Valoa chileille

[chilikka]

nyt pitänee kysyä mielipidettä..

heikkona hetkenä sorruin ostamaan tälläisen http://www.valokauppa.fi/loisteputkit5g513w640-p-185.html?osCsid=qdv94d0kitk8l775su5pddj1t0 runkoineen päivineen..

piti ostaa, kun halvalla sai. kannattaakohan tuota edes tarjota chileille, vai heitänkö suoraan vesilintua?

700 lumenia näyttäis irtoavan, eli aikalailla saman verran kuin tavallisesta hehkulampusta? Noh josko edes valonlaatu olisi parempaa. Onhan tossa se hyöty, että voi pitää todella lähellä kasveja.

tää putki ois menossa tonne kasvatuskoppiin seurustelemaan kahden eslin kanssa, lisävaloksi ainakin siihen saakka, kun saan jonkinlaista järkevää heijastinta kehiteltyä..ja jos siitä ei haittaakaan ole, niin sama kai sen sitten sinne on jäädä..

[sorrii]

Noita ohuita T5 loisteputkivalaisimia saa halvalla Hongkong-tavaratalosta: 60cm alle 10€. Niitä voi ketjuttaa peräkkäin ja ainakin osassa tulee paketissa sellainen 10cm liitosjohtokin. Väittävät, että T5 putkilla on 25% parempi hyötysuhde kuin tavallisilla T8 -putkilla, johtuen kait lähinnä elektronisesta kuristimesta, joka on T5-valoissa vakiona.
Ostin juuri Biltemasta sellaisen 2x28W pitkän valaisimen, joka oli IP65 (=markätiloihin tarkoitettu) (~35€) ja huomasin siinä, että 28W putken lumenarvo on 2800L/28W kun tällä 60cm 13W lampulla se on vain sen 700 lumenia!? Nähtävästi näissäkin pitkällä putkella on parempi hyötysuhde ...

Viime vuonna ostin noita 60cm valaisimia 2kpl ja viritin ne yhteen ja askartelin putkien alle keijastimen. Hyvin sillä muutaman taimen kasvatti alkuun. Idea -joka jäi toteuttamatta- oli että jos ostaisi näitä vaikka 10 kpl hintaan 79.50€ niin teho olisi luultavimmin parempi (huomattavastikin, koska ne voi suunnata kaikki samaan suuntaan) kuin jollain 125W eslillä, joista siis vielä vuosi sitten sai maksaa yli 100€. Niitä sitten tuon ketjuttamisen ansiosta voisi tilanteen mukaan vedellä peräkkäin tai kiinnittää rinnakkain -johonkin levyyn esmes. No, ei kaikkea ehdi kokeilemaan. Ostin sitten 250W natikan (60€ postikuluineen) ja alkoi kaikki putkivalaisimet näyttää siltä, että ne lähinnä varjostaa kasveja ...

Pitkillä T5 putkilla jokatapauksessa on W/lumen -arvo ihan kilpailukykyinen jopa natikkaan verraten, että jos halvalla saa, niin niitä, ja paljjjoonn!

Ja on noita ohuita ketjutettavia T5-valoja pitkiäkin -ainakin 21W (90cm?)- jotka muistaakseni n. 20€ kpl.
Itse -kuten kerroin- ostin juuri tuon tuplaputkisen, vesisuojattuna, että voi olla myöhempää käyttöä vaikka parvekkeella. Kummasti tuli siihenkin lisäpotkua, kun poistin suojakuvun ja kiinnitin heijastimen, joka dyykattu jostain roskiksesta   Vesitiivis ei enää oo, mutta kyllä se ylhäältä valuvan vedenkin kestää.

Tuon valon erottaa ihan selvänä lisänä jopa huoneessa, jossa on 250W natikka katossa!

[Chilivaari]

Väittävät, että T5 putkilla on 25% parempi hyötysuhde kuin tavallisilla T8 -putkilla...

Tuohan on todettu turhaksi hypetykseksi. Mitään todisteita ei ole. 
Ei siis pidä paikkaansa. Lopeta epätiedon jako tai todista asia.

Ja on noita ohuita ketjutettavia T5-valoja pitkiäkin -ainakin 21W (90cm?)- jotka muistaakseni n. 20€ kpl.
Itse -kuten kerroin- ostin juuri tuon tuplaputkisen, vesisuojattuna, että voi olla myöhempää käyttöä vaikka parvekkeella. Kummasti tuli siihenkin lisäpotkua, kun poistin suojakuvun ja kiinnitin heijastimen

Hyvän ostoksen teit.
Minä olen jo heittänyt roskiin tuollaiset 21W ketjutettavat. Kestävät vain vähän aikaa ja siinä poksahtaa koko valaisin, ei pelkkä putki. Erittäin huonoa kiinalaista laatua.  Sitä paitsi ovat himmeämpiä kuin isommat loisteputket.

EDIT:
Tuossa kokemukseni vuodelta 2008 niistä pienistä T5 valaisimista:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=4107.msg50646#msg50646
Samaa roskaa saattaa edelleen olla kaupoissa.

[Chiliseppo]

Terve vaan kaikille, minusta ei olekaan hetkeen kuulunut


Nyt talvella nuo valaistusasiat ovat mietityttäneet paljon. Chileille minulla on 400w natikka (taimia vielä), ja olen todennut sen hyväksi. Monimetallipolttimon vain voisi ostaa, se olisi parempi(?) kasvatukseen.


Minullakin on noita Osramin lamppuja, mitä joku oli ostanut kirppikseltä. Chileille en ole vielä kokeillut, vain taimille viime vuonna. Uudet polttimot maksavat noin 30 euroa (tuon hintaisia olen ainakin löytänyt) 

[Kärsä Babar]

Väittävät, että T5 putkilla on 25% parempi hyötysuhde kuin tavallisilla T8 -putkilla...

Tuohan on todettu turhaksi hypetykseksi. Mitään todisteita ei ole. 
Ei siis pidä paikkaansa. Lopeta epätiedon jako tai todista asia.

Kyllähän sitä mainostetaan monessakin lähteessä että elektroninen liitäntälaite laskee 15-30% sähkökulutusta.

[Chilivaari]

Sehän noissa uusissa lampuissa jo on. Ei kai nyt vertailla roskiksesta dyykattyja T-kaseja uusiin T-vitosiin?

"Nykyään ns. elektroniset liitäntälaitteet ovat uusissa valaisimissa lähes kokonaan syrjäyttäneet magneettiset kuristimet."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loistelamppu

[sorrii]

  Kerroin/kommentoin taas tapani mukaan sekaisin paria asiaa.
Kommentoin niitä ketjutettavia kelvollisiksi, JOS halvalla saa. Itselläkin tais mennä toinen kahdesta heti uutena vaihtoon. Nyt kaksi kpl toimii edelleen kylppärin "meikkivaloina" peilin molemmin puolin.

Toi minkä nyt ostin -2x28W IP65- Biltemasta vaikuttaa ihan laadukkaalta, ja näyttää tosi kirkkaalta. Pilipalimittari näyttää 500pp vs. tavallisen 200pp vastaan lähietäisyydeltä. Harmillista kun ei oo kunnon mittaria, jolla voisi mitata todellista valaistusvoimakkuutta. Chilivaari mainitsi jotain mitanneensa Photoshopin "mittarilla"?!? Mitenkäs sellainen käy?
Kyllähän mulla olis Photari ihan viimeistä versioo, ja kohtuullinen pokkari jolla sais kuvia. En vaan tiedä miten sitä vois soveltaa. Kamerahan valottelee automaattisesti tilanteen mukaan, jolloin kuvittelisin, että jotain kirkkautta voisi vertaamalla tutkia, kun olisi valonlähde, jonka arvot on tiedossa. Käsisäädöillä ... jotain ... ??

Mulla ei tosiaankaan ole kovin korkeeta käsitystä bilteman tahi hongkongin tuotteista, mutta siellä pelaa takuu hyvin ja liike on ½ kilsan päässä. Ja yleensä noi sähkö-elektroniikkavempeleet hajoaa aika pian, tai sitten kestää ihan riittävästi, kun menee yli takuuajan. Uusia putkia saa halvalla. 28W 4000K T5-putket tais maksaa 2,95 .. On se vähän eri, kuin jotkut osramin putket jotka maksaa toistakymppiä, ja hienommat enemmänkin. Paremmanväen kaupoissa 2'n putken T5-valaisimet makselee min.70€

[sorrii]

Noista elekronisista kuristimista oon huomannut, että on yleensä parempien, kalliimpien merkkivalojen juttu, siis T8'lla. Viime keväällä oli kyllä vähänaikaa Bauhausissakin halpoja (7,95€) 120cm listavalaisimia varustettuna vielä päivänvalolampulla, ja joissa yllätys-yllätys oli elekroninen kuristin, eli ei sytkää ollenkaan! Varmaan oli samantapaista "laatukamaa" kuin ne aikaisemmin mainitut China-jotain-merkkiset. Sellaisenkin ostin yhden ikkunan päälle. Siihen kun yritin viritellä heijastinta ja samalla "kurkistaa vähän sisälle", se jo runko vääntyi pilalle! Se oli 1/4mm peltiä ja taispa olla liimattukin kasaan. Ne komponentit sitten vetäsin "purkalla" kiinni heijastimeen, että jotekin toimii. Siitälähtien se on palanut 12t/vrk ... varmaan jo kohta vuoden päivät.

Noissa bilteman T5-putkissa lukee se ihan siinä lasissa että 28W 2800lumen ( ja 4000K); kuristimesta ei tiet mainita mitään, muttei T5'sille taida muita ollakaan kuin elekrtonisia.

Mulla on muuten ollut vuosikaudet noissa tavallisisa loistareissa (jo paljon ennen tätä pippuriharrastusta) elekrtoniset sytkärit. Sellaisia kuin TubeSaver RAPID löytyy esmes HK-tavaratalosta, 6.95€.
Niistä mainostetaan, että pidentää lampun ikää ja vähentää välkkymistä - käynnistyy (tää rapid-malli) ilman viivettä. Mulla on ollut samat putket valasimissa niin kauan kuin jaksan muistaa. En sitten tiedä, enkä usko että sähkönkulutukseen vaikuttaa mitään, mutta syttymiseen vaikuttaa dramaattisesti.
Mä muuten kerran -en muista miksi- otin vauhdissa sen sytkän irti palavasta valaisimesta, ja yllätyin suuresti, kun valo ei sammunutkaan! Se sytkä tosiaan vain sytyttää ...

[Kärsä Babar]

Sehän noissa uusissa lampuissa jo on. Ei kai nyt vertailla roskiksesta dyykattyja T-kaseja uusiin T-vitosiin?

"Nykyään ns. elektroniset liitäntälaitteet ovat uusissa valaisimissa lähes kokonaan syrjäyttäneet magneettiset kuristimet."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loistelamppu

Ei kaikissa uusissa ole. Voin linkittää muutaman esimerkin:
http://www.valokauppa.fi/aldorunkovalaisint81x18w-p-585.html?osCsid=u6fel47lt3dbm9ndpm1877f176
http://www.valokauppa.fi/aldorunkovalaisint81x36w-p-587.html?osCsid=u6fel47lt3dbm9ndpm1877f176
http://www.valokauppa.fi/aldorunkovalaisint82x36w-p-588.html?osCsid=u6fel47lt3dbm9ndpm1877f176

Pointti oli kumminkin se että sorrii sanoi T5 putkissa olevan parempi hyötysyhde koska niissä on elektroninen liitäntälaite. Sinä taas väitit hänen valehtelevan.
Koska kaikissa edes uusissa T8 lampuissa ei ole elektronistakuristinta niin ei ole mielestäni syytä väittää toista valehteliaksi. Varsinkin kun oli mainittu hyödyn tulevan elektronisestakuristimesta eikä pelkästä putkesta.

[Chilivaari]

Kommentoin niitä ketjutettavia kelvollisiksi, JOS halvalla saa. Itselläkin tais mennä toinen kahdesta heti uutena vaihtoon.

Lyhyttä käyttöä niiden pitäisi kestää, mutta koko päivä kerralla on liikaa. Minulla meni neljän patteri 21-wattisia yhdessä talvessa. Sehän maksoi melkein satasen. Sitten hankin Clasulta alle 30€ 2x36W valaisimen. Kestää ja on kirkkaampi. Säästökin on melkoinen verrattuna noihin kiina-rimpuloihin.

Kameralla mittaus on mahdollista, jos voit säätää aukkoa ja herkkyyttä ja näet valotusajan vaikkapa kuvasta.
http://www.digivideo.fi/content/index.php?option=com_content&task=view&id=3573&Itemid=43
Tuolla on kappale Valokuvauskameralla luksilukemia. Sen pohjalta soveltamaan.

Photoshopilla tarkistin valon tasaisuuden kasvatuskaapissani. Valotuksen tein lukitulla asetuksella ja photarissa tarkistin kuvan valkoisista lätkistä, että ne olivat yhtä kirkkaat molemmilla valoilla.

[.tomppa.]

Pikaisella googlauksella tutkistelin, että yleensä käsitteellä valon tukeutuvuus, tarkoitetaan kuinka syvälle aineeseen valo tunkeutuu; lääketieteessä ihoon; pilkkimiehet miettii kuinka syvälle veteen, jään läpi ... jne
Koristelääkekasvikasvatusfoorumilla selvästikin puhutaan tunkeutuvuudesta lehvästöön, missä siis ei ole kyse lehtien läpi kulkevasta valosta, vaan yksinkertaisesti siitä kuinka kauas valoa riittää;
pitäis ehkä puhua tunkeutuvuuden sijaan "kulkeutuvuudesta" ?!?
Sieltä copypastesin ilman lupaa tämän:

mitähän vaan maksaa tommonen suht hyvä rikkiplasma valaisin..   tehoa löytyy kyllä..

[.tomppa.]

löytyihän vähän hintojakin..kallista on perkules    

http://www.vplux.fi/rikkiplasmavalaisimet/psf1032a_1000w_7500k/

[Ja22o]

Oisko tommosesta mitään iloa?

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=2wedrquenx9svvep&kategoriaTunniste=HEHKULAMPUT&path=Koti%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FHEHKULAMPUT&myymala=Prisma+Kuusamo&paikkakunta=Kuusamo&osuuskauppa=KOILLISMAA&hakusana=kasvilamppu&pageName=Hakutulos

[PP]

Oisko tommosesta mitään iloa?

Ei. Osta mahdollisimman isoja (30 W tai yli) energiansäästölamppuja. Kasvi-ESLit on myös huonoja hinta/valo-suhteeltaan.

[sorrii]

"Kasvi-ESLit on myös huonoja hinta/valo-suhteeltaan"
Onko tää tieto vai käsitys? Noilla spektreillähän ei voi mitenkään verrata lumeneita, jotka saa parhaan arvon vihreällä valolla, joka taas kasville on ihan turhaa!
Niitä violetteja kasvilamppuja (putkia ja esl'ja) kuitenkin tekee Magaman ja Osram, jotka on käsittääkseni sitä parasta hottia merkkinä.
Mulla on yksi 36W Fluora-putki (kahden muun välissä) ja pari 15W Magamania (lukemattomien muiden seurassa
Vaikeepa on sitten sanoa onko ne ollut hyviä vai huonoja.
Ehkä Bilteman 30W esl'i (3,49€) on hinta/laatu -suhteeltaan sitten paras mitä mä oon löytänyt...
(noita Megamanin 15W kasvi-esl'ja myy Motonet aika edullisesti ... 5,95€ kait .. mutta jos on huono, niin ...)

[.tomppa.]

Oisko tommosesta mitään iloa?

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=2wedrquenx9svvep&kategoriaTunniste=HEHKULAMPUT&path=Koti%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FHEHKULAMPUT&myymala=Prisma+Kuusamo&paikkakunta=Kuusamo&osuuskauppa=KOILLISMAA&hakusana=kasvilamppu&pageName=Hakutulos

taitaa tuollainen olla muuten vielä laatikossa tallessa,kuumenee aivan saatanasti ja sopii vaikka reiveihin tunnelmaa tuomaan mutta mitään ei tuolla saa kasvamaan..

yrittihän yksi ex-foorumilainen kasvattaa kynttilänvalossa jotta heikommat karsiutuu pois   

[PP]

"Kasvi-ESLit on myös huonoja hinta/valo-suhteeltaan"
Onko tää tieto vai käsitys?

Niistä on monella kokemuksia, joiden mukaan kasveille ei ole väliä, onko lamppu 15 W kasvi-ESL vai tavallinen ESL. Tavallisia saa halvemmalla, joten kasvi-ESLeihin on turha tuhlata rahojaan.

[TunturiTiger]

Veikkaan, että kaikkien "kasvivalojen" spektrit on suunniteltu kasvattajan silmää varten, eikä kasvin kasvatusta varten.

[sorrii]

Tässä ketjussa muutama kommentti aikaisemmin joku juuri kyseli "tekisikö mitään tällaisella", ja linkki Prisman sivulle jossa Airam Neodym 60W kasvilamppu: Siinä sanotaan tuon sopivan kasvi- ja akvaariokäyttöön koska ei vääristä värejä! ..joo
Nää Fluora-putket ja Megamanin kasvi-eslit on violetteja, jotka ei tosiaan oo tehty ihmisen silmälle. Paketissa on vielä se spektri-käppyrä, samanmoinen jolla noitä kasviledien eriväristen ledien suhteita selvitetään. Jos siis uskon, että led-panelin tai ufon spektrit sopii kasveille, niin miksi ihmeessä ei sitten näiden.
Saattaahan tiet olla että se violetti putkien pinnoite hukkaa tehoja enämpi kuin perusvalkoinen tai ällölämmin, jota monet niin suosittaa.
Jos minä haluaisin silmääni ainoastaan miellyttää, olisi kämpässä joka ikkunan päällä tasan yksi kpl 6500K loisteputkia, mielellään elekronisia ...

Mulla on vakaa käsitys (=tarkoittaa siis että uskon vakaasti markkinamiehiä jotka myy tavallista kalliimpia lamppuja) että se Megamanin 15W kasviesli vastaa valoteholtaan kasvin kannalta jotain 25W tavallista valkoista. Korjatkoon käsitykseni joku jolla on faktaa. Eikä siis verrata mitään "China Trading Purple Super Plant Hyydrophonic Special Lamp" vaan Osram Fluora tai Megaman Plant Lamp...

Itseasiassa senverran mulla on oikeeta kokemusta, että tyttöystävän hyvin pimeän (parvekkeen alla pohjakerroksessa) olohuoneen ikkunalla on ollut talven yksi pikku Rainbow sellaisen Artco-valaisimen alla, jossa vakiona sama lamppu, eli Megaman Plant Lamp. On se Bolivialainen hengissä pysynyt, kukkinut ja tehnyt muutamia marjojakin tasaisesti talven yli. Näyttää vaan olevan kyllä aika henkitoreissaan, kun siinä alla on tosi kuuma lämpöpatteri, joka hönkää lämmintä niin että lehdet lepattaa! En sitten osaa sanoa olisiko yhtähyvin kukkinut tavallisella 15W eslillä tai vaikka 20 wattisella.. Itsellä edellisjoulun aikaan oli rivissä 7 kpl samanmoisia Bolivian Rainbown pistokkaita, jotka kukki hyvin yhdellä 36W putkella, jossa hyvä heijastin ja melkein kiinni kasveissa ...

[calm]

Mulla on vakaa käsitys (=tarkoittaa siis että uskon vakaasti markkinamiehiä jotka myy tavallista kalliimpia lamppuja) että se Megamanin 15W kasviesli vastaa valoteholtaan kasvin kannalta jotain 25W tavallista valkoista. Korjatkoon käsitykseni joku jolla on faktaa. Eikä siis verrata mitään "China Trading Purple Super Plant Hyydrophonic Special Lamp" vaan Osram Fluora tai Megaman Plant Lamp...

Aika yläkanttiin arvioitu. Noissa kasvivaloissa PAR-arvot ovat noin 10% parempia kuin tavallisilla loisteputkilla. Eli 15 W vastaa 16,5 watin valkoista..

Just kävin biltemasta ettimässä 21 watin T5-valaisinta, vaan eipä löytynyt. Olisi vaan tuossa tuo metrin pätkä, jolle valo pitäisi saada ja isompitehoiset siihen eivät mahdu. Ja tosiaan kaikki T8-valaisimet mitä siellä oli, olivat magneettisella kuristimella, eikä elektronisella. Ei anna enää luonto periksi hankkia moisia, kun tehokerroin on 0,3 ja pätotehoakin nappaavat tuplat sen mitä elektronisella kuristimella olevat.