Tietokoneista

[ChIlIDoG]

Onko tietoa että toimisko SSD kovo Asus eeebox eb-1012 koneessa? ..Intel Atom prosessoorilla. Tämä on vanhempien pelkkä surffaus kone ja win7 on todella hidas siinä, jos jotenkin sais viilattua sitä vähän nopeammaksi. Myös muisti päivitetään nykyisestä 2gb -> 4gb. Myös tarkoitus testata Linux Mint 13 (xfce) versiota.

[masaiman]

On se nyt jumankakkula kun ei Lahden kokoisesta kylästä saa kelvollista näppäimistöä!!! Kävin JOKA IKISEN putiikin läpi joka myy mitään tuon tyyppistä tavaraa.

Haluan joko Saitek Cyborgin tai Razer Lycosan, no mitä täältä saa, Microsoft, Logitech, Microsoft, Logitech, joka paikassa samat...

Datatronic sentään lupasi tilata halutun tuotteen mulle tän viikon aikana...

[-V-]

On se nyt jumankakkula kun ei Lahden kokoisesta kylästä saa kelvollista näppäimistöä!!!

Kierrätyskeskus/Ekotori? Sieltä voisi löytyä vanha Keytronic, parhaassa tapauksessa jopa ilman Windows-näppäimiä.



Joo, mäkin olen vähän nirso näppikseni suhteen.

[Aji Inferno]

Onko tietoa että toimisko SSD kovo Asus eeebox eb-1012 koneessa? ..Intel Atom prosessoorilla. Tämä on vanhempien pelkkä surffaus kone ja win7 on todella hidas siinä, jos jotenkin sais viilattua sitä vähän nopeammaksi. Myös muisti päivitetään nykyisestä 2gb -> 4gb. Myös tarkoitus testata Linux Mint 13 (xfce) versiota.

En uskalla arvata näkemättä koneen BIOSia... Atom-koneiden surkeaakin surkeampi teho on jo aikansa legendaa, eikä se SSD:llä, ikävä kyllä, juuri parane. Omaa kokemusta on. Muistinpäivitys on tärkeä homma, ja huonosti moniajavassa Atomissa tarvitsisi poistaa kaikki mahdollinen taustalla pyörivä turha roska. Virustutkaksi kevein mahdollinen, esim mikkisoftin oma Security Essentials. Levyn indeksointipalvelu pois päältä. Roskakori tuhoamaan tiedot heti.

SSD:n valinta, etenkin jos ei ole AHCI-tukea biosissa, on vähän tavallista kinkkisempi. Halpa tai vanha SSD ei oikein toimine. Kingston SSDnow! V vanhassa AtomiAcerissa esim on aivan karmivan hidas... Levyn tarvitsisi olla hyvä optimoimaan itse itseään ilman TRIM-tukeakin. Sandforce-pohjaiset asemat eivät ainakaan ole tässä kovin hyviä. Ehkä paras valinta olisi ns hybridiasema, eli esim Seagaten kiintolevy jossa on pieni SSD nopeuttajana. 

[Aji Inferno]

Joku aika sitten kun asentelin ekakertaa SSD'tä tuli opiskeltua tätä asiaa vähän. Jäi mieleen sitten juttu muistaakseni Tom's Hardware Guidessa [en löydä nyt linkkiä!] jossa oli testailtu ja kait laskeskeltu tuota SSD'n elinkaarta eli käyttöikää ja todettiin ettei välttämättä olisi nykyisillä levyillä isot kikkailut edes tarpeellisia - meinaa siis swapin poistoa/siirtoa HDD'lle ym. kikkoja joilla vältetään levylle kirjoittelua. Siinä arvioitiin normi-SSD'n kestävän hyvin semmoinen normaali 5 vuoden käyttö vaikka olisi swapit sum muut siellä normaalisti.
Mun vajavainen mutuni kun toisaalta sanoisi, että jos sitä swappia tarvitsee, niin SSD'llä se ainakin sitten on nopea. Sama tiet hibernaten kanssa joka kyllä on ainakin mun pöytäkoneella taas turha koska kone osaa lepotilassakin olla ihan hiljaa ja valot pimeenä ... Sähkölaskullahan ei paljon tässä kohtaa ole merkitystä [kun paahtaa natikka ja kymmenen muuta isoa valoa vuoden ympäri  ]

On muuten uusi kierros ja kertaussopinnot päällä kun pitäisi tuo SSD asennellä läppäänkin: samalla idealla siis kuitenkin, kun on 2 levypaikkaa koneessa: Windows SSD'lle ja datat HDD'lle [320G riittää hyvin]
Miettiös tossa vaan että kun läppäri on aika nuhapumppu kuitenkin ja meinaan saada Archicad16 pyörimään jotenkin siinä, että saattaisiko tuollainen raskaahko CAD-ohjelma kaivata paljonkin sitä swap-fileä: jos tarvitsee, niin SSD'llä se olisi tiet nopeampi [C2D P7350 M + 4GB DDR3 1066MHz + GF9600M GT] ... ??
[Varmaan ite pitää kuitenkin kaikki kokeilla, niikun aina ..   

Ei SSD:tä ehkä käyttämällä helpolla rikki saa (poislukien niiden itsemurhataipumukset), mutta asiassa onkin toinen jekku. Tuolla aiemmin totesin että SSD on yleensä vaikeuksissa tilanteessa, jossa levy on melko täynnä ja (!) yrittää kirjoittaa paljon tai hyvin pienistä osista koostuvaa tietoa. Siis esim aika tyypillinen swappaustilanne tai levyn indeksointitilanne!

Tällöin se paperilla huima, tyypillisesti luokkaa 200..450 Mt/s kirjoitusnopeus voi romahtaa jopa luokkaan 1..10 megatavua sekunnissa. Poikkeustapauksissa alle tuonkin! Syy on tämä: tuolloin levy käyttää valtaosan aikaa vapaan tilan etsimiseen ja lennossa järjestelemiseen. Jotkin SSD:t ovat tuossa katastrofaalisen huonoja, jotkut uudemmat jo aika hyviä. Swappifile on juuri sellaista tallennettavaa joka vie SSDn kriittistä vapaata kapasiteettia, ja samalla asemalta huomion tärkeämmistä asioista. Loppujen lopuksi, hyvin eheytetty moderni kiintolevy ei ole swappauksessa lainkaan hidas. Hibernate kuuluu samaan sarjaan: vie tilaa ja toimii kiintolevyltäkin.

Onko läppärissä AHCI-tuki biosissa? Jollei, niin tallennusnopeus voi jäädä kehnoksi etenkin ajan mittaan levyn hidastuessa kaiken aikaa. Tämän hetken kovin SSD on muuten Samsung 840 Pro - sijoittaisin luultavasti sellaiseen...

[ChIlIDoG]

Onko tietoa että toimisko SSD kovo Asus eeebox eb-1012 koneessa? ..Intel Atom prosessoorilla. Tämä on vanhempien pelkkä surffaus kone ja win7 on todella hidas siinä, jos jotenkin sais viilattua sitä vähän nopeammaksi. Myös muisti päivitetään nykyisestä 2gb -> 4gb. Myös tarkoitus testata Linux Mint 13 (xfce) versiota.

En uskalla arvata näkemättä koneen BIOSia... Atom-koneiden surkeaakin surkeampi teho on jo aikansa legendaa, eikä se SSD:llä, ikävä kyllä, juuri parane. Omaa kokemusta on. Muistinpäivitys on tärkeä homma, ja huonosti moniajavassa Atomissa tarvitsisi poistaa kaikki mahdollinen taustalla pyörivä turha roska. Virustutkaksi kevein mahdollinen, esim mikkisoftin oma Security Essentials. Levyn indeksointipalvelu pois päältä. Roskakori tuhoamaan tiedot heti.

SSD:n valinta, etenkin jos ei ole AHCI-tukea biosissa, on vähän tavallista kinkkisempi. Halpa tai vanha SSD ei oikein toimine. Kingston SSDnow! V vanhassa AtomiAcerissa esim on aivan karmivan hidas... Levyn tarvitsisi olla hyvä optimoimaan itse itseään ilman TRIM-tukeakin. Sandforce-pohjaiset asemat eivät ainakaan ole tässä kovin hyviä. Ehkä paras valinta olisi ns hybridiasema, eli esim Seagaten kiintolevy jossa on pieni SSD nopeuttajana.

löytyy AHCI tuki. ...pitääpä tutkailla tilannetta. toi linux kevyellä xfce4 ikkunoinnilla voi nopeuttaa tuota huomattavasti. Pitää käyttää ulkosella levyllä linuxia siin jotta näkee saako kaiken tarvitavan toimiin.

[PP]

En tiedä tuosta eeeboxista, mutta kolmensadan euron eeePC:ssä Samsungin 830-sarjan SSD teki ihmeitä. Koneessa on muistia vain giga eikä lisää saa, ja 7 Starter oli kutakuinkin käyttökelvottoman hidas alusta asti. Levy maksoi yli kolmasosan koneen hinnasta, mutta muutti sen käytettävyyttä aivan huikeasti. Kone ei ole nyt tässä, mutta pitää tarkistaa, onko siinä Atom vai joku muu prossu.

[Aji Inferno]

En tiedä tuosta eeeboxista, mutta kolmensadan euron eeePC:ssä Samsungin 830-sarjan SSD teki ihmeitä. Koneessa on muistia vain giga eikä lisää saa, ja 7 Starter oli kutakuinkin käyttökelvottoman hidas alusta asti. Levy maksoi yli kolmasosan koneen hinnasta, mutta muutti sen käytettävyyttä aivan huikeasti. Kone ei ole nyt tässä, mutta pitää tarkistaa, onko siinä Atom vai joku muu prossu.

Samsung 830 on paremman pään asemia, ja käsittääkseni keskimääräistä kykenevämpi myös siivoamaan itseään, vaikkei kone tai käyttis siinä avustaisikaan. Noissa halvoissa läppäreissä on yleensä myös todella hidas kiintolevy vakiona, eli jo sen vaihtaminen esim. moderniin hybridiasemaan auttaisi monesti paljon.

[omarosa]

Onhan siitä nopeasta muistista hyötyä, prosessorilla ja näytönohjaimella ymmärtääkseni on kuitenkin suurempi merkitys.

Katsoin ketjussa kahden viimeksi mainitun näytönohjaimen    G3D Mark pisteet ja nopeusjärjestys sijoituksen. OC malli on hieman noprampi kuin linkissä oleva GTX660

Radeon HD 7660D = 764mark = Overall Rank:  226

GeForce GTX 660 = 3976 = Overall Rank:  13   

http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7660D

[Aji Inferno]

Onhan siitä nopeasta muistista hyötyä, prosessorilla ja näytönohjaimella ymmärtääkseni on kuitenkin suurempi merkitys.

Katsoin ketjussa kahden viimeksi mainitun näytönohjaimen    G3D Mark pisteet ja nopeusjärjestys sijoituksen. OC malli on hieman noprampi kuin linkissä oleva GTX660

Radeon HD 7660D = 764mark = Overall Rank:  226

GeForce GTX 660 = 3976 = Overall Rank:  13   

http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7660D

Ei siitä ole epäilystä, etteikö GTX660 olisi selvästi nopeampi ohjain kuin esim. tuo A3850:n sisäänrakennettu Radeon HD7660, vaikka jälkimmäiseen laitettaisiin miten nopeaa muistia. Suhteellisiahan nämä jutut silti ovat. Esim. oma Radeon HD5850:ni on yhtä varmasti paljonkin hitaampi kuin tämän hetken pelikoneiden keskitason ja sitä nopeammat näytönohjaimet. Silti se jaksaa vallan mainiosti pyörittää esim. hyvin raskaaksi tunnettua, Intel-optimoitua Skyrimiä kaikki herkut kaakossa, peliä entisestään raskaammaksi tekevien ekstratekstuuripakettien kera. Samoin kaikkia muita käyttämiäni pelejä: laatuasetukset huipussa, sulava pelikokemus. Toisin sanoen: vaikka nopeampiakin näyttiksiä on, tämä on täysin *riittävän* nopea kaikkeen käyttööni.

Sama pätee tuohon HD7660 -ohjaimeen. Valtavilla resoluutioilla pelaava himopeluri ei sellaiseen (jo imagosyistä) tyydy, kuten ei tähän minunkaan näyttikseeni, mutta ellei omana juttuna sitten ole jokin 2560x19xx -resoluution äärimmäinen reaktiotaisteluhippa fotorealistisella grafiikalla ja ehkä useammallakin näytöllä, nämä ohjaimet toimivat sulavasti ja näyttävät pelit nätteinä. En ainakaan itse keksi pyytää sen enempää. Kuluttavat myös vähän sähköä ja käyvät viileinä.

P.s: näissä AMD:n A-sarjan prosessoreissa keskusmuistin nopeus on erityisen tärkeää, sillä se vaikuttaa suoraan verrannollisesti sisäänrakennetun näytönohjaimen nopeuteen. Siksi AMD itse suosittelee A-sarjalaisiinsa 1866 MHz muistia. Ero 1600:n ei ole valtava, ja monet 1600-kammat saa helposti toimimaan nopeamminkin pelkällä bios-säädöllä, mutta ainahan sitä esim. Skyrimissä pikkuisen lisäsulavuutta haluaa, jos tarjolla kerran on.

[omarosa]

HD5850 onkin jo kohtuullinen kortti,   Overall Rank:  53  , ja mark pisteet 2249

[Aji Inferno]

HD5850 onkin jo kohtuullinen kortti,   Overall Rank:  53  , ja mark pisteet 2249

En noista pisteistä niin kauheasti kuitenkaan innostu, vaikka niitä mielenkiinnosta itsekin välillä seuraan. Teoreettinen benchmark on kuitenkin aina vain teoreettinen benchmark. Todellinen suorituskyky esim. peleissä riippuu niin monesta muusta asiasta. Esim. Radeonin 7000-sarjalaiset ovat sitä nopeampia, mitä uudempi peli, ja mitä enemmän se käyttää DirectX 11-rajapintaa.

Paljon on kiinni myös esim. käytetystä näytön resoluutiosta. HD7660:n teholuokan näyttikset pärjäävät aivan mainiosti lähes pelissä kuin pelissä suunnilleen 1680x1050-resoon ja usein Full-HD:henkin saakka, jos käytössä eivät ole aivan järeimmät antialiasingit sun muut. Niiden vaikutus pelin ulkoasuun on oman kokemukseni mukaan ollut yleensäkin vähäinen, mutta pelin nopeuteen usein kyllä tuhoisa.

Isoin ero esim. näiden esimerkkien: HD7660, HD5850 ja GTX660 välillä onkin käytännössä aika jännä. Kaikilla pelaa esim. juuri Skyrimiä, jonka luen yhdeksi pirullisimmista haasteista tietokoneelle, aika sulavasti ja nätistikin. Toisin sanoen: nautittavasti. Ero tulee vasta siinä, ettei 7660 rajallisen muistikaistansa (tässä syy siihen, että se hyötyy nopeammasta keskusmuistista!) vuoksi kykene taikatemppuihin mallia hirmuinen antialiasing + anisotrooppinen suodatus. Vaan eipä niitä juuri kaipaamaan jää! Samaten, 5850:n puhti alkaa loppua Full-HD:ssa em. suodatuskeinot maksimissa. Mutta edelleenkin: en havaitse kuvanlaadussa juuri eroa, eli en jää kaipaamaankaan niitä.

Aivan kuten huippuhifissä, tietokoneissakin tietyn tason yläpuolella parannukset alkavat olla pienempiä ja pienempiä, sekä niiden hinta voimakkaasti nouseva. Missä kulkee kunkin oma "sweet spot", on sitten se oma päätös. Rahaahan näihin saisi menemään miten paljon vain. 

[sorrii]

... Hibernate kuuluu samaan sarjaan: vie tilaa ja toimii kiintolevyltäkin.

Onko läppärissä AHCI-tuki biosissa? Jollei, niin tallennusnopeus voi jäädä kehnoksi etenkin ajan mittaan levyn hidastuessa kaiken aikaa. Tämän hetken kovin SSD on muuten Samsung 840 Pro - sijoittaisin luultavasti sellaiseen...

Mitenkäs hibernaten saa kovalevylle toimimaan?! Eikös tuo hiberfil.sys automaattisesti ja väkisin mene järjestelmälevyn [C:\] juureen:
Senpuoleen läppärissä ja vielä SSD'n kanssa ei paljon menetä kun poistaa horrostilan vaan käytöstä.

Toki on ACHI kun käytössä on nytkin RAID0 kahdella kiintolevyllä. Ja 64bit Win7 jota ei valmistaja tue [vakiona Visva HP 32 bittinen] mutta minä tuen parhaani mukaan.

Tuo läppäri on FSC Amilo Xi3650 eli pari vuotta sitten hyvinkin tehokas kaunis valkoinen viihdekannettava 18" HD-näytöllä 2'lla HDD-paikalla, jonka ostin rikkinäisenä MuroBBS'stä 250€!
Heräteostos siis kun sain halavalla. Siitä oli joku hemmo vääntänyt USB-tikulla yhden portin oikosulkuun. Sen oli toinen omistaja "korjannut" poistamalla kokonaan piirilevyn jossa oli 2 USB-porttia. Minä taas halusin käyttöön edes kolmannen USB-portin joten asensin piirin takaisin vajaana: suurin homma oli kokemattomana selvittää miten kotelon saa purettua auki. Uusi pieni piirilevy tilalle olisi maksanut kait ~50€ ja tilattava jostain Koreasta - luovuin siis yhdestä USB'stä. Säästin ~800€

Vakiona siinä oli WD Caviar Blue 320GB kovo ja innoissani ostin toisen että sain nuo raidiin: konehan nopeutui sillä kivasti. Nyt jälkikäteen harmittaa eten ostanut Caviar Black -levyä 10€ kalliimmalla, jossa olisi kierrokset 7200: olisi kuulemma toiminut ihan ok siinä raid0-virityksessä sekin. Nyt sitten swap-levynä se 5400rpm levy on hitaampi .. Tuo levypäivitys tuli tehtyä muuten juuri ennen Thaimaan tulvia ja levy maksoi ~47€: kuukautta myöhemmin ~200€ 

Eipä tää kone enään mikään pelikone olisi, mutta hyvä varakone kun akka haluaa nettiin samaan aikaan ja ehkä matkakone jolla pystyy jopa röihin ...

Erikonen on sekin viritys, että koneessa on intelin HD3000 näyttiksen lisäksi GF9600GT joita voi vaihtaa lennossa! Sain toimimaan jopa Win7'ssa. Jäähytin vähän huusi sillä geforcella pitempään pelatessa, mutta helpotti kummasti jäähdytyspinnat hiomalla ja paremmalla tahnalla. Mielenkiintoisesti kone alkaa aina huutamaan kun lämpenee yli 40 asteen: n. 5min käynnistyksen jälkeen. Kun sitten boottaa uudelleen, ei jäähyt enää huudakaan ennenkuin jossain 70 asteen päällä!
Ei voi vaikuttaa biosissa! Ilmeisesti bios mittaa lämpötilan muutokset käynnistyksestä eteenpäin. Tarvii siis "kuumakäynnistyksen" 

Ostin jo sen Kingstonin SSDNow V+ [60GB] kun sattui sopivasti olemaan yksi hyllyssä naapurin Verkkokauppa.com'ssa hintaan 56€
Tollaiseen romuun enempää viiti ....  [en ole ehtinyt edes asentaa vielä!]

[ChIlIDoG]

Noniih nyt on SSD (samsung 830) ja 4gb muistia tilattu Asus eeeboxiin. jokoha kohta alkaa huriseen paremmin ...kokeilin koneeseen vanhalla ulkoiselle usb (60gb IDE) levylle asennettua linux mintiä tossa koneessa ja sehän toimi suorastaan loistavasti, mutta vain muutaman tunnin kunnes toi vanha maxtori leves . käynnistys oli toivottoman hidas, mutta kaikki perusjutut toimi nykimättä kunhan käynnisty esim: youtube, skype videokuvalla jne.

[PP]

Mitkä muut merkit kuin Samsung on SSD:eissä huipuilla nopeuden ja luotettavuuden suhteen? Pitäisi hankkia uusi kone töissä ja siihen tulee 256 gigainen SSD normaalin levyn lisäksi. Sopimustoimittajalta ei saa Samsungia, mutta muista merkeistä löytyy Kingston, Intel, Sandisk, OCZ ja Crucial.

[sorrii]

Taitavat oikeat nörtit nostaa Intelin varmimmaksi laadultaan ...

Tuskin pahasti metsään menee millään noista: Jos on paska säkä, possahtaa se Samsung ihan siinä kuin Intel'kin, tai OCZ: tilastollisia todennäköisyyksiä ei voi soveltaa yksittäistapaukseen   

[InkRose]

Intelin 330-sarjalainen pärjäsi ainakin Anandtechin rääkkitestissä varsin mainiosti jokin aika takaperin.

[Aji Inferno]

Alkavat olla vähän kaikki ilmeisesti jo aika kohtuuluotettavia. Intel oli hiukan muita paremmassa maineessa vielä jokin aika sitten, muiden kompastellessa lähinnä Sandforce-piirisarjoissa ilmenneisiin sitkeisiin lastentauteihin. Ironista kyllä, nyt Intelillä on oma Sandforce-mallinsa, mutta sen luotettavuudesta en tiedä. Yhä pätee se nyrkkisääntö, ettei kannata hankkia vanhinta, halvinta eikä uusinta mallia, vaan edellisen sukupolven SSD, josta lastentaudit on toivon mukaan hiottu pois. Esim. Samsung 830 on tällä hetkellä hyvä levy, mutta niin ovat käytännössä melkein kaikki muutkin samassa hintaluokassa.

OCZ Vertex- ja Agility -sarjojen 1 ja 2, varmuuden vuoksi ehkä myös 3 -mallisukupolvia, en itse nyt ostaisi halvallakaan. Erityisesti kakkossukupolvi on osoittautunut perin epäluotettavaksi ja hajoamisalttiiksi. Agility 4:ää ei myöskään testeissä ole imarreltu, mutta Vertex 4 on ilmeisesti hyvä SSD - sillä jekulla, että sekin sitten hidastuu selvästi levyn tultua 50% täyteen. On kuulemma ominaisuus, ei vika... Eikä siitä hidasta tule - vain muuttuu hyvin nopeasta kohtuunopeaksi.

Että tällaista villiä länttä tämä SSD-maailma vielä on. Itse harkitsen tosiaan Samsung 840 Pro:ta auttamaan akuutista tilanpuutteesta kärsivää, jo kertaalleen vaihdettua OCZ Vertex 2:sta. Hitusen verran vain jäi mietityttämään erään tunnetun testisivuston maininta siitä, että tuon upouuden tehohirmun kaksi (!) testiyksilöä kuolivat kesken testauksen...    Yleistä uusille asemille, ikävä kyllä. Tuodaan liian kiireellä markkinoille.

[PP]

No jos valitsen Intelin, kumman ottaisit: 330-sarjan vai 520-sarjan 240 Gt? Noita merkkejä ja malleja on ihan liikaa, että ehtisi perehtyä asiaan kunnolla.

[Aji Inferno]

No jos valitsen Intelin, kumman ottaisit: 330-sarjan vai 520-sarjan 240 Gt? Noita merkkejä ja malleja on ihan liikaa, että ehtisi perehtyä asiaan kunnolla.

Noista 520 näyttäisi olevan keskimäärin ainakin vikkelämpi. Todelliset erot käytössä lienevät pienenlaisia.