehenä. Jos et minua usko, kysy niiltä. Olette te jo sevverta rahaa kaataneet siihen suuntaan, että puhelimella saat Papulan asiamieheltä tämän tsekattua ilman lisälaskua.  ;) Tai kysy PRH:sta. Kandee miettiä tää juttu ja riskit kyllä ajatuksella.

Tää muuten englanniksi sanotaan yleensä ja usein mainoksessa tai tuotteessa: "Pat.pend." Ja moni luulee että tämä on patentoitu ooh hienoa (jos nyt edes noteeraa asiaa, ei tää nyt niin iso juttu kuitenkaan ole)! Niin minäkin joskus luulin, tai ehkä oikeammin ihmettelin että mitä pat pend oikein tarkoittaa.


(EDIT: pari pianovihrettä)

Kiitos neuvoistasi.

Sivuillamme lukee footterissa "patent pending" ja yritys osiossa englanniksi:"All Viherasema Oy innovations are covered by patents pending". Lisäksi tuotteemme pohjassa on teksti "pat. pend."

Kyllä minä ainakin käytän normaalisti tässä tilanteessa asiasta puhuessani että: "olemme patentoineet tekniikkaamme" vaikka se on vielä pending tilassa.

Mielestäni tämä kuvaa eksaktisti tilannetta; patentin hakemiseen tehty työ on tehty ja päivämäärähän astuu voimaan takautuvasti.

En ole missään tuonut esille että patentti olisi jo myönnetty.

Äkkiseltään läpi käytynä sulla on kyllä aika heikko syyte kasassa vaikka en lakimies olekaan ;)

P.S. lisäsin yhden kerran pending sanan sivuille lisää että ei jää epäselväksi

Lainaus käyttäjältä: Scoville - maaliskuu 04, 2009, 07:56:40 ap

Zengrow: hop hop seis. Tekniikkaa ei ole patentoitu, piste. Tekniikalle on haettu patenttia (patent pending), teillä on hakemus sisässä, vielä ei ole patenttia myönnetty. Olette jättäneet hakemuksen Suomeen ja vastanneet muutamaan välipäätökseen ja ilmeisesti olette aloittaneet hakemusprosessia myös Euroopan alueelle. Tätä ei vielä EPO:n sivuilla näy: http://fi.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?sf=a&FIRST=1&CY=fi&LG=fi&DB=fi.espacenet.com&allText=&PN=&AP=20075598&PR=&PD=&PA=&IN=&IC=&Action=FilterSearch&Filter=fi%2Ffi%2Fespacefilt.hts&ResultTemplate=fi%2Ffi%2Fresults.hts&ResultErrorTemplate=fi%2Ffi%2Fincerror.hts&ResultCount=10 (http://fi.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?sf=a&FIRST=1&CY=fi&LG=fi&DB=fi.espacenet.com&allText=&PN=&AP=20075598&PR=&PD=&PA=&IN=&IC=&Action=FilterSearch&Filter=fi%2Ffi%2Fespacefilt.hts&ResultTemplate=fi%2Ffi%2Fresults.hts&ResultErrorTemplate=fi%2Ffi%2Fincerror.hts&ResultCount=10)

Merriam-Webster-sanakirja netistä kertoo sanalle pending:
"Synonyms: open, undecided, undetermined, unresolved, unsettled
Related Words: hanging; arguable, debatable, disputable, moot, uncertain, unsure"

Minä voin sanoa että lotto pending: olen jättänyt lottokupongin, ja sillähän voi voittaa ens lauantaina rahaa. En kuitenkaan vielä sano: "olen voittanut lotossa." Ja jätä kertomatta, että odottelen vielä noita arvontanumeroita.. ;D

Patentoitu on -väite on kauniisti sanottuna aika hassu. Keskustelupalstalla saat toki heittää mitä tykkää, mutta jos markkinoinnissa julkisesti väität patentoineesi sen, voisin kyllä nostaa asiasta haloota niin halutessani. No en minä halua missään tapauksessa, minulle on ihan sama ja minä tiedän miten asia menee. Aiheesta on sekä kuluttajansuojalaissa (yksityishenkilöille) että laissa sopimattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa (yrityksenä voisin ottaa yhteyttä Markkinaoikeuteen). No tämä menee varmasti ajatusvirheen nimiin teidän tapauksessa. Kannattaa kuitenkin korjata tämä väite ainakin verkkosivuilta. Muotoilkaa vaikka muotoon: tekniikalle on haettu patenttia. Englanniksi marketing bullshit olis: This unique technology (pat.pend.) offers...bla bla bla. Ei keskivertodallaaja eroa miellä, mutta te ette tee virhettä. SITTEN kun se patentti myönnetään, tilanne tietty muuttuu. Ei arvailla vielä.  :)

HUOM: tämä oli ilmaista konsultointia, ei hyökkäys teitä vastaan. Yritin olla neutraali, mutta eihän tuo tekstissä oikein sävy välity. Teillä näkyy olevan Papula asiamiehenä. Jos et minua usko, kysy niiltä. Olette te jo sevverta rahaa kaataneet siihen suuntaan, että puhelimella saat Papulan asiamieheltä tämän tsekattua ilman lisälaskua.  ;) Tai kysy PRH:sta. Kandee miettiä tää juttu ja riskit kyllä ajatuksella.

Tää muuten englanniksi sanotaan yleensä ja usein mainoksessa tai tuotteessa: "Pat.pend." Ja moni luulee että tämä on patentoitu ooh hienoa (jos nyt edes noteeraa asiaa, ei tää nyt niin iso juttu kuitenkaan ole)! Niin minäkin joskus luulin, tai ehkä oikeammin ihmettelin että mitä pat pend oikein tarkoittaa.


(EDIT: pari pianovihrettä)

Olenko ymmärtänyt tämän tuotteen oikein; kyseessä on siis 'dripper' -tyyppinen sovellus eli vettä suihkutetaan suoraan kasvin juurille? Onko pumppu käynnissä koko ajan (vuorokauden ympäri)? Onko teillä tietoa kauanko tuo pumppu kestää tuollaisessa käytössä?

On siinä designilla hintaa, mutta eihän se ole tyhmä joka pyytää... ostettiinhan niitä leipäkoneitakin aikoinaan pää märkänä.  ;D

Itse kyllä tyydyn kotitekoiseeen 10 euron ratkaisuun (tai 20 euron, jos käytän design-tuotetta (http://www.hammarplast.com/?id=4981&tid=printproduct&imageid=4756&print=0)).

Täs ny mitään syytettä, veli hyvä ;D Jeesiä enämpi.  Ja syytteen nostaa viranomainen harkintansa jälkeen jos rikosasia kyseessä. Ja tässä tapauksessa ei kyse rikosasiasta, asia tulisi vireille kirjallisella hakemuksella. Saisitte vain käskyn luopua käyttämästä ilmaisua harhaanjohtavana vauhditettuna uhkasakkouhalla viranomaisen harkinnan jälkeen (markkinaoikeus antaa päätöksen asiassa). On näitä keissejä Suomessa ollut. Miettikää nyt tiettyjä arvoja esiintuovana yrityksenä (ympäristöystävällisyys, lähiruoka, itsetuotettu, ym) tää juttu. Tsekkaa nyt ihmeessä joltain juristilta tämä homma, ei minua kannata uskoa.

Älä nyt kuitenkaan käytä "normaalisti tässä tilanteessa" patentoitu-muotoa.  Se on "tasan eksaktisti" virhe jos sanotte sen julkisesti markkinoinnissa (oli ainakin eilen vielä suomenkielisillä sivuilla). Patent pending-lisäily ei poista ongelmaa. Eihän se kerro yhtään mitään ja sen voi heittää ihan mihin vaan jos siltä tuntuu. Mistä patent pending? Joo kaikesta joo... Lampun nostomekanismista? ESL-lampun kiinnitysmekanismista? (no se oli se kannen rakenne, sehän tuli jo hiukan esiin sivulauseessa). Jos jätät sen yhden pienen sanan "patentoitu" pois, ongelma poistuu. Eli kauhean pieni asia ja helppo korjata ja mitään ette häviä. Ihmeellistä mutta totta! Patentin hakemiseen tehty työ ei todellakaan ole vielä tehty, hakemus on vasta jätetty hakemusprosessiin (vrt. lottokupongin palautus ja lottovoitto). Nyt alkaa se vääntövaihe, supistetaaan/tarkennetaan patenttivaatimuksia, jne. Ja muuten rahaa tulee menemään vielä ihan kivasti.

Mitään takeitahan ei ole, että saatte patentin Suomessa tai Euproopassa. Sanalla "hydroponic" haettaessa löytyy 1709 patenttia maailmasta, että sillee.  http://v3.espacenet.com/searchResults?locale=en_EP&AB=hydroponic&ST=quick&compact=false&DB=EPODOC (http://v3.espacenet.com/searchResults?locale=en_EP&AB=hydroponic&ST=quick&compact=false&DB=EPODOC) Eli on tätä jo hiukan patentoitu, ai kauheeta. Eihän maailma valmis vielä ole, mutta kattavan (=eli jolla oikeasti merkitystä) patentin saaminen on kyllä haasteellista. Ei tietenkään mahdotonta, varmasti on analyysi (kustannukset, hyödyt, jne) tehty siellä päässä. Patentointikriteerit ovat aika selkeät ja tiukat. Onnea myös matkaan! Jos patentti myönnetään, ihmetellään sitten yhdessä että mitä se oikeasti suojaa. Kohtahan se on julkinen se hakemus ja näkyvissä, siitähän näemme sitten suuntaa.

Täs tämä minun puolelta oli tämä patentti- ja lakijuttu, ei syytä enempään vääntöön (pistä vaikka privaa jos joku vielä kaihertaa). Ja edelleen haluan painottaa, että minä haluan teidän onnistuvan! Minä haluan suomalaisen yrityksen hydyjuttui kauppoihin! Edelleenkin oli tarkoitus vaan jeesiä ja sparrata. Ja tämä on enämpi kasvispalsta kuin pykäläpalsta kuitenkin. Ei oikein kuulu teemaan "edistyneempi chilinkasvatus".

Jo myönnetyistä patenteista saattaa oppia itse kukin kaikkea jännää, oli diy-henkilö tai alalla liiketoimintaa harjoittava! Eli tsekatkaa tuon ylempänä olevan linkin takana olevia patskui jos kiinnostaa. On niissä kuviakin, "Mosaics"   :D

Nyt hei odotellaan käyttäjien kokemuksia ja patentin myöntämistä ym. positiivista juttua. Rauhaa, aurinkoa ja iloisia kasvuja kaikille!

Lainaus käyttäjältä: Rince - maaliskuu 04, 2009, 10:40:26 ap
Olenko ymmärtänyt tämän tuotteen oikein; kyseessä on siis 'dripper' -tyyppinen sovellus eli vettä suihkutetaan suoraan kasvin juurille? Onko pumppu käynnissä koko ajan (vuorokauden ympäri)? Onko teillä tietoa kauanko tuo pumppu kestää tuollaisessa käytössä?

Uppopumppu pumppaa vettä ns. vesikanteen josta se kulkeutuuu kuutta eri uraa pitkin jokaiselle kasville erikseen ja tippuu takaisin vesiastiaan.
Pumppu on ollut 24h päällä, valoja olen sammuttanut muutamaksi yöksi, mutta nekin on vähintään 16-18h päällä vuorokaudesta.
Pumpun kestosta en tietenkään osaa mitään sanoa, se jää nähtäväksi.

Teksti muutettu!

Selvitin asiaa ja ei se patenttilain mukaan olisi ollut edes tarpeen. Jenkeissä ovat kuulemma tiukempia asian kanssa.

Suomessa riittää kun kysyttäessä ilmoittaa oikean tilan.

http://www.prh.fi/fi/patentit/lainsaadantoa/patenttilaki.html#1p

8. Patenttia koskeva ilmoitusvelvollisuus 56 §

:)

Lainaus käyttäjältä: Scoville - maaliskuu 04, 2009, 11:15:41 ap
Älä nyt kuitenkaan käytä "normaalisti tässä tilanteessa" patentoitu-muotoa.  Se on "tasan eksaktisti" virhe jos sanotte sen julkisesti markkinoinnissa (oli ainakin eilen vielä suomenkielisillä sivuilla). Patent pending-lisäily ei poista ongelmaa. Eihän se kerro yhtään mitään ja sen voi heittää ihan mihin vaan jos siltä tuntuu. Mistä patent pending? Joo kaikesta joo... Lampun nostomekanismista? ESL-lampun kiinnitysmekanismista? (no se oli se kannen rakenne, sehän tuli jo hiukan esiin sivulauseessa). Jos jätät sen yhden pienen sanan "patentoitu" pois, ongelma poistuu. Eli kauhean pieni asia ja helppo korjata ja mitään ette häviä. Ihmeellistä mutta totta! Patentin hakemiseen tehty työ ei todellakaan ole vielä tehty, hakemus on vasta jätetty hakemusprosessiin (vrt. lottokupongin palautus ja lottovoitto). Nyt alkaa se vääntövaihe, supistetaaan/tarkennetaan patenttivaatimuksia, jne. Ja muuten rahaa tulee menemään vielä ihan kivasti.

LainausTuotteen taustalla on yli 20-vuotinen vesiviljelykokemus.

Mitä tällä tarkoitetaan?

Tuotteen kehityksessä on ollut mukana yrityksen osakas Wääksyn Kartano joka on ensimmäisenä Suomessa aloittanut vesiviljeltyjen salaattien ja yrttien massatuotannon 80-luvulla. Wääksyn Kartano viljelee salaatit mm. Pirkalle.

Tiedotuksena tuotteita alkaa jo nyt löytymään Plantageneista kautta maan (9 kaupunkia). Virallisesti tuotteet esillä kuitenkin viimeistään ma 09.03. alkaen.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - maaliskuu 05, 2009, 15:38:23 ip

LainausTuotteen taustalla on yli 20-vuotinen vesiviljelykokemus.

Mitä tällä tarkoitetaan?

Tämä nyt menee jo offtopic osioon, mutta menköön. Kävin tänään Plantagenissa hakemassa pari ruukkua ja multaa ja siellähän ne Zengrow:t oli esillä. Ihan kelpo stand oli tuotteelle asetettu. Kyseinen Plantagen siis Suomenojalla Espoossa.

In other news. Aiemmin raportoimani resonointi loppui täysin, kun vaihdoin veden ja samalla käänsin pumppua hiukan kireemmälle. Eipä siinä juuri milliä paria enempää ollut kääntövaraa, mutta sitäkin suurempi vaikutus ääneen. Nyt hurisee melko hiljaa. Plantagenissa (jossa oli tausta meteliä) ei Zenistä kuulunut mitään ellei korvaa laittanut laitteen kylkeen.

Lisäksi voisin mainita sen, että Jalapenon juuret ovat kasvaneet noin 20cm viimeisein viikon aikana, muut chilit näyttävät kasvavan hiukan hitaammin sillä niiden pääjuuri on vain vedessä, kun Jalapenolla on 5 juurta uimassa.

Kyselin torstaina plantagenissa (raisio) koska zen olisi myynnissä. Eivät tienneet mitään, olivat vain nähneet jonkun mailin. Eikä ollut vielä tänäänkään näkyvillä. Pitää käydä maanantaina katsomassa uudestaan. Eivät tuntuneet tietävän mitään vesiviljelystä, mutta lupasivat selvittää josko tulisi myös lannoitteita ym. myyntiin. Toivottavasti homma etenee hyvin ja tavara tekee kauppansa.

Raisiossakin pitäisi maanantaista lähtien löytyä, kunhan saavat tuotteet järjestelmäänsä.

Meidän tuotteen lisäksi Plantageneista ei vielä vesiviljelyyn liittyviä tuotteita muita taida löytyä.

Plantageneissa on kyllä ammattilaisia töissä (puutarhureita) joille eri vesiviljelytekniikat on tuttuja.

Lainaus käyttäjältä: Masasaurus - maaliskuu 07, 2009, 22:19:39 ip
Kyselin torstaina plantagenissa (raisio) koska zen olisi myynnissä. Eivät tienneet mitään, olivat vain nähneet jonkun mailin. Eikä ollut vielä tänäänkään näkyvillä. Pitää käydä maanantaina katsomassa uudestaan. Eivät tuntuneet tietävän mitään vesiviljelystä, mutta lupasivat selvittää josko tulisi myös lannoitteita ym. myyntiin. Toivottavasti homma etenee hyvin ja tavara tekee kauppansa.

No, siis. Onhan tuo Zengrow aivan naurettavan hintainen, näin tee-se-itse-miehen näkökulmasta. Jos ei jaksa tehdä ja on ylimääräistä rahaa, mikäs siinä. Eihän tuolla kuuhun mennä, mutta yrttien kasvatukseen varmasti aivan mainio laitos. Noista lampuista en tosin satasta maksaisi. Ymmärrän kyllä, että kaupallinen tuote ei mitenkään voi olla niin halpa kuin DIY laitos, jonka parhaimmillaan saa rakennettua alle kympillä. Saman asian se ajaa, mutta tuossa se on tehty helpommaksi. Iso hatunnosto sille, että joku jaksaa nähdä vaivaa tuoda suomeen kaikkien tavallisten tallaajien ulottuville valmiita vesiviljelyjärjestelmiä. Kaikki tällainen on tietysti plussaa, ja hyvä askel kohti sitä, ettei vesikasvattajia automaattisesti leimattaisi hampunviljelijöiksi.

Laskeskelin juuri että minulla on tällä hetkellän n.50 kpl tainta kasvatuksessa. -Kuinka monta zen-growta tarvitsisin niiden kasvatukseen? Eikä tämä zen-grow tunnu toimivan kuin taimi-kasvatuksessa.

Eikö siihen mene kaikki 6 Ruukkua.
Eli tarvitset vaan 9kpl noita hinta 1800€ ei oo kallista ;D

Kunhan tänne Vaasaan saadaan avatuksi se Plantagen, taidan hankkia tuollaisen Zengrown keittiöön yrttien kasvattelua varten. Erillistä valolaitetta en tarvitse, koska kaappien alla on hyvät loisteputkivalaisimet ja kesällä tuota voi pitää ikkunalla. Tää on paljon fiksumpi kuin se Aerogarden, jonka meinasin hankkia jenkeissä asuessa.

Hintaa en nyt pidä mitenkään järjettömänä, sillä jotkut ostelee sisustusliikkeistä pelkkiä suojaruukkuja sellaiseen hintaan, jota itse en maksaisi pelkästä kiposta, vaikka se olisikin jotain tiettyä sarjaa. Jos tässä tulee kaikki tarpeellinen valmiina siistissä paketissa, voin siihen investoida ihan hyvillä mielin varsinkin kun kyseessä on Suomessa suunniteltu tuote.

Tulipahan tänään nähtyä tämä Zengrow Raision Plantagenissa.
Näytti todella siistiltä ja viimeisen päälle suunnitellulta laitteelta ja olisihan se hienoa jos se menestyisi mutta tuo hinta vaan arvelluttaa.
Ei taida olla ihan joka pojan laite.

Lainaus käyttäjältä: svalli - maaliskuu 12, 2009, 21:20:39 ip
Kunhan tänne Vaasaan saadaan avatuksi se Plantagen, taidan hankkia tuollaisen Zengrown keittiöön yrttien kasvattelua varten. Erillistä valolaitetta en tarvitse, koska kaappien alla on hyvät loisteputkivalaisimet ja kesällä tuota voi pitää ikkunalla. Tää on paljon fiksumpi kuin se Aerogarden, jonka meinasin hankkia jenkeissä asuessa.

Hintaa en nyt pidä mitenkään järjettömänä, sillä jotkut ostelee sisustusliikkeistä pelkkiä suojaruukkuja sellaiseen hintaan, jota itse en maksaisi pelkästä kiposta, vaikka se olisikin jotain tiettyä sarjaa. Jos tässä tulee kaikki tarpeellinen valmiina siistissä paketissa, voin siihen investoida ihan hyvillä mielin varsinkin kun kyseessä on Suomessa suunniteltu tuote.

Samaa mieltä ollaan.

Itse tilasin ihan huvikseni netistä Aerogardenin testiin (kun sattuu testailut kiinnostamaan  :)) ja ZenGrow oli ehdottomasti paljon parempi, syitä mm. valaisimen säätö sekä ruukkupaikat. ZenGrow:ssa siis saa valoja säädettyä loistokkaasti ja ruukkupaikkoihinkin menee hyvin erikokoiset verkkoruukut. Aerogardenissa valo oli ainoastaan ylöspäin säädettävissä (noh, sai kuitenkin säädettyä sentäs) ja ruukkupaikat olivat pienet, johon tuntui sopivan vain Aerogardenin mukana tulevat ruukut (jotka ovat idätyspakkauksesa) .

Minullehan ei tosin ikinä tullut sitä idätyspakkausta (vaikka piti), eli paketti oli vajaa ja reklamoinkin siitä. Pyysin lähettämään idätyspakkauksen, mutta he pyysivät lähettämään koko laitteen takaisin, jotta ne voi todeta, että idätyspakkaus puuttuu. Sanoivat lähettävänsä toteamisen jälkeen laitteen idätyspakkauksineen uudestaan. Ehkä hiukan järjetöntä ja logistisesti ei kovin kustannustehokasta, paketti nimittäin seilaisi ranskan ja suomen väliä. En ole siis jaksanut vaivautua lähettämään laitetta takaisin... no tällaista sattuu eikä se ole syy miksi Aerogarden on huonompi, vaan vertasin yleisesti ominaisuuksia. Ihan näppärältä tuo Aerogardenikin vaikuttaa, vaikka en ole sitä saanut kunnolla käyttöön.

Lainaus käyttäjältä: jewe - maaliskuu 13, 2009, 21:30:22 ip
Tulipahan tänään nähtyä tämä Zengrow Raision Plantagenissa.
Näytti todella siistiltä ja viimeisen päälle suunnitellulta laitteelta ja olisihan se hienoa jos se menestyisi mutta tuo hinta vaan arvelluttaa.
Ei taida olla ihan joka pojan laite.

Laite on minunkin mielestäni siisti ja kompakti. Silti komppaan svallin vertausta esim. sisustusliikkeiden tuotteisiin, jossa koristeellinen tuote maksaa helposti saman verran. Kaikki on niin suhteellista, mutta jos lähdetään vertaamaan tee-se-itse -laitteisiin, niin toki se tuntuu kalliilta. Ymmärrän hyvin, että opiskelija ei laitetta osta, mutta harvemmin opiskelija ostaa sisustusliikkeestäkään kalliita sisustusesineitä tai omistaa esim. niinkin yksinkertaista asiaa kuin autoa. Noh alkaa menemään ehkä vähän sivuraiteille, mutta kaikki on suhteellista.

haha täällä saas  ;D Kävin Bauhaussissa ja lähtiessäni huomasin Plantagenin ja oli pakko käydä katsomassa tuota laitetta.  Kiertelin ja kaartelin mut ei laitetta näkynyt. Lopulta menin katselemaan siemeniä ja lähtiessäni sen näin. Jos totta puhutaan niin odotin kyllä paljon enemmän. Osasyy oli että joku oli levittänyt kaikki osat siihen pöydälle.
Laitetta kasaillessani tuli semmonen olo että ne osat varmaan hajoaa tai katoaa aika helposti ?. Viimeinkin kun sain sen koottua niin näytti hän se ihan hyvälle mut hei haloo oletteko te tosissanne kun liitätte zengrowta ja sisustusliikkeiden tuotteita toisiinsa  ;D

Lamppu oli aika jees se liikkui joka suuntaan ja näytti mageelta mun niin tekee tuo minun jalkalamppunikin(hintaeroa about 80e). Siinä on samat ominaisuudet ja sen saa korkeammalle kun zengrow lampun. Lannoitetta oli todella vähän. No mut joo ehkä kaikille on jo tullut selväksi että laite ei ole ainakaan minua varten  :D

On muuten aika kallis kauppa tuo plantagen. Katsoin bauhaussista gardenan micro drip systeemiä hinta 85e ja sama laite toisella puolella katua plantagenissa se maksoi 119e aika älytöntä.

Csg: Minä voisin miellelläni tulla sinulle töihin. Näyttää nimittäin menevän aika hyvin kun ihan hupii ostelet monilla sadoilla euroilla tavaroita  ;D

Raision plantagenissa ei ollut vielä keskiviikkona näytillä. Ja nyt lauantaina koitin jyväskylän plantagenia. Siellä oli vielä kaikki varastossa, mutta palvelu pelasi hienosti ja sain zeniä tutkia. Toimii varmasti hyvin yrttien kasvatukseen. Lannoitetta oli todellakin aika vähän ja ainakaan plantagen ei myy erikseen mitään vesiviljelylannoitteita. Zenillä vesiviljelyn aloittaville voikin tulla ikävä yllätys siinä vaiheessa kun lannoitetta pitäisi saada lisää. Menee aika hankalaksi jos pitää netistä tilailla lannoitteet. Siis jos ei asioista tiedä mitään, eikä ehkä haluakaan suuremmin perehtyä. Ostettaessa pelittää niin helposti ettei tarvitse päätä vaivata lannoite ym. kikkailuilla.

Lainaus käyttäjältä: LemieuX - helmikuu 19, 2009, 14:10:45 ip
Greenshorticulturesta saa Aerogardenin  n: 140€. Tuosta olen kuullut pelkkää hyvää-> http://www.greenshorticulture.co.uk/Tomatoes-Vine-crops-428/Growing-Equipment-452/Aerogarden-1266.aspx

Toimitus tapahtuu muutamassa päivässä ja hinnat alhaalla halvan punnan takia. Huippu paikka ostaa kasvatussälää.

133€ euroa näyttää sivujen mukaan postikulujen kanssa! (ilman kirsikkatomaatteja)

http://www.pixmania.com/fi/fi/1876668/art/aerogarden/aerogarden-ag01.html
Tuoltakin löytyy ihan hyvään hintaan mutta ei sentään noin edullisesti. Pitää pistää mietintään, jos vaikka tilaisi tuolta Greenshorticulturesta. Vaikuttaa jotenkin järkevämmän näköiseltä kuin tuo Zengrow. Tulee itselleni mieleen perus rujo 80-90-luvun taitteen suomalaismuotoilu.  ;D

Kaikkiin myymälöihin on tuotteet lähteneet ja jos eivät ole esillä pitäisi kyllä pian olla!

Plantageneissa on myynnissä idätyspakkaus joka sisältää myös ravinteet. Jatkossa tulee erikseen myyntiin myös pelkkä ravinnepurkki.

Eli täydennys ravinteita saa helposti Plantageneista pöytäpuutarhaan.

Lainaus käyttäjältä: Masasaurus - maaliskuu 15, 2009, 09:37:32 ap
Raision plantagenissa ei ollut vielä keskiviikkona näytillä. Ja nyt lauantaina koitin jyväskylän plantagenia. Siellä oli vielä kaikki varastossa, mutta palvelu pelasi hienosti ja sain zeniä tutkia. Toimii varmasti hyvin yrttien kasvatukseen. Lannoitetta oli todellakin aika vähän ja ainakaan plantagen ei myy erikseen mitään vesiviljelylannoitteita. Zenillä vesiviljelyn aloittaville voikin tulla ikävä yllätys siinä vaiheessa kun lannoitetta pitäisi saada lisää. Menee aika hankalaksi jos pitää netistä tilailla lannoitteet. Siis jos ei asioista tiedä mitään, eikä ehkä haluakaan suuremmin perehtyä. Ostettaessa pelittää niin helposti ettei tarvitse päätä vaivata lannoite ym. kikkailuilla.

Zengrow esitellään uusimmassa TM:ssä. Tekniikan maailman jutussa ei vaan mainittu, että tuotetta saa myös muualta kuin netistä.