Ituhippeys

[Ryhis]

Ihan vaan sillä, kun tuollainen naivius luo kuvan elämänkokemuksen puutteesta. Mut oikeesti! Pidä kiinni asenteestas ja onnea valitsemallesi tielle! 

"Haloo, vittuilupuhelin. Haluatko sä normaalia, keskirankkaa vai tosi rankkaa vittuilua?"

[TunturiTiger]

Ihan vaan sillä, kun tuollainen naivius luo kuvan elämänkokemuksen puutteesta. Mut oikeesti! Pidä kiinni asenteestas ja onnea valitsemallesi tielle! 

"Haloo, vittuilupuhelin. Haluatko sä normaalia, keskirankkaa vai tosi rankkaa vittuilua?"

No eeei. Ei vanha vittuile.. 

[ridges]

Edellä linkittämäni luentotyylinen video saattoi tuntua liian raskaalta katseltavalta ja ilman taustojen tuntemista esittelemäni ideat saattavat kuulostaa naiveilta tai scifihenkisiltä. Ajattelin linkittää astetta viihteellisemmin tehdyn mutta asiallisen dokumentin aiheesta. Elokuvan nimi on Zeitgeist Addendum. Katso dokumentti ja pysähdy hetkeksi miettimään oletko tyytyväinen asioiden nykytilaan? Luoko raha onnea ja onko varallisuus jakautunut mielestäsi oikein? Tuntuuko sinusta että nykydemokratia edustaa kansaa, eli juuri sinua?

Jos pysähdyit ja olet edelleen sitä mieltä, että asiat ovat mielestäsi kuten niiden tulisikin olla, niin olet jo nyt paljon fiksumpi, kuin valtaosa väestöstä. Jos haluat muutosta, osoita tukesi ja liity mukaan muuttamaan maailmaa.

[Rusakko]

pystyyks tääl foorumil jotenkin merkkaamaan viestiketjuja ei kiinnostaviks, ettei näyttäis tuossa viimeisen käynnin jälkeen tulleet viestit listassa sitä tiettyä ketjua?

[ridges]

Ihan vaan sillä, kun tuollainen naivius luo kuvan elämänkokemuksen puutteesta. Mut oikeesti! Pidä kiinni asenteestas ja onnea valitsemallesi tielle! 

"Haloo, vittuilupuhelin. Haluatko sä normaalia, keskirankkaa vai tosi rankkaa vittuilua?"

No eeei. Ei vanha vittuile.. 

Kyllähän tässä muutenkin jo vituttaa ihan helvetisti!   

[tonttu]

Edellä linkittämäni luentotyylinen video saattoi tuntua liian raskaalta katseltavalta ja ilman taustojen tuntemista esittelemäni ideat saattavat kuulostaa naiveilta tai scifihenkisiltä. Ajattelin linkittää astetta viihteellisemmin tehdyn mutta asiallisen dokumentin aiheesta. Elokuvan nimi on Zeitgeist Addendum. Katso dokumentti ja pysähdy hetkeksi miettimään oletko tyytyväinen asioiden nykytilaan? Luoko raha onnea ja onko varallisuus jakautunut mielestäsi oikein? Tuntuuko sinusta että nykydemokratia edustaa kansaa, eli juuri sinua?

Jos pysähdyit ja olet edelleen sitä mieltä, että asiat ovat mielestäsi kuten niiden tulisikin olla, niin olet jo nyt paljon fiksumpi, kuin valtaosa väestöstä. Jos haluat muutosta, osoita tukesi ja liity mukaan muuttamaan maailmaa.

Olen katsonut tuon zeitgeistin. Mielestäni siinä ei esitetä mitään erikoista. Pointtihan siinä oikeastaan on se, ettei raha oikeastaan ole mitään. Sehän onkin vain virtuaalinen objekti vaihtoa helpottamaan. Ja kyllä, sitä luodaan tyhjästä. Näinhän se on. Ja mitä tulee siihen malliin jota siinä esitetään jenkkilän dollaripumppauksesta, sekin on ihan yleistietoa, ja nythän tuo velkainen valtio jo kärsii seurauksista.

Kovasti dramatisoitu ja hiukka UFO on tuo dokkari kuitenkin.

[ridges]

Yleistietoa tai ei. Kaikki eivät ole tietoisia kapitalismin mekanismeista ja tuo dokkari toimii hyvänä pikakurssina. Jenkkilä ei ole ainoa joka nyt kärsii, esimerkiksi Islanti on jo täysin vararikossa. Suomellakaan ei todellakaan mene hyvin vaikka media niin haluaa uskotella. Pointti on siinä että pitäisiko tämä juna ohjata hallitusti uudelle raiteelle vai pistää silmät kiinni ja suistua rotkoon.

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

[Kilp]

Pointti on siinä että pitäisiko tämä juna ohjata hallitusti uudelle raiteelle vai pistää silmät kiinni ja suistua rotkoon.

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

Eikös se uusi raide johda samaan rotkoon, mutta vasta sata metriä myöhemmin?

[Ryhis]

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

Vai olisko Chuck Palahniukin samannimisestä kirjasta kuitenkin, sivu 47 (liken kovakantinen versio) 

[ridges]

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

Vai olisko Chuck Palahniukin samannimisestä kirjasta kuitenkin, sivu 47 (liken kovakantinen versio) 

No nyt meni tieteellinen pohja toltakin lainaukselta. Nikke jää nyt ilman viisautta.

[ridges]

Pointti on siinä että pitäisiko tämä juna ohjata hallitusti uudelle raiteelle vai pistää silmät kiinni ja suistua rotkoon.

Eikös se uusi raide johda samaan rotkoon, mutta vasta sata metriä myöhemmin?

Tapa millä tätä talouskriisiä hoidettiin(lisää velkaa) antaa meille juurikin sen 100m lisää aikaa. Eri rotkot on edessä siellä tosella raiteella. Täysin turvassa ei kai voi olla koskaan. Mutta ei sitä silti itseään kannata lyödä vasaralla sormille.

[nikke]

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

Vai olisko Chuck Palahniukin samannimisestä kirjasta kuitenkin, sivu 47 (liken kovakantinen versio) 

No nyt meni tieteellinen pohja toltakin lainaukselta. Nikke jää nyt ilman viisautta.

Eiku ne on kato sanonu molemmat sen. Ei vaan tienny toisistaan...

Turha sun nyt ridges täällä enää mitään tuosta zeitgeististä selitellä... Karvaalta varmaan tuntuu, kun monikaan ei usko juttujasi. Ei se kapitalismi oo kaatumassa mihinkään eikä sitä vihreätä vallankumoustakaan tule. piste.

[tonttu]

Yleistietoa tai ei. Kaikki eivät ole tietoisia kapitalismin mekanismeista ja tuo dokkari toimii hyvänä pikakurssina. Jenkkilä ei ole ainoa joka nyt kärsii, esimerkiksi Islanti on jo täysin vararikossa. Suomellakaan ei todellakaan mene hyvin vaikka media niin haluaa uskotella. Pointti on siinä että pitäisiko tämä juna ohjata hallitusti uudelle raiteelle vai pistää silmät kiinni ja suistua rotkoon.

"The things you own end up owning you."  ~Fight Club elokuva.

Missä mediassa koitetaan uskotella Suomella pyyhkivän hyvin? Taantumasta toipuminenhan kestää vuosia.

Ja taantumassahan on nyt kyse siitä, että rahan liikenne on hetkeksi pysähtynyt turhan murehtimisen takia. Rahan kuuluu liikkua, pankilla pitää aina olla enemmän rahaa, kun sen yksittäisellä asiakkaalla. Jos Pankkijärjestelmä uhkaa kaatua, tehdään lisää rahaa. Ja kun raha on vain osittain paperia ja pääasiallisesti bittejä, niin ongelmaa ei ole. Kyllähän metsässä puita riittää seteleiden tekoon. Hyvänä puolena on alhaiset korot, nyt pystyy perussällikin makselemaan lainoja pois. Tietty balanssi siis säilyy, vaikka heilahteluja tapahtuu.

On se vaan paljon kätevämpää kantaa taskussa muovinpalasta, tai paperitukkoa. On siihen syy miksi vaihtotaloudesta haluttiin eroon ja kultakin otettiin muuhun käyttöön, dublonit oli meinaan aika painavia.

Jos jotkut sitten sattuu tuossa jouksussa ökyrikastumaan, niin sallittakoon se heille, ehkäpä se onni joskus potkaisee tavallistakin tallaajaa.

Pakko kyllä ihmetellä tuota pitkää tarinaa tulevasta mallista. Jotenkin tuntuu olevan todellakin yksilön tarpeista lähdetty mallia luomaan ja vieläpä hieman erikoisen yksilön. Miten tuosta voidaan saada yleisesti toimiva malli?

Onko tässä nyt siis kyse uudesta mallista maailmantaloudelle, vai yksilön pyrkimyksistä löytää itsensä?

[ridges]

pystyyks tääl foorumil jotenkin merkkaamaan viestiketjuja ei kiinnostaviks, ettei näyttäis tuossa viimeisen käynnin jälkeen tulleet viestit listassa sitä tiettyä ketjua?

Jos telkkarista tulee huonoja uutisia, kanavaa voi vaihtaa ja tulipalossa on hyvä piiloutua komeroon. Selviytymis-strategiana nuo vaihtoehdot ovat kuitenkin aika huonoja.

[ridges]

Turha sun nyt ridges täällä enää mitään tuosta zeitgeististä selitellä... Karvaalta varmaan tuntuu, kun monikaan ei usko juttujasi. Ei se kapitalismi oo kaatumassa mihinkään eikä sitä vihreätä vallankumoustakaan tule. piste.

Valitettavasti maailma ei toimi niin että sä sanot että "näin se on. piste." Toisaalta jos itse tosiaan uskot siihen niin ymmärrän täysin että sulle ei kannata paljoa selitellä. Karvaalta se ei tunnu. Onneksi myös muut lukevat tätä threadia.

[ridges]

Missä mediassa koitetaan uskotella Suomella pyyhkivän hyvin? Taantumasta toipuminenhan kestää vuosia.

Käytin tässä ehkä liian yleistävästi sanaa media. Tietenkin on myös kriittistä uutisointia aiheesta ollut mutta esimerkiksi kampanja "älä ruoki lamaa" vain syyllisti kuluttajaa itse aiheutetusta kriisistä. Jos olet kauppalehteä seurannut niin ainakin pörssissä näyttäisi menevän hyvin ja uutisointi on sen mukaista, vaikka todellisuudessa keskuspankkien liikkeelle laskevat rahavirrat lähinnä luovat vain uutta kuplaa. Taloudessa menee niin hyvin, että menee huonosti.

Ja taantumassahan on nyt kyse siitä, että rahan liikenne on hetkeksi pysähtynyt turhan murehtimisen takia. Rahan kuuluu liikkua, pankilla pitää aina olla enemmän rahaa, kun sen yksittäisellä asiakkaalla. Jos Pankkijärjestelmä uhkaa kaatua, tehdään lisää rahaa. Ja kun raha on vain osittain paperia ja pääasiallisesti bittejä, niin ongelmaa ei ole. Kyllähän metsässä puita riittää seteleiden tekoon. Hyvänä puolena on alhaiset korot, nyt pystyy perussällikin makselemaan lainoja pois. Tietty balanssi siis säilyy, vaikka heilahteluja tapahtuu.

Tämä taantuma on heijastus roskalainoista joita jenkeissä myönnettiin täysin vastuuttomasti ja siitä että ulkomaiset sijoittajat ja pankit myivät rahastonsa paniikissa. Oletko nyt ihan varmasti nähnyt tuon linkittämäni dokumentin? Jos seuraat vaikka arvometallien hintoja niin huomaat että rottien pako laivasta on jo alkanut.

On se vaan paljon kätevämpää kantaa taskussa muovinpalasta, tai paperitukkoa. On siihen syy miksi vaihtotaloudesta haluttiin eroon ja kultakin otettiin muuhun käyttöön, dublonit oli meinaan aika painavia.

Miksi ihmisten pitäisi kantaa mukanaan mitään vaihto välinettä? Eikö tämä olisi kaikkein kätevintä? Vaihtotaloutta en ole esittänyt vaihtoehdoksi, mutta jos raha menettää arvonsa niin on vain kätevämpää vaihtaa tavaroita kuin kantaa miljardeja kauppaan muutaman kananmunan ostamisen tähden kts. Zimbabwe.

Jos jotkut sitten sattuu tuossa jouksussa ökyrikastumaan, niin sallittakoon se heille, ehkäpä se onni joskus potkaisee tavallistakin tallaajaa.

Miksi sen pitäisi olla onnesta kiinni saako nauttia elämästä?

Pakko kyllä ihmetellä tuota pitkää tarinaa tulevasta mallista. Jotenkin tuntuu olevan todellakin yksilön tarpeista lähdetty mallia luomaan ja vieläpä hieman erikoisen yksilön. Miten tuosta voidaan saada yleisesti toimiva malli?

Mikä seuraavista yksilön tarpeista on mielestäsi erikoinen?:
Vesi ,ravinto, ulostaminen, sopiva lämpötila, happi , lepo tai aistiärsykkeet.
Perusajatus on siis luoda ympäristö jossa vähintään nämä asiat tulevat tyydytetyiksi, pelkästään sen jo luulisi toimivan yleisesti. Muita ihmisten tarpeita voit katsoa vaikka Abraham  Maslow:n tarvehierarkiateoriasta. Muitakin tieteellisesti perusteltuja teorioita otetaan myös varmasti huomioon jotta kaikilla olisi kivaa. Kyse on kehittyvästä järjestelmästä eikä staattisesta laatikosta.

Onko tässä nyt siis kyse uudesta mallista maailmantaloudelle, vai yksilön pyrkimyksistä löytää itsensä?

Kyse on resurssipohjaisesta talouden mallista, sosiaalisesta suunnittelusta, tieteen, teknologian ja ihmisten luovuuden maksivoivan ympäristön toteuttamisesta globaalilla mittakaavalla ja eiköhän siinä samalla yksilökin voi löytää itsensä.

[tonttu]

Niin, USAn status maailman talousmahtina tulee sortumaan. Ja osittain jo onkin. Ei tämä johda kapitalismin sortumiseen. Jenkkien paikkaa jonottaa parikin varteenotettavaa vaihtoehtoa. Itse veikkaisin Kiinaa. Ja miksi? Siellä on pipoa ja nyt ne on oppinut pelaamaan kapitalismin säännöillä. Osataan sitä muuallakin.

[chilimieli]

Niin, USAn status maailman talousmahtina tulee sortumaan. Ja osittain jo onkin. Ei tämä johda kapitalismin sortumiseen. Jenkkien paikkaa jonottaa parikin varteenotettavaa vaihtoehtoa. Itse veikkaisin Kiinaa. Ja miksi? Siellä on pipoa ja nyt ne on oppinut pelaamaan kapitalismin säännöillä. Osataan sitä muuallakin.

Juuri näin, aika sarkastista muuten, että ihmiset vartaa aina kommunismia Kiinaan ja toteaa kommunismin toimimattomaksi diktatuuriksi, vaikka todellinen Kiinan talousjärjestelmä on puhdasta kapitalismia. Toisaalta kommunismikaan ei täysin toimi(SI), tämän itsekin sen voin myöntää sosialistisen aatteen kannattajana. Ihminen kun on niin ahne ja itsekäs, täydellinen ihmisten yhteistyö ja tasaarvo ei toimi ahneella ihmisrodulla, jolle on iskostettu kautta aikojen se, että on aina edettävä"kastiluokassa" ja tienattava rahaa ja materiaa aina enemmän ja enemmän. Tämä tosin tulee olemaan ihmisen loppu, taikka vähintään suuresti ihmismassaa karsiva ominaisuus luonnonvarojen loppuessa. Toisaalta tämä on hyväksi luonnon elpymiselle, ihminen kun on ns. planeetan syöpää. Tosin kylläkin rakastan ihmistä, harmi vain, ettei ihminen kykene aina järkevimpään ajatteluun. Luonto kun on niin kaunis ja ihailtava, että sääliksi sitä käy. Ei ole kauniimpaa, kuin kesäinen aamusumu ja nouseva aurinko keskellä luontoa.

[ridges]

Niin, USAn status maailman talousmahtina tulee sortumaan. Ja osittain jo onkin. Ei tämä johda kapitalismin sortumiseen. Jenkkien paikkaa jonottaa parikin varteenotettavaa vaihtoehtoa. Itse veikkaisin Kiinaa. Ja miksi? Siellä on pipoa ja nyt ne on oppinut pelaamaan kapitalismin säännöillä. Osataan sitä muuallakin.

Kiina on vientivetoinen maa. Mitä mahtaa käydä kun niiden suurin asiakas Amerikka ei enää pysty ostamaan? Eikä kiinan sisäisessä taloudessakaan ole loppujen lopuksi hurraamista. Kiinan pankkisäätelykomission puheenjohtaja Liu Mingkang on myös varoittanut kiinan pankkien holtittomasta lainaamisesta. Riskilainoja on kertynyt peräti 1,2 biljoonan dollarin edestä. Raha on käytetty pääasiassa teollisuuden laajentamiseen ottamatta huomioon juurikin tuon viennin sakkaamista. Lyhyellä tähtäimellä tämä kiinan ylikapasiteetti tarkoittaa että taulutelkkareita ja elektroniikkaa saa uloskantohintaan, mutta niin kauan kun Kiinan kansa itse ei niitä osta niin yhtä kusessa Kiina on siinä missä koko muukin maailma.

On tietenkin totta että Kiina on lisännyt omistustaan monilla globaaleilla liiketoiminnan aloilla, mutta muiden maiden epäluuloiset sijoittajat eivät ole tästä innostuneet vaan moni iso kauppa on mennyt Kiinalta ohi suun jo yhtiökokouksen päätöksellä. Myös yhdysvaltojen hallitus pukkaa kapulaa Kiinan shoppailuun. Esimerkiksi vuonna 2005 Kiinan valtiollinen oljy-yritys CNOOC yritti ostaa Amerikkalaisen Unocalin, mutta hallitus vihelsi pelin poikki.

Kolmas maailmansota ei taida olla kaukana...

[tonttu]

Chinas main export partners:    EU 20.4%, US 17.7%, Hong Kong 13.4%, Japan 8.1%

Ei suurin, mutta suuri. En vielä tällä näytöllä lähtisi kolmatta maailmansotaa kehittämään. Blokkasihan kauppasaarto benecolinkin, eikä Suomi silti sytyttänyt sotaa. Saisivat Suomessakin vahtia hieman, että kotimaahan jäisi jotain jäljelle. Nythän kaikki valtionomistukset myydään kiireellä ulos.